((А Вы сами знаете разницу между традициями и тенденциями?)))
Разницу между тенденциями и традициями путает Наталья из И-Ф,а не я.
Уместнее будет данный вопрос задать именно ей.

Пытаюсь загрузить цветочки с нашего сада. Вчера не получилось.

Тоже знаю историю одного IТишника, работал в большом международном концерне. Грамотный человек, прекрасный специалист, 35 лет. Наркотики не употреблял, принимал антидепрессанты, но попытки суицида были, причем ему пытался помешать родственник, так он хотел и родственника убить. Полиция его быстренько определила в психиатрическую клинику. Только за попытки. После лечения дело дошло до того, что плюшевые мишки "отдавали ему приказы", сношался он, извините за подробности, с розовым плюшевым пони. Казалось бы все безобидно.
Язык его настолько грамотный, речь так поставлена, так изъясняется, когда не "накрывает", что никогда не заподозришь. И угораздило его на работе кому то про приказы от мишек сказать, бдительные коллеги быстро куда надо сообщили, администрация приняла решение его от работы отстранить, хаусфербот (запрет приближаться к зданию фирмы) организовали, но контракт не разорвали - то есть выплачивают до конца контракта положенную зарплату в полном объеме, хотя он дома сидит. Приходит он на работу, его пригласили в переговорную, там в присутствии врача психиатра (на случай вдруг агрессивно себя поведет, чтобы госпитализировать), представителя ведомства по здравоохранению и пары охранников сообщили о решении. Даже с профсоюзом согласовали. С коллегами провели беседу сказав, что такой-то больше не работает, так как по их мнению он представляет опасность, но общаться с ним приватно можно продолжать на свое усмотрение.

Ну да, конечно не меняли  .
А с какой целью тогда подсуетились и все 3 поста с сотнями комментариев были удалены? Много Вы тогда наговорили  

Люда, зап адное общество как бы более толерантно. Это скорее всего не считалось каким то особым случаем. Однозначно была и психологическая поддержка, психиатрическая. В этом году в ГО приняли новый закон в поддрежку психических больных, в большей их адаптаии с обществом, в постоянной и полной связи с родными.
Знаю одного зависимого в ГО, бывший ITспециалист, в бывшем очень обеспеченный. Сейчас живет в социальном жилье, каждую неделю ходит сдавать анализы, если все ок получает 25 эвро на питание в неделю от государства. Возможно что с имущества досталось бывшей жене и детям. Сидел на международном СЗ, сейчас живет с местной

Привет! Может их обманывали много раз хотят удостовериться в вашей "реальности".... А встретиться не предлагают?

С удовольствием с тобой пообщаюсь, Леночка вне пределов форума. Попытаюсь получить твои контакты через менеджера 

Проблемы с пониманием возникли не у "всего мира", а у Вас лично. Вам эти слова не только я, но несколько других людей объясняли. Это не принесло результата.

Имидж не меняла.
Поменяла место жительства,что к моему "имиджу" никакого отношения не имеет.
Фото могу еще раз опубликовать.И поверьте,они не из Австрии.Просто я не указывала страну.
Я помню свои комментарии,и никогда от них не отказывалась и не говорила,что они принадлежат кому-то другому.

Я не в курсе как советуют высаживать специалисты, я свои закапываю 4-5 см. Со временем луковица поднимается сама по себе. Интересовалась в ботаническом саду как они добиваются непрерывного цветения в течении достаточно продолжительного времени, объяснили, что высаживают луковицы в два а иногда и в три слоя. Таким образом, те которые первые взошли и зацветают первыми, за ними следующий слой. Или саму луковицу сажают корнем вверх попеременно с обычной посадкой в один слой, тогда тоже они всходят и зацветают в разное время.

Писали и даже фото размещали, до смены имиджа, еще когда были Натальей из Краснодара.
А Вы сами знаете разницу между традициями и тенденциями?

Елена, поддерживаю тех "ораторов", которые пишут, что все случившееся никак не связано с Вами, никакая Вселенная Вам ни его ни это "испытание" не посылала. Человек был болен, необходимо это понимать и не размышлять о его поступках, как о поступках здорового человека и не искать там логику.
У меня возник другой вопрос, а именно, Вы пишете что у него в непосредственной близости был отец, сестра, экс-супруга доверяла ему несовершеннолетних детей. Неужели они не замечали, что с ним и не предпринимали никаких мер? Зная, его образ жизни, попытки суицида в прошлом, не понимали что возможен рецидив? Не по наслышке знаю, как быстро реагируют службы и госпитализируют таких людей в случае необходимости. Особенно в случае попыток суицида, он 100% был в психиатрической клинике. Даже принудительно иногда, не смотря на всю свободу. Он же свободно покупал кокаин, при это ходил на работу, общался с коллегами, родственниками. Неужели они все это видя, ничего не предпринимали? Он принимал какие-то лекарственные препараты, их не продают свободно в аптеке, значит ему их назначал психиатр или просто хаусарцт. Сдается мне, что не все там так "драматически" было как Вам представили и Вы себе додумали в силу своей меланхолии и теперь съедаете себя.

Лена, зачем вам это? Не пойму, не ройтесь в нем. Человек ушел, а вы чувствуете себя виноватой. Так со всеми зависимыми. Ведь вы даже не общались лицом к лицу, не видели глаза? Не задавали вопросов в глаза, это могло бы дать много ответов. Ведь вы знаете только то, что он хотел что бы вы знали. Почему с женой растались и т.д. Западный мир он более толерантен к " другим". Он обращался за помощью? И т.д. вопросов много. Да очень часто человек чуувствует себя одиноким, не смотря на наличие друзей, родных и т.д. В вас нашел слушателя, психолога, психоаналитика и т.д. Где то на просветах сознания понял, что не хочет разрушить жизнь еще одного человека. Почему вы остались, почему сразу не улетели? Зачем себя истязать, над собой издеваться??? Вы у себя одна. Вы понимаете, что этим самокопанием, желанием докопаться до чьих глубин, вы наносете вред своему здоровью. Мозг очень многранен и очень чувствителен Забудьте все, это не просто, ведь вы сами влюбили себя в иллюзию. Эта натура нашей словянской души. Иногда нужно наращивать кожу. Не хочу много анализировать, не вредите своэму здоровью.

Придумали себе какую то больную "любовь" вы его даже не видели не разу. Радуйтесь что не успели увидеть так как когда у наркомана передоз зрелище просто жееесть  кровь, рвота, пена со всех дыр.. Какая там "любофь" больные люди для общества которые сами добровольна выбирают такой "кайф" Им пофиг и семья и дети и вообще все....

(( Тому, кто лишен способности понимать, ничего невозможно объяснить, к сожалению...)))
- В этом с Вами согласна.
Могу лишь добавить,когда человек не может объяснить собственные слова,проще весь мир обвинить в непонимании.

А Вы в курсе, что он считал "божьим даром"? 

Наша песня хороша, начинай сначала  .
Наталья в стопятнадцатый раз повторяю Вам "Читайте все по хронологии, старайтесь понять логическую цепочку разговора". Тому, кто лишен способности понимать, ничего невозможно объяснить, к сожалению...

Эту привычку, взрощенную с детства ничем не вытравишь. У финнов даже завтрак это aamupala - утренний кусок, а ужин - iltapala - вечерний кусок. И ежедневно один и тот же ритуал намазывания масла на тост и накладывания одних и тех же ингредиентов. Даже если будет приготовлено что-то другое - яйца там или каша, например, то бутерброды все равно никуда не денутся. Проверено. Да и чем плохо? Каждый сам себе режиссер, не надо заморачиваться.

Ирина, ну кто вам сказал, что в свободной Швеции такое отношение к связям на стороне? Почему вы так впечатлились этим моментом? Я допускаю, что такие семьи есть, и никто их камнями за это не закидывает. Но как это влияет на общую ситуацию? Я вам написала, что по моему мнению, в России, Беларуси с этим гораздо хуже. Это из того, что я видела и слышала. А вы, Ирина, почему такие выводы сделали о Швеции? Я тоже без наездов, мне интересно разобраться, откуда эти слухи.
Нет, в нашей семье это не будет считаться нормальным. Мы же свободные люди, можем выбирать, что нам подходит, а что нет. Если сосед заведёт себе две жены, наше отношение к нему вряд ли изменится (отношение же нейтрально-приветливое), но это вовсе не значит, что мы должны будем что-то изменить в своих правилах. Люди же разные, правда?

Наталья,я никогда не писала в какой стране живет моя дочка,не сочиняйте.Это не Австрия.
Интересно,традиции какой страны говорят о том,что жить 50 на 50 - это правильно?
И почему вы сами данных традиций не придерживаетесь?

По мне так "божий дар с яичницей путать" не стоит.А дежавю с обманом...

((Liudmila, 48 лет

Германия, Людвигсхафен-на-Рейне

Все посты пользователя

03.01.2020 21:20Ответ Anais от 03.01.2020 20:54 Посмотреть комментируемый комментарий

Интересно, а как несколько десятков грамм грунта может унять тоску по родине или по прежней жизни?
Что неимоверно, родину любим, патриоты до мозга костей, но на этот проклятый загнивающий запад рвемся, чьи СМИ пытаются очернить "великий народ", чтоб ностральгировать по родине... )))

- Это ваш комментарий или Светланы?

Вы тему создайте отдельную и там пожалуйста. А то во всех темах одно и тоже... Суицид нарик-ангел. А то мы не знаем как нарики выглядят и на что они идут ради дозы Давайте не будем наркош идеализировать. Уже всем понятно что вас притягивают "особенные отношения" с нормальными вам не интересно.

Елена, ни в коем случае не корите себя. Его смерть совершенно не связана с вами . В тот момент он и близко о Вас не думал, он был уже в другом измерении Это заболевание , Вы писали , что и раньше у него были порывы покончить с собой. Рано или поздно он это бы все равно сделал, чисто случайно совпало с вашим приездом. Он Вам предлагал выслать деньги за полдня до Вашего приезда, возможно он был уже в эйфории от какого то препарата и не очень осознавал, что думает и пишет. Люди , решившиеся на это, рано или поздно это делают, их невозможно остановить и уследить за ними. В нашей семье много лет назад случилась такая история, не прямой родственник . Это был очень сильный и умный мужчина, полковник военно медицинской службы, начальник отделения Военно медицинской Академии. Красавец и оптимист, кто бы мог подумать, что в 62 года его найдут дома сидящим за столом с простреленной головой и табельный пистолет рядом. На тот момент он был разведен с нашей родственницей и собирался переехать в Москву, там у него была молодая любовница. Все очень сокрушались и не понимали почему, а его родная сестра тоже врач, сказала, раз сделал, то и если бы остановили, в другой раз все равно бы сделал. Нет ни малейшей связи с вами в его поступке и даже думать не нужно почему перед вашим приездом. Ну так его накрыло, он был уже далек от всех. Даже не анализируйте ничего, желаю Вам побыстрее забыть эту историю, как можно быстрее .

Лена, я не психиатр, поэтому не стану даже всуе обсуждать статистику суицидов, но как простой обыватель допускаю, что уровень стресса тоже влияет на представителей той или ной страны. Существует карта( у меня от 2015 года), когда еще не было каких-то изменений для некоторых стран, согласно которой жители каких европейских стран, в процентном соотношении от общего числа жителей, покидают страну. Удивительно, но для Испании процент составил всего 2,7 процента, хотя страна достаточно с невысоким уровнем жизни,для Италии - 4,9 процентов, для Турции - 4 процента. Самыми покидаемыми оказались Босния и Герцеговина - 43,3 прорцента, Албания -38 процентов, Португалия -21,9 процента. Хотя в той же Греции всего 8,8 процентов. Я не стала приводить здесь статистику стран бывшего Союза, потому что с 2015 года, думаю, все поменялось в сторону покидания.Вроде бы, и климат один и тот же, а жить сложно. Значит, многое зависит от социальных и политических условий жизни в стране. Пьянство? Несогласна. Стресс и психические расстройства - конечно, определяют многое.

Вы умничка, вот пришли к таким же выводам, в чем суть таких разных %. У испанцев тоже невысокий % по суицидам. Вот польза религии, а еще южные эмоциональные, сидят по кафе за кофе, так друг другу душу излили, внутреннее напряжение сняли, если ругаются, так тоже не стесняясь, негатив сбросили и успокоились. А в это время на севере сидят люди по домам, эмоции проявлять не принято, характер нордический, а у кого другой склад характера и эмоциональность, им куда? Сами себя едят, а доходы там выше и, значит, еще и более доступны все те же выпивка да препараты. Нерелигиозгы, индивидуалисты, вот и решают свою жизнь сами за себя.

Людмила, да, я это знаю по самой себе в том числе и да, чем сложнее что-то устроено, тем вероятнее поломка. И я никогда не встречала таких мужчин, чтобы чувствительность была даже сильнее моей. Про то, что волновался, да, говорил мне, что так счастлив, но так взволнован и как вот себя не винить. Лучше бы остались онлайн друзьями и не соглашалась бы приехать. Но он так настаивал. В этих изучениях и статистиках неираз ловила себя на мысли, что вот это было-бы интересно обсудить с ним, а вот что он сказал-бы и осознание, что не с кем.. Вобщем, как часть себя нашла и потеряла и что там другие мужчины, они так поедсказуемы, скучны и самовлюбенны.
А так да, я знаю, что жизнь прекрасна и удивительна, спасибо вам за поддержку.

Вот-вот, как раз в Исландии в Северной и Западной Европе самый большой % суицидов - 13,3(ужасно, когда человеческие жизни измеряются в % и даже долях%, но такая уж вещь статистика) на 100тысяч населения, в других скандинавских странах 11 с чем-то, около того в Швейцарии и Австрии, в Германии 9, а вот в Греции, Испании и Италии самые низкие по Европе, в Италии 3,5 например. Но в Португалии около 10, хотя там солнца хватает. А в Хорватии и Черногории, к примеру тоже 10 и более, хотя у них там и солнце, и море, и чистый воздух и питьевая вода. Я думала-думала, и надумала какие факторы решающие.
Это по западным и южным более менее благополучным.
Бывший СССР это уже другая история, поражает Литва, 27 человек на 100тысяч, тут у меня нет ответа.. разве что так много пьют и.. По России тоже цифра около того.

Елена, спасибо за рекомендации и, скажем так, комплимент, ну и за поддержку конечно же. Хотя у меня столько всего, что хотелось-бы перечитать и пересмотреть, что не то что одной, и трех жизней не хватило-бы. Я этому парню благодарна в любом случае, я знаю за что и что еще может быть будет, время покажет. Но еще мнн его очень и очень жалко, что он думал в последние минуты перед.. А плакать я продолжаю, но уже не так часто. Но ничего, со слезами душа очищается и сердце облегчается.

Татьяна, близкие родные с зависимостями, алкоголь, уже мертвы. Сестра по курению, ну и еще у нее..да ладно.. и спилась бы она тоже, были-бы деньги. Как раз с мужчинами я не встречалась даже с курящими, ну и от пьющих я, как черт от ладана, насмотрелась на братьев.. Ну и что, такие здоровенькие, не зависимые, нарцисс, потом психопат, и тут уж подумала "лучше-бы пил и курил", как в песне поется. С этим парнем было исключение, я же даже около 2х недель ему не отвечала, думала.. моложе, малые дети, курит.. Что думаете, я и за это себя корю, что ответила-бы раньше, встретились-бы раньше, когда не пришел еще депрессивный ноябрь, при том и так он меня звал и звал, уже через неделю общения. А почему именно мы с ним так задружились - родственные души, какими-то своими особенностями психики и травмами и сошлись, как-то почти одновременно написали друг другу в чат, что с нормальными людьми общаться скучно, а особенные цепляют. Вот и зацепились. Другое дело, что для меня это былоине впервой, встречаться с кем-то из интернета и я, хоть и тревожная и прочее.. но собраться иногда могу и если кому-то пообещала и билеты на руках, то во чтобыто ни стало поеду-полечу, а для него это было ново, переволновался и не справился с этим, тем более пришлось бы показаться мне и темной стороной. Не смог.