Татьяна, я уже Насте ответила... у Вас нет проблем с самооценкой, потому и мнение других людей на нее не влияет. А есть другие люди, у которых все не так, как у нас с Вами. Для какой-то другой женщины вот такой комплимент от постторонних детей мог бы иметь совсем другое значение.
Я получаю комплименты каждый день и от мужчин и от женщин и они для меня само собой разумеещееся явление, даже не задумываюсь что мне там кто-то сказал... потому что я уверена и у меня даже сомнения не возникает, что так оно и есть. Но Вы же читали слова Натальи...

Так это потому, что твоя самооценка не занижена и не зависит от других людей, а мы же говорим про тех, у кого такая проблема имеется.
Я как раз из тех, о которых ты писала в предыдущем комментарии... мои родители мне с детства внушали, что я "умная и красивая и все у тебя получится, мы не боимся и не переживаем за твое будущее, а вот брат глупый, поэтому мы ему должны помогать". И абъюза или буллинга в моей жизни я не познала, наоборот сама других детей буллила, тогда правда такого термина не было. Я очень самоуверенный человек и мнение других мало влияет на мою жизнь, но не все такие, как мы с тобой.
И да, я рефлексирую, хотя и считаю себя цельной личностью. Именно цельной. Я уверена, что только цельный человек в состоянии найти достойную пару. Не "половинку", а другую такую же цельную личность. По теории того же Юнга для построения здоровых отношений важна внутренняя гармония, самодостаточность и понимание себя, такие люди не ищут партнёра для "дополнения" или "спасения", а для совместного роста, обогащения жизни и взаимообмена чем бы то ни было, но уже будучи целостными, а не "неполными". Цельная личность способна комфортно существовать наедине с собой, а партнерство становится для неё выбором, а не необходимостью, что делает отношения более гармоничными.

Таня я услышала твою позицию и считаю ее более правильной чем то что получилось у меня. Но на данный момент имею то что имею. И я же не хочу все тут разбирать на молекулы, так затронула что бывает другой опыт другие эмоции и другие способы выхода из ситуации. Тем более абсолютно согласна за год общения и встечу у меня и мысли не возникло о нарциссе и манипуляторе, я так комфортно себя чувствовала, а психологией никогда не интересовалась и не слышала на тот момент, все подводные камни вышли наружу как раз в последующем общении, поэтому я очень рада что не закрыла тогда дверь и много чего нового узнала и многому научилась.
С мужем все хорошо, всего хватает, хочется немного меньше деятельности и спокойно дома побыть. Надеюсь тема исчерпана.
Но свою дочь я буду учить твоей модели отношений конечно, без третих лиц с обеих сторон.

Татьян я наверное с своей позиции рассуждаю. Я конечно же не замужем и мне не от кого скрывать мои скелеты. Но в целом где то на уровне сострадания понимаешь, что раз человек пишет , пусть даже хвастается, он несчастен, он проверяет свои якоря, работают нет?. Я много раз писала, что могу сохранять человеческое общение с бывшими, без всяких там поползновений, не считаю это чем то безумным, но с человеком который был уважителен со мной. Я и Ш бы не отвергла ни имея на него никаких планов, но он не здоров , и этим все сказано. А так если бы похвастался, что дом построил, и мне ни как бы это не навредило.
Возможно в истории с Наташей, мы видим однобоко ситуацию, и слышим только одну сторону, может он и не настолько ужасный, а так, малость гадкенький, как многие мужчины🤗

"Скажу больше я имея опыт абьюза в детстве а потом в браке, не могу понять людей с моим же опытом абьюза, но которые не бегут роняя тамки или не обходят десятой стороной а втягиваются в следующие такие же а то и еще хуже, и часто даже по десять раз по тем же вилам. Для меня загадка необьяснимая, а вы все не теряете надежду понять."-------- а я могу понять . Причин много : отсутствие эмоционального интеллекта .. страх , отсутствие помощи из вне. Они же запугивают этих женщин , нет никаих ресурсов очень часто .
А потом мозг привыкает к одним и тем же сценариям .

"Ну неужели не повышается самооценка благодаря совершенно посторонним мимо проходящим людям?"------- ---
Недавно в очереди на кассе передо мной были две девочки , лет 8ми ....Одна говорит : " Сестра , Ваши ресницы такие красивые"....Людмила , мне конечно же , приятно это слышать , к тому же от детей , которые в меньшей степени подвержены лицемерию , чем взрослые , не ожидающих от меня какую-то выгоду . Но этот комплимен вызывает у меня просто приятные эмоции . А самоценность моих ресниц ни как от этого не меняется ....ни в + , ни в - ....Потому что я и так знаю , что они у меня красивые . И даже если завтра кто-то скажет мне обратное , то моя мнение о моих ресницах не изменится. Если я кому-то не нравлюсь (внешностью , или способом мышления) , то и ладно , не обязана , я не евровая купюра , чтоб всем нравится. Но и ценность мою от этого не упадет. Мне , главное , нравится самой себе . И вот если , я себе в чём-то не нравлюсь , то буду улучшать себя .

"Леся и я не поняла чем плохо что человеку есть с кем поделиться своими достижениями, купил"-------
Наташа . Чтобы мне первое пришло на ум , если бы мне мужик из прошлого с диагнозом нарцисс-абъюзер писал раз в три года ....Ну 1ое - почему именно мне пишит ? Почему за столько лет не нашел/не встретил кого-то, с кем можно всем этим достижением делиться и радоваться ??? Первый вариант ответа: ни кому не нужен , ни к кому поехать на белом коне ) Такие мужчины , которые суют свой нос к бывшим женщинам с которыми не сложилось - это эмоционально-ментальные паразиты , которые никому больше не пригодились за столько лет . Я уже говорила ранее , если точка в отношениях - то жирная , и навсегда . Тем более там где был абъюз . Где-то прочитала у кого-то здесь , наверное даже у Вас : порадоваться за бывшего , просто поговорить...А зачем ? Тем более же видите , что после ,"просто поговорить" потом сваты запрягают лошадей в Минск ? Складывается впечатление , что так мало событий с мужем , что совместным достижениям особо радоваться не получается , если раз в три года пишущий МЧ воспринимается как ресурсное событие , которое и самооценку поднимет , и порадоваться даст возможность. А если сказать другими словами , то я считаю , что даже такие "безобидные" на взгляд многих переписки с прошлым - это эмоциональная неверность (когда с мужем/женой эмоциональной пищи не хватает , скучненько стало , так надо где-то ещё добрать). И где-то , может быть , это признак того , что есть зависимость от этого человека , неоконченеые , не обнуленные , не завершённые отношения . Где-то даже , если я правильно помню , Вы написали всё это как "маслица в огонь подлить"...тоже не совсем поняла ...кому маслица , и для чего ? Что бы нынешний муж не расслаблялся , так сказать в тонусе его держать , чтоб знал что "барышня на расхват"? Если мои предположение в этом смысле верны , то это сомнительный способ , манипулятивный , ничего не имеющий со здоровыми отношениями . Такое повышение самооценки может вызвать полностью противоположный результат , он вам про своих всех бывших вываливает , кто ему там подмигнул , кто на кофе пригласил , кто может фото-ню прислал ему , а вы ему про своих бывших...поэтому , чтобы не было "скелетов в шкафу" и нежелателтных сюрпризов типа встречи на пляже , Наташа , можно ограничить доступ всем тем , кто не стал вашим настоящим , и не будет вашим будущим. А ещё нужно научиться говорить НЕТ правильно , и помнить о том , что нарциссы- абъюзеры его никогда не услышат. Ключнвое слово "НИКОГДА ". Поэтому единственный способ таким людям сказать "нет" - это полный блок во возможных всех источниках .

Пока нет. Надо в детстве начинать, взрослым труднее вливаться в другое общество.

Я поймала себя на мысли, что мне никто из вне не может самоценность поднять. Только я сама, если напрягусь.
У меня был случай, когда меня с работы уволили за ошибки. Это уже 20 лет назад было. Я попала в компанию, которая занималась ВЭД и я там сильно на ошибалась в сопровождающих документах. И они меня уволили. После этого у меня сильно самооценка вниз скакнула, я решила, что ничего не могу и ни на что не способна. А потом, причем очень быстро, я на другой работе оказалась, а там опять эта ВЭД. И я решила, что если все делать строго по нормативному документу и быть предельно внимательным- все пойдет . И действительно, я прям изучила все эти инструкции, каждый документ оформляла, как будто от одной справки судьба мира зависит и так наблатыкалась, что ни разу не ошиблась. И у меня такая уверенность появилась- что все в моей голове, все зависит от меня.
Другие тоже свои мнения имеют и говорят что-то про меня, некоторые говорят что-то демотивирующее, но я то про себя саму лучше знаю.

Здорово, сколько ещё скрытого и непознаного в нашем мире, надо же, такие грамадины действительно существовали.
Дети взрослеют и дай бой создадут свои семьи, мы станем бабушками они родителями и им тоже надо будет учиться, качественно исполнять социальную роль родителя, мда все в жизни циклично.
Наташа не один из детей не желает жить в Европе?

Леся и я не поняла чем плохо что человеку есть с кем поделиться своими достижениями, купил старинный дом сделал стильный современный ремонт прислал фото, занимался разбивкой сада, я порадовалась, не каждый так может. Ну когда навострил лыжи в минск да пришлось осадить. Но чтоб вот вычеркнуть из жизни, в чем смысл, мало ли с кем я по жизни ругалась, если человек захочет поговорить все велком, близко не подпущу уже, но поддержать выслушать совет дать, да без проблем.
С детьми неплохо. Работают, семей пока нет и внуков тоже. Приезжают сюда регулярно, ездим вместе куда нибудь, у каждого свои предпочтения в путешествиях, но мне всё интересно. Ты не любишь эту тему но дочь нас потащила в замок вевельсбург там была база сс с 1933 года. Но и археологический музей отличный. Когда то эта часть германии была океаном и в горах находят остатки древнеисторических животных, там разбивка по периодам. Так и в нидерландском маастрихте в 1764 году нашли голову мезозавра, это типа подводного динозавра.

Люда, да не все гуру так плохи и есть, кто прям последовательнопределённых научных трактатов, здесь сам уже человек решает, когда владеешь много информацией, можешь вычленить что то значимое и существенное. А когда знания обедненны, нет базовых источников , то просто впитываеш инфомусор, не деференцируя.
Знаеш я смотрю ваши фото, и когда вижу тебя или девочек, я расплываюсь в благодатной улыбке. Знаю меня не раз уже обвиняли, что я признаюсь в симпатиях к форумчанкам. И мне реально приятно осознавать, что мы уже не один год знакомы, такие разные, выстроили этот хрупкий мостик общения сквозь интернетный коридор. Сколько мы ещё сможем быть на этой площадке пока не известно, но я на всякий случай хочу сказать всем вам, что вы мне очень близки и дороги, и я у вас многому научилась. Благодарю каждую из вас за присутствие, за комменты, за ваше честное мнение. Вот так захотелось мне сейчас это донести. Предыдущий комменты с Наташей о комплиментах видимо был тригерным.

Наташа, я как раз токи без вопросов к тебе, мне твоя история понятна. Я сама в принципе не злюсь на бывших, если они меня сами не цепляют то пофиг, и где то по радуюсь, что устроили или улучшили жизнь, это честно.
А комплименты мне приятнее получать от женщин, это истинна. Мы неделю назад приехали из Сочи, тарахтели на поезде, обе больные я и моя младшая подхватили вирус, температура вымотала, но домой надо. Стоим с дочкой на остановке вызвала такси, и сидит взрослая женщина, и говорит какая красивая девочка на младшую, я привыкла все это подмечают, а потом говорит да и есть в кого мама тоже красивая, тонкие и интелегентные черты лица. Признаться я обомлела, думаю да как так, мне кажется я лет на 10 постарела от этого вируса, а она когда узнала, что мне 50, вообще рассыпалась в комплиментах. Говорю я сейчас такая разобранная, а вы мне так настроение подняли, эта женщина сказала, что работала модельером в прошлом много создавала образов с моделями работала, и видит эстетику с ходу. Ну что сказать, мужчины нас видят по другому, блондинка, брюнетка, шатенка, как то в общем образе без разборок, или грудь, попа, ноги, у кого что доминантно.

Леся, это не моя психология, это концепция коллективного бессознательного Карла Юнга. Я же как человек, который пользуется для получения информации первоисточниками, так же и в таких вопросах руководствуюсь не информацией интернетных "гуру" и блогеров, а признанных научных деятелей.

Ну вот тебе навскидку пару гипотетичеких примеров, спонтанно пришедщих в голову...
1. Разведенная дама, затюканная бывшим, думает что никому она больше с двумя/трема детьми не нужна и будет ждать внуков и пенсии. И тут встречается ей в кафе/в поезде/на вечеринке какой-то левый мужчина, который рассматривает ее как сексуальный объект. А она то уверена, что никому она больше не интересна, бывший-то бросил и уверял, что жизнь ее как женщины на том и закончена. И ведется она на это мимолетное увлечение, пусть на одну ночь, но после этого понимает что она привлекательна все так же для протиовоположного пола, дуристику бывший варнякал. Не спрашивай меня, почему она была уверена, что бывший прав был и она ноль, да потому что самооценка низкая и каждая собака может ее таким людям еще больше понизить. И начинает дама на этот самый противоположный пол внимание обращать и жизнь свою личную устаивать.

Так что давайте говорить друг другу комплименты. Тут если надела новое платье сумку все до одного знакомые отметят, ехала раз на велике и бубушка ой сова я аж обернулась,а это на моем рюкзаке сова. Я тут как сыр в масле от внимания и комплиментов даже от посторонних не говоря уже про знакомых и близкое окружение. Мелочь а приятно.

Я уже сказала, что вам виднее. Собственно, на этом все

Леся, это ручная работа.
Сейчас 15 кружевниц работают.
Международный фестиваль кружева "Vita Lace" проводят, последний в 2025 году проходил
На Новогодней ёлке в Мариинском театре игрушки из вологодского кружева
Это я сайт открыла, так для меня там ценовая категория в сувенирах или в аксессуарах и то не всех 😁 Остальным только любоваться
Так что и сейчас для обеспеченных леди красивые кружевные вещи в ассортименте 🙂

Этот анекдот, нам Катерина рассказывала, что за итальянцев замужем.

Бывший это пункт 1.
Про ягуары пароходы я тоже не понимаю зачем мне эта инфа, ну хочет рассказать чего достиг, молодец не сидел 10 лет у тв с пивом. Когда мы общались была зп 2.5 тыс и дом в процессе дележки.
Настя так понимать другого человека не имея его опыта по моему вообще невозможно, хоть бы принять его чувства эмоции и действия и то уже заслуживает уважения.
Скажу больше я имея опыт абьюза в детстве а потом в браке, не могу понять людей с моим же опытом абьюза, но которые не бегут роняя тамки или не обходят десятой стороной а втягиваются в следующие такие же а то и еще хуже, и часто даже по десять раз по тем же вилам. Для меня загадка необьяснимая, а вы все не теряете надежду понять. Заслуживающее уважения стремление. Но я не умею обьяснять, могу только расскпзать свои эмоции что и сделала как шмогла.

Что продолжать? Я ничего не продолжаю. Или сказать нет это такое продолжение?

Как это работает:
Внешнее подтверждение: Комплимент от постороннего человека, который не обязан вас хвалить, служит независимым подтверждением того, что вы что-то делаете хорошо, укрепляя веру в себя.
Положительные эмоции: Он вызывает радость и удовольствие, связывая эти приятные чувства с человеком, сделавшим комплимент.
Укрепление самовосприятия: Принимая комплименты, вы учитесь усваивать позитивную обратную связь, формируя более позитивный образ себя.
Усиление эффекта (если искренний): Комплименты, основанные на ваших действиях и усилия (например, "Отличная идея!"), а не только на врожденных качествах ("Ты такой умный!"), более эффективны для повышения мотивации и самооценки.
Важность искренности:
Искренний и уместный комплимент от незнакомого человека особенно ценен, потому что он не ожидается и не является частью личных отношений, что делает его более убедительным.
Немного юмора:
МИНУТКА ЮМОРА

"Так что рабочая схема хромает уже в теории и матчасти, а мы тут, как оглашенные, советами сыпем.😂 я лично перестаю советами сыпать."// Так уже далеко не первый раз так получается с разными участницами🙄
А автор этой темы ранее уже высказала свое "фи" форуму, написав, что удаляет анкету.
.

Я с ИИ спорить не буду, пока до уровня образования Е М Шульман не дотянула.
Я уже спрашивала, вот, еще раз спрошу
« Окружать себя поддерживающими людьми.»- это бывший, который всплывает раз в три года для очередной манипуляции вами?
« Принимать комплименты и добрые слова.»- а это, очевидно, то самое хвастовство про белого ягуара, перед женщиной, которая замужем уж как 7 лет.
Все , что ИИ выдал- это прекрасно. Я только не вижу, а чего из этого ваш бывший делает.
Не я одна, заметьте, не вижу.

Хорошо, вам нравится свой корабль называть «Дырявая калоша»- продолжайте, запрещать никто не может. Это еще больше топит самооценку, но вам виднее.
Я только одного не поняла- а вот это зачем ПРОДОЛЖАТЬ делать, когда уже понятно- Пальто не то- « вот и получила трагедию с драмой и катастрофой от которой оправлялась продолжая выянять что за человек оказался под маской заботливого белого пушистого.»

# Люди, которые ноль без палочки, но самооценка до небес, может, у них семья была крепкая-дружная, где человека воспитывали и внушали ему, что - самый лучший, умелый, умный и т д, т е не было демотиваторов и стресса для развития личности. #

На таких тоже найдутся учителя, чтоб указать на их не состоятельность. Желание подчеркивать свою значимость, может быть защитным механизмом и маской. С чего человеку рожденному в благополучной семье и уважении, демонстрировать собственную значимость перед другими, это как минимум невоспитанность, как максимум расстройство личности с комплексом завышенного эго.
В целом да, формирование самооценки это внутренний процесс личности, но не без участия социума, и классификации созданны как шкала измерения и достигаторстве, чтоб были социальные различия.

Глубоко откликается Люда, твоя философия. И само сабой видеть эти знаки, дано не всем ,кто то за гордыней не может разглядеть своих учителей.
Чем ниже человек душой, Тем выше задирает нос. Он носом тянется туда, Куда душою не дорос.“
Поэтому думать нужно о душе , а не о статусе, тогда придут подсказки где нужно дорости или переосмыслить.
Мне важно чтоб я сама понимала и адекватно принимала свою самооценку, сравнивая себя вчерашнюю с сегодняшней и только с собой.

Да, я помню вашу позицию. Но , как говорится в пословице "маленькие дети - маленькие заботы, большие дети, как это не звучит может непонятно - большие забота. Всяко бывает...

Ну, да, это да, я согласна. Научить, как делать не надо и показать зеркало, в котором ты себя увидишь- это дает определенный опыт и возможность сделать выводы и потом свернуть в более правильную сторону.
А как на счет самооценки? Как эти люди случайные помогают в повышении самооценки?
« Но для этого надо самому уже находиться на определенном уровне развития, а не быть уверенным, что все делаю правильно, а кто мне пытается что-то советовать, тот дурак.»- это называется- рефлексия. Ей далеко не каждый подвержен. Некоторые, цельные личности, которые из одного бревна сделаны, рефлексировать никак и никогда не умеют. А рефлексия- это очень ценное качество личности для каждого.
И все равно, как это к самооценке относится-я не понимаю.

Вот еще как корректировать после 20 летия:
Как можно работать с самооценкой
Принимать комплименты и добрые слова.
Заботиться о своем здоровье и благополучии.
Не сравнивать себя с другими, помнить о своем пути.
Принимать ошибки как опыт, а не как повод для самобичевания.
Выходить из зоны комфорта с помощью маленьких шагов.
Окружать себя поддерживающими людьми.
Пункт 1 неплохо работает, хоть и трудно принимать думая о себе что ты ничтожество никому ненужное, это самое безобидное что я слышала в свой адрес от мамы, другие выражения неприлично писать даже во взрослой аудитории.
Поэтому те капли тоже были не лишними как показал результат. Я довольна своим результатом если честно даже больше чем рассчитывала.