Language:
English
avatar

Liudmila, 54 y.o.

Germany

All the user's posts

In the discussion on the Итальянские озера Комо и Гарда in the forum Travelling . Number of comments: 2192

Reply to Lesia on View the commented comment

"...это в моих профессиональных интересах"

В каких твоих "профессиональных интересах", ты же писала на днях, что "ни дня не работала в этой профессии"  .

"Забавно в этом участвовать"

А чего ж тогда предлагаешь "дискуссию" сворачивать  . Лукавишь, Леся, значит ...

avatar

Liudmila, 54 y.o.

Germany

All the user's posts

In the discussion on the Итальянские озера Комо и Гарда in the forum Travelling . Number of comments: 2192

Reply to Anais on View the commented comment

"... она имела моральное право на это убийство."

А как же смирение в этом случае? Можно перенять на себя право судить и наказывать?

"А как же боль материнского сердца?"

Наверное послано как испытание. Как отобранные дома у татар, к примеру. Их сердца ведь тоже болели. Им не позволено было поступить с обидчиками соответственно тому, как с ними поступили?

Мне не попадался такой блогер, так просто случайно не попадется в рекомендуемых, это надо искать целенаправленно.

avatar

Liudmila, 54 y.o.

Germany

All the user's posts

In the discussion on the Итальянские озера Комо и Гарда in the forum Travelling . Number of comments: 2192

Reply to Anais on View the commented comment

"Главное, верующие спокойны в этом антагонизме, а атеистам покоя нет. "

Видимо на основании спокойствия религии насаждались и пропагандировались во все времена, велись войны, отправлялись миссионеры и проповедники куда только возможно  . Да что уж там про атеистов говорить, если религии между собой не могут договориться, какая из них "правильнее". Это же не атеисты придумали слово "неверные"  .

"Я слышу, читаю , что они ещё думают, что всю пользу человечеству приносят только атеисты , двигают науку, прогресс и развитие.."

Как одна из "они" даже никогда не задумывалась на эту тему, Вы натолкнули меня на мысль, что скорее всего те, кто так думают не далеки от истины. А Вы можете на вскидку какой нибудь пример прогрессивного изобретения, научного открытия, авторами которых являются верующие на основании религии достигнутые, привести?

`


"Когда Людмила пишет "руководствуюсь исключительно здравым смыслом и логикой" звучит как оскорбление"

Даже подумать бы не могла, что это выражение звучит оскорбительно, всегда полагала что верующие люди руководствуются канонами религии, заповедями и это для них нормально. Я уже как то писала о несправедливости, почему понятие "оскорбление чувств верующих" есть, а понятия "оскорбление чувств атестов" нет.

avatar

Alena, 47 y.o.

Russia

All the user's posts

In the discussion on the Итальянские озера Комо и Гарда in the forum Travelling . Number of comments: 2192

Reply to Anais on View the commented comment

Дело в том,что даже религии разные.Не у всех верующих загробный мир и одна жизнь,ад рай и так далее.У буддистов и в индуизме много воплощений у души ,разные там уровни и так далее,если кратко.Помните еще Высоцкий об этом пел.У эзотериков вообще и при этой жизни можно "ходить в регрессии " и смотреть кем был в той жизни и так далее.Кстати их сейчас очень много на просторах интернета .Это тоже их вера ,но только уже без религии.Моя мама никогда не ходила в церковь,но и атеистом не была ,всегда знала ,что есть Высшие силы и что ей помогает ее род ,но иконы у нее тоже есть ,в общем сколько людей столько и подходов к вере и нет ничего однозначного и истина у каждого своя.Я уже про разные секты вообще молчу.Так что споры бессмысленны в этой теме.

avatar

Alena, 47 y.o.

Russia

All the user's posts

In the discussion on the Итальянские озера Комо и Гарда in the forum Travelling . Number of comments: 2192

Reply to Lesia on View the commented comment

А я могу представить и с 35-летним и с 60-летним ,дело не вы физике,до 15 лет туда сюда иногда! нормально ,многое зависит от осознанности и мудрости отдельной личности,иногда мудрость даже с возрастом не приходит ,а молодой парень может оказаться более ответственным и "взрослее" по многим аспектам 

avatar

Lesia, 50 y.o.

Russia

All the user's posts

In the discussion on the Итальянские озера Комо и Гарда in the forum Travelling . Number of comments: 2192

Reply to Anais on View the commented comment

Благодарю за понимание  
Меня всегда можно на ты, мне на работе хватает дистанции.

Здоровье душевное и психическое - это самое важное, надо беречь, а не доказывать и продвигать свои идеи в рамках условных социальных групп.

avatar

Lesia, 50 y.o.

Russia

All the user's posts

In the discussion on the Итальянские озера Комо и Гарда in the forum Travelling . Number of comments: 2192

Reply to Anais on View the commented comment

# Про мальчика католика)) Однократное чудо можно считать совпадением. Разве не так? #

Если чудо однократно то да совпадение.
Интересно, что ответил бы атеист, на другое чудо, когда мироточат иконы в определённые времена. Или феномен Оракула, предсказателей?
Или как говорят, ребёнок родился в рубашке, и его по жизни уберегают ангелы хранители. Много не объяснимого для разума
человека.
Да нет пропоганды и
агитации нет, в
вашем изложение, что
основанно на ветхих
знаниях.

Но очень познавательно для не посвящённых, как я.
Принудить к истинной вере,, насильно нельзя.

avatar

Anais, 57 y.o.

Russia

All the user's posts

In the discussion on the Итальянские озера Комо и Гарда in the forum Travelling . Number of comments: 2192

Reply to Lesia on View the commented comment

"Но какие то определенные и темы , я просто принимаю как данность, не ища ответов. Наверное это слишком примитивно, но что поделаешь🤗"
Лесь, я понимаю ты не хочешь (перешла на "ты", не против, надеюсь?))) доказывать, как будто оправдание, почему так или иначе рассуждаешь, но не говори о себе "примитивно"!!!!
Вот это твое *какие то определенные и темы , я просто принимаю как данность, не ища ответов. " Я лично принимаю , как разумность!! Не как призыв, не думать, не рассуждать. А как появление иногда вот такой мудрости . Иногда это надо. И даже полезно. Для здоровья уж точно  😁

avatar

Lesia, 50 y.o.

Russia

All the user's posts

In the discussion on the Итальянские озера Комо и Гарда in the forum Travelling . Number of comments: 2192

Reply to Natalia on View the commented comment

Показательно другое, люди в смятении, которые постоянно ищут ответ на возникающие вопросы в их голове, а значит испытывающие душевные терзания. . Я тоже к примеру любознательная, это факт. Но какие то определенные и темы , я просто принимаю как данность, не ища ответов. Наверное это слишком примитивно, но что поделаешь🤗

avatar

Anais, 57 y.o.

Russia

All the user's posts

In the discussion on the Итальянские озера Комо и Гарда in the forum Travelling . Number of comments: 2192

Reply to Liudmila on View the commented comment

" кто принял решение отобрать у них дома видимо представители "темных сил" и депортация это испытание." Да, депортация - испытание. Тут даже не само физическое изгнание , а моральное клеймо. Вот с чем они боролись. Отобравшие их дома с позиции крымских - темные силы. С позиции тех, кого , якобы, предали крымские татары , справедливые судьи.
Была война. На войне очень, очень, очень мало справедливости между людьми.

avatar

Lesia, 50 y.o.

Russia

All the user's posts

In the discussion on the Итальянские озера Комо и Гарда in the forum Travelling . Number of comments: 2192

Reply to Anais on View the commented comment

Аплодирую стоя, но глубокая мысль для агностика👏👏👏

avatar

Anais, 57 y.o.

Russia

All the user's posts

In the discussion on the Итальянские озера Комо и Гарда in the forum Travelling . Number of comments: 2192

Reply to Liudmila on View the commented comment

Про мальчика католика)) Однократное чудо можно считать совпадением. Разве не так?  
"не вижу только роли высшей силы, если мы сами творцы своей судьбы и можно было так или по-другому". Нет , мы просто выбираем из тех путей, что нам дано. Выше головы мы не прыгнем. Бог дал человеку Волю. Именно с большой буквы. Волю выбирать. В этом любовь Бога к людям. Например у ангелов нет воли. Но люди выше перед Богом, чем ангелы. Потому что у них есть выбор. Ещё одна концепция: Бог знает, что выберет каждый человек уже заранее.
У меня ощущение, что я пропагандирую 🤦🏻‍♀️😆😆😆
Слава Богу, я не рождена Пророком и не хочу быть миссионером  😆
В своей бы жизни навести порядок 😂

avatar

Anais, 57 y.o.

Russia

All the user's posts

In the discussion on the Итальянские озера Комо и Гарда in the forum Travelling . Number of comments: 2192

Reply to Liudmila on View the commented comment

Да. Признать их силу в данный момент. Если не получается побороть, что ещё думать? Я знаю, как атеистам не нравится это слово - смирение. Человеческая жизнь - ценная вещь в глазах Бога, это его подарок нам. И как мы будем транжирить ее и бросаться ею, он наблюдает. Наблюдает что человек ценит больше : свою жизнь или свои идеи. Это испытание. Атеист может подумать плохо, что злой этот Бог. А верующий знает, что в любом случае, он получит по справедливости. И лучше на том свете справедливого суда, чем на этом человеческого, таких же людей, как все. Liudmila, сама основа концепция религии, что есть загробный мир. На этом многое зиждется. Да вообще всё ! Поэтому донести до атеиста глубину мышления верующего невозможно. Всегда будет отрицание. Потому что фундаменты разные.
"По идее тогда бог должен спасти человека или человечество от темных сил или темные силы придут к власти"
По идее Бог знает, что делает. Человечество не так уж и разумно, как оно себя считает. Бог пытается слегка проучить, как бы наказать/указать, ч о что-то идёт не так, как должно быть. Разными способами, через жертвы, что есть, то есть . Опять таки, главный суд для верующего на том свете.

avatar

Lesia, 50 y.o.

Russia

All the user's posts

In the discussion on the Итальянские озера Комо и Гарда in the forum Travelling . Number of comments: 2192

Reply to Liudmila on View the commented comment

А на это твоя воля, причислять или
нет, разумнее не понимать допрашиваемого))
Когда заведомо знаеш, что задаёшь вопросы делетанту, но соответственно и ответ будет из этих соображений.
Про лечение время покажет, кому оно надо 🤗

avatar

Natalia, 53 y.o.

Belarus

All the user's posts

In the discussion on the Итальянские озера Комо и Гарда in the forum Travelling . Number of comments: 2192

Reply to Lesia on View the commented comment

Леся я являясь верующей и изучая писание и обладая некоторыми знаниями никогда не возьму на себя ответственность за прегрешения и наказания не потому что я не хочу или не достаточно осведмлена. А потому что не уполномочена. Не нужно взваливать на себя чужое ярмо, это чревато последствиями.
Я уже дала адрес для ответов на вопросы, людей уполномоченных отвечать, но человек предпочитает болтологию с любителями а не профессионалами получившими лицензию. Очень показательно для меня.

avatar

Natalia, 53 y.o.

Belarus

All the user's posts

In the discussion on the Итальянские озера Комо и Гарда in the forum Travelling . Number of comments: 2192

Reply to Svetlana on View the commented comment

Света, это такое счастье растить детей, когда у тебя достаточно ресурсов. Вот сейчас после 50 я начала это понимать.

avatar

Lesia, 50 y.o.

Russia

All the user's posts

In the discussion on the Итальянские озера Комо и Гарда in the forum Travelling . Number of comments: 2192

Reply to Liudmila on View the commented comment

Хорошо Люда 👌
Давай закончим эту дискуссию, потому, что все твои вопросы они вообще не по адресу.
Я не являюсь верующей, чтобы отвечать за все прегрешения и наказания.У меня нет знаний в этой области, но отвечала, что как чувствовала.

Думаю чёткость ответов Анаис, идёт исключительно из того, что она человек верующий и посвящённый, может выстроить логическую цепочку. Для меня её ответ, э был очень познавательный, ей отдельное спасибо...

avatar

Anais, 57 y.o.

Russia

All the user's posts

In the discussion on the Итальянские озера Комо и Гарда in the forum Travelling . Number of comments: 2192

Reply to Liudmila on View the commented comment

"Мне интересно мнение людей, которые разделяют идеи религии."
А мне нравится, что вам это интересно. Главное, ответы читать без предубеждений.

avatar

Lesia, 50 y.o.

Russia

All the user's posts

In the discussion on the Итальянские озера Комо и Гарда in the forum Travelling . Number of comments: 2192

Reply to Anais on View the commented comment

А мне нравится наблюдать за реакцией.
Я вижу, Как работает психология
толпы, это в моих профессиональных интересах.

Я бы с удовольствием причислила себя к верующим, если бы оно было так. Но считаю это не честно для самой себя.
Если есть в душе зерно сомнения, а именно, что существуют те, которые прикрываться верой, а если они существуют, то я не сними, сама по себе.
Мне иногда
думается, что люди затевая религиозные споры, ищут выход своим нерастраченным эмоциям. Вроде, вот сейчас то точно найду аргументы, для этих недалеких верующих)).
Забавно в этом участвовать, так у меня здесь уже статус верующей, яво как нарекли, лиш бы излить свои доводы, но избавится от эмоционального зажима)).

avatar

Anais, 57 y.o.

Russia

All the user's posts

In the discussion on the Итальянские озера Комо и Гарда in the forum Travelling . Number of comments: 2192

Reply to Liudmila on View the commented comment

Сама подробнее потом прочла о ней , как написала Вам комментарий. Это была германка . Женщина с трагической судьбой. Суд дал ей 6 лет, через 3 года вышла по УДО. Дело было лет 30 назад.
Я почему спросила вас. Там видео очень драматичное, ее выражение глаз при этом, до мурашек на коже. Так вот . Были оправдывающие насильника. При том, что уже неоднократного судимого за подобное. Типа, он больной.
Опять отвлекалась. Суть моего интереса узнать ваше мнение. Дело в том, что по религии , по Исламу точно, про Христианство не могу утверждать, она имела моральное право на это убийство. А по атеистическим законам ( по которым мы все и живём в обществе ) должен суд решить. Суд - люди, которые не пережили это. Теоретики. А как же боль материнского сердца?
Я не хочу писать Фио одного верующего, знатока Библии и Корана, видео которого я иногда смотрю. Логично всё объясняет.
Мне понравился пример с Гитлером.

`
И пример с воровством.


Может вы его и встречали в ютьюбе.

avatar

Liudmila, 54 y.o.

Germany

All the user's posts

In the discussion on the Итальянские озера Комо и Гарда in the forum Travelling . Number of comments: 2192

Reply to Anais on View the commented comment

"Полит.заключенные и те, которые борются с людьми , находящимися под влиянием темных сил, конечно же имеют выбор - не бороться."

Не бороться с "людьми, которые находятся под дейстием темных сил" означает признать их силу? Т.е. темные силы побеждают светлые силы. По идее тогда бог должен спасти человека или человечество от темных сил или темные силы придут к власти.

avatar

Liudmila, 54 y.o.

Germany

All the user's posts

In the discussion on the Итальянские озера Комо и Гарда in the forum Travelling . Number of comments: 2192

Reply to Lesia on View the commented comment

Меня тоже можно причислить к категории "Клиника" как нуждающуюся в лечении  ?

avatar

Liudmila, 54 y.o.

Germany

All the user's posts

In the discussion on the Итальянские озера Комо и Гарда in the forum Travelling . Number of comments: 2192

Reply to Anais on View the commented comment

".. он должен пострадать именно за веру."

Видимо перечень возможного возведение в лик святых расширили, недавно была информация о том, что католическая церковь "сделала святым" итальянского подростка, посредством которого (по мнению церкви) исцелился другой человек. Он не пострадал за веру, а сотворил чудо, это моя интерпретация.
Про крымских татар мне известно многое, так как работала с ними, есть что рассказать, именно так и было, как Вы написали. Те, кто принял решение отобрать у них дома видимо представители "темных сил" и депортация это испытание. Еще добавлю из рассказов татар, они уезжали с цветущего сада, а те, кого заселили в их дома, первратили все в пустыню. Хрущев принимал свое решение не на пустом месте.
Я вижу все аргументы изложены с той позиции, что нашими действиями руководим мы сами делая тот или иной выбор, это уже не фатализм, я не вижу только роли высшей силы, если мы сами творцы своей судьбы и можно было так или по-другому.

`
Да, Вы правильно понимаете, что значит "осужден за деяния, которые в момент совершения не были преступлением", многие татары пострадали именно за это. Да и не только, но примеры вряд ли будут опубликованы.

avatar

Liudmila, 54 y.o.

Germany

All the user's posts

In the discussion on the Итальянские озера Комо и Гарда in the forum Travelling . Number of comments: 2192

Reply to Lesia on View the commented comment

"По твоей логике, тогда атеист,ы, что остаются не тронутыми карами?))"

Чьими карами? Если совершат преступление то их покарает суд. И логика это не моя, это цитата, по моему мнению в ней есть смысл. Атеисты не воспринимают случившееся в жизни как наказание или испытание. Вот мы и пришли к тому, о чем я спрашивала, пусть и не пять страниц даже, прогресс  .

"Ты решила, что я должна на все твои нелепые вопросы, дать обоснованные ответы? Какие вопросы, такие и непонятные ответы, логика проста))"

Ты не должна, но но было бы неплохо, если бы ответила, все же вопросы истекают из твоих комментариев. На этом и основано общение. Есть еще вариант сказать не знаю, я уже предлагала его ранее.
А у Анаис получилось ответить на все мои "нелепые вопросы" ответить, причем четко в одном единственном комментарии.

"Думаеш я вот серьездно сижу и думаю, что мне ответить на это глумление., над чувствами верующих."

`


Вообще не задумывалась, как ты воспринимаешь мои "нелепые вопросы" всерьез или с юмором, вижу только что они тебя раздражают, раз уже начались жалобы на "глумление над чувствами верующих". В чем оно заключается, в том что вопросы задаю?

"Кто во что верит, как хочет, так и заблуждается., ты тоже в этом списке."

Я никогда не орицала, что могу ошибаться, поэтому собственно и эта дискуссия. Ты же сама заметила, что я ставлю вопросы, а не утверждаю, но проблемы с пониамением оказывается у других  

avatar

Lesia, 50 y.o.

Russia

All the user's posts

In the discussion on the Итальянские озера Комо и Гарда in the forum Travelling . Number of comments: 2192

Reply to Anais on View the commented comment

# конечно же имеют выбор - не бороться.#

Если обсуждать в контексте психически здоровых людей. Обычно, это одержимые личности.

avatar

Lesia, 50 y.o.

Russia

All the user's posts

In the discussion on the Итальянские озера Комо и Гарда in the forum Travelling . Number of comments: 2192

Reply to Anais on View the commented comment

Ооо, я уже предвкушаю, вопросы, которые, прям цинус беседы на форуме.
Как из рога изобилия, начнет
извергаться 🫣
Особенно про захватничество, педалируемая тема 🤫

avatar

Anais, 57 y.o.

Russia

All the user's posts

In the discussion on the Итальянские озера Комо и Гарда in the forum Travelling . Number of comments: 2192

Reply to Lesia on View the commented comment

Лесь, я понимаю тебя. В принципе, так было всегда и будет : борьба и антагонизм верующих и атеистов. У атеистов цель показать и доказать несостоятельность идей религий. Когда Людмила пишет "руководствуюсь исключительно здравым смыслом и логикой" звучит как оскорбление. Верующие этим не пользуются, типа. Ну пусть так думают)) "Кто во что верит, как хочет, так и заблуждается"  

Я слышу, читаю , что они ещё думают, что всю пользу человечеству приносят только атеисты , двигают науку, прогресс и развитие, а верующие только и могут что пользоваться этими благами и отвергать очевидное . Балласт человечества и даже противники науки и прогресса, видите ли)
Ты же понимаешь, что мы как с разных планет видим нашу Землю. Никогда не будет общего знаменателя. Главное, верующие спокойны в этом антагонизме, а атеистам покоя нет. Вот странно что для меня .

avatar

Liudmila, 54 y.o.

Germany

All the user's posts

In the discussion on the Итальянские озера Комо и Гарда in the forum Travelling . Number of comments: 2192

Reply to Svetlana on View the commented comment

А поняла, это причина, почему не писать. Да как вариант.

avatar

Liudmila, 54 y.o.

Germany

All the user's posts

In the discussion on the Итальянские озера Комо и Гарда in the forum Travelling . Number of comments: 2192

Reply to Anais on View the commented comment

Я не видела видео, но если отвечать конкретно на поставленный вопрос, не имея больше никакой информации, кроме того, что сообщили Вы, то да осудить, учитывая смягчяющие и утягощающие обстоятельства, которые известны суду. Там же наверное суд присяжных, еще сложнее.
А что решил суд, уже закончен процесс или это свежее видео?

avatar

Liudmila, 54 y.o.

Germany

All the user's posts

In the discussion on the Итальянские озера Комо и Гарда in the forum Travelling . Number of comments: 2192

Reply to Lesia on View the commented comment

За "того парня" не надо, вопрос был задан тебе о тебе же.





top