Таня, мне теперь так видется эта история. На самом деле Наташа ни кого не обманывала, просто опустила важную деталь для голанца. А с мужем у неё открытые доверительные отношения.
И это как раз тот ключевой момент, когда Наташа писала о самооценке. Что умеющий ждать, открывает самые сложные замки. И вот таким способом, получая знаки внимания от мужчины, который в свое время принебрег теми отношениями, начинает снова проявлять активность, будучи уверенным в том, что Наталья не создаст семью. Конечно, ей сейчас по женски льстит, этакая сатисфакция.
М-да вопрос только в одном, у меня, к скольки сватам он собрался засыпать ягуара думаю такие мужчины цепляются за прошлое ? 😁

А ещё,в продолжение юмора,можно вспомнить,как говаривал Жеглов " - Запомни, Шарапов... Наказания без вины не бывает! Ему надо было просто вовремя со своими женщинами разбираться и пистолеты не разбрасывать, где попало".Вот и Наташе нужно было вовремя со своими мужчинами разбираться и никто бы не слал открытки в Минск и сватов бы не засылал.

В принципе все понятно, но я бы при первой же попытке возобновить отношения со стороны мужчины ввела бы его в курс, что давно замужем. Думаю на этом бы все и закончилось.

А почему Наташа должна какому-то мужику, пусть и бывшему, иной раз ей написывавшему долаживаться об изменениях в личной жизни. Я в принципе не поняла, что за коварную теорию вы тут найти пытались  . Написал и написал, прочитала и прочитала, тоже мне великое событие) Тем более муж то о нём изначально всё знал, насколько я помню. И чего мелодраму разыгрывать?

Ира я уже тут все по десять раз расписала, всех очень заинтересовал факт который в моих глазах был вообще незаслуживающим внимания кроме как удивительная психика мужчин.

Ой, Жанна, человеку с прекрасным чувством юмора и тонким складом ума именно такое и может попасться на глаза 👍🏻 Я б прошла б мимо наверное, даже не вспомнив  

Именно так и было! Он сам все всегда решает. И до этого я не видела и не понимала что такое может быть. Теперь знаю.

Ну, я б может тоже так думала, если бы меня не отшивали в ответ на мои послания . Вот даже задумалась сейчас . Не такая ли я, нет ли где навязывания с моей стороны 🤔 Может это зависит от принятого стиля общения в каждой конкретной паре ?

Ирина, здравствуйте. Я всё думала, всё ли хорошо у вас, не слыхать, не видать. Замечательно, что нашли способ зайти сюда.

Не отпускает меня теперь тоже, этот вопрос. Я не подозревала о такой тонкости, что бы голландец не потерял веры в себя или что? Наташа прям загадочная личность, должна признать.

Наташа, привет! Наконец то нашла действующий VPN))) Интересно, почему ты все эти годы первому голландцу не рассказала о своем замужестве? А муж не спрашивал тебя, знает ли первый о нем?

"Это какая уверенность в себе должна быть у человека, я же вообще ни слова о себе не писала, неужели не ясно что дама не желает общаться?"--------- даааааа ....вот есть такие мужчины с такой уверенностью , что их будут ждать всегда ....он , наверное , даже и не спросил : а хотела бы ты чтоб я приехал ? Наверное , он поставил тебя перед фактом , что он едет ...и хочешь ты , или не хочешь , это для него не важно , потому что , ОН решил ....а в настройках по умолчанию , раз ты выслушиваешь его - значит дама желает общаться , значит хочешь его приезда и начала всё с начала , Есть такие люди .

Мне сегодня в ФБ попалась картинка 🫣 😄

Таня мне показалось забавным, 11 лет готовиться к жениховству, ну и рассказала, вместе посмеялись, еще поговорку придумали на эту, у меня муж с юмором, а так сказал у каждого свое прошлое и свои скелеты, хорошо что мы можем обсуждать разные темы и не бояться быть непонятыми или вызвать негативные чувства.
А то девушки два месяца потерпеть не хотят, некоторых надо ждать годами на бережку. Таня он же серьезно написал, и отправил открытку. Это какая уверенность в себе должна быть у человека, я же вообще ни слова о себе не писала, неужели не ясно что дама не желает общаться? Вначале конечно долгие дебаты вела обьясняя что не могу вернуться, не доверяю людям которые вот так могут прервать отношения. Потом поняла что бесполезно и просто кивала на его отчеты.
Мы все очень разные, и женщины и мужчины, и создаем разные ситуации на своих эмоциях, и расхлебываем тоже как кому приходит в голову.
Муж на др собирался ту подругу пригласить, то я против была категорически. Тут как то по другому, все очень дружественно относятся, мне первое время тоже было тяжело но когда все тихо мирно то привыкаешь.

"А девушки нафантазировали о каких то обсуждениях и тд"------ Наталья , в смысле нафантазировали про обсуждения ? Это же ты написали , что сообщила мужу о том , что "сваты запрягли лошадей", что-то в этом духе . Этот один невинеый 2ой раз - это не является "обсуждением" с твоим мужем твоего бывшего ? Как по мне , так является . Так в чем же мы нафантазировали ?)
Просто интересно было знать , зачем ты мужу об этом говорила , с какой целью (ход конём за борщи от бывшей жены , или напоминание мужу о собственной ценности , или от не хватки тем для общих бесед) ? Ответ "чтоб не было сюрпризов и скелетов в шкафу" - ну такое .... . Анаис , по-моему , спросила "а что есть риски встретиться с ним на пляже ? " ...Ну и что , ну встретились бы , поздоровались ...разошлись.
У меня так было много раз....напишу об 1ом случае ...иду с мужчиной по аллее здоровья в Одессе ...на встречу бежит бывший со своим братом ..И я , и "б" , мы оба из Днепра . Где Днепр , и где Одесса ...можете представить моё удивление... он поздоровался , и хотел остановиться поговорить ...я вежливо ответила на его приветствие словами : - неожиданная встреча....и мы с моим кавлером пошли дальше , не останавливаясь....Мой мужчина ничего не спрашивал : кто ....что ....какие скелеты в шкафу ??? Он пошел своей дорогой ,я своей ....Правда , через неделю бывший написал мне свой адрес в Одессе (сколько лет хранил номер ), с дописочкой : "Жду" . Я не ответила , и моему мужчине по этому поводу ничего не говорила. Зачем его и себя беспокоить "по каждому чиху" от "кого-то там" ?

Ко мне так года два назад датчанин предпенсионного возраста напрашивался. Писать начал с первого сообщения, что будет всё для меня делать дома: готовить, массаж мне делать... Лишь бы только ждала его несколько лет (до его пенсии), а потом его приютила у себя😂 И таких "умников" много. И все ищут помоложе, так как у женщин в 55+ (по их словам) много заболеваний. А они-то ещё ого-го😂

Вот нам всем И пример, как люди из вне, могут поднять самооценку 😂
От души посмеялась, но только от выводов Оксаны и её уточнений.
Оксане отдельное спасибо, за такой контент 🫶

Пока мы осознаем, что нас "есть за что", еще не все потеряно  . Это мнение психиатров.
А вот когда уже считаем, что то, как мы себя ведем, имея при этом то или иное отклонение, делаем все правильно - говорит о том, что психиатр по нам плачет. Психически больные же никогда не признают свою болезнь.

Спасибо поддержали. А то меня тут в депрессивные с заниженной самооценкой все записывали десятилетиями. И вдруг такой рост. Да чувство вины мне навязать нереально, но оно не по определению а потому что выработала, когда мама приходила домой она сначала била потом придумывала причину а потом говорила ты сама виновата ты спровоцировала. Поэтому у меня на слово виновата блок а не потому что такая родилась. До этого надо дорасти.
Надеюсь вам удастся найти подходящего партнера несмотря ни на что. Важно искать не то что ненужно а то что нужно. И не зависать хоть и есть внутренняя потребность, тоже сформированная а не врожденная.

А нет золотой середины? Только крайности? Одновременно хорошая хозяйка для своего же комфорта и одновременно чихающая? Или есть только 2 категории: покорная до самозабвения и постоянно сопротивляющаяся мужу? Неужели вы не допускаете, что есть женщины с прекрасными заботливыми мужьями, о которых просто самой хочется заботиться ( это же и есть гармония,не?) и на которого не приходится чихать, потому что он рад, что вы по театрам с подругами, карьеру делаете и гордится этим, имеете свое мнение и жизнь. И при этом никто из них не крайний эмпат с чувством вины почему-то. При этом оба в паре знают себе цену (типа, нарцы в чем то то по вашему) . Вы разделили на слишком мало категорий. Есть ещё сейчас всё чаще встречающиеся типы : желающие пожить за счёт женщины и устроится хорошо у нее под крылышком. Переехать к ней, узнают ее доходы и возможности жить хорошо. Они кто? Кстати они прекрасно умеют эмпатировать , сознательно и целенаправленно.

И болтуны,и праздношатающиеся,и кексы по телефону,все люди,абсолютно все сидящие на сайтах,-делятся на эти 4 категории:нарциссы (НРЛ-это кстати диагноз психиатора,подтверждаемый им официально если кто не знал), эмпаты (нормальные),психопаты (да психи просто,их сложно вычислить даже мне),социопаты(наркоманы,алкоголики).Все 4 категории в разной степени есть на разных сайтах,и тут тоже,и мужчины и женщины.Надо просто научиться среди них плавать,вот и все.Права полоучить водительские:как ездить среди всего этого)))

Конечно попадаются,счас именно такие мне пишут))) Эмпатов тоже много на сайтах!Тема создавалась под нарцев просто.

Я ж их не лечу,просто избегаю))) Тот кто не разбирается в этом,может легко урюхаться в нарцисса- я: нет)) Да есть и эмпаты на сайтах,полным полно!!!Есть и психопаты,социопаты,!Просто эта тема создавалась именно под нарциссов.

Наталья,да все нормально у вас!Я вам по-хорошему завидую!Нарциссы умеют выстраивать со всеми железобетонные границы, и это главное!Они считавют себя здоровыми и чихать хотели на мнение других!Этому у вас надо поучиться эмпатам! Которые постоянно испытываают чусвтво вины,которое вам недоступно по определению!!! Я хорошо знаю что такое нарциссизм (у меня мать нарцисс)- и хорошо знаю каково эмпатам (отец был эмпат).Легче живется именно вам!

Нормальные (е..нутые) женщины для меня это я и сама такая)-1.Не приносящие тапочки в зубах мужчине.2.Имеющие на все свое мнение, отличное от мнения мужчины.3.Делающие свою карьеру и чихать хотели что думает по этому поводу мужчина.4.Имеющие подруг и весело проводящие с ними время и чихать хотели как считает муж (не изменяли конечно,просто с подругами ходят в театр,бассейн,шоппинг,кафе и т д)5.Имеющие свою жизнь и свою вселенную и чихать хотели нравится это мужу или нет.В обществе такие женщины считаются е-тыми.Это неправильно!Надо любить и уважать мужа,стирать сутками носки и готовить блины,привечать его маман и петь дифирамбы его родственникам, тащить на себе весь дом и помогать материально его семейке,-тогда ,может быть(а может и нет)- в общество ты вольёшься и будешь считаться порядочной семейной женщиной.Ага,счас))

"Нет здоровых есть недообследованные". Вспоминается. Меня так точно никто еще не обследовал,а есть за что.

Оксана, я реально подвисла, как виндоус 95, от вашего ответа.
Я с вами разговаривать пытаюсь предметно, по заданными вами же вопросам и ,вдруг, выясняется внезапно, что матерное и плохое слово, (во всех ситуациях и смыслах плохое) -ебану…ые- вы применяете к женщинам, которые:
1. Стремятся и заводят только партнерские отношения, потому что не считают себя на вторых ролях по отношению к мужчинам.
2. С безопасной привязанностью
3. Не объекты-функции в проекте Семья по бытовым направлениям- постирать, приготовить, убрать, ухаживать за детьми. А полноправные субъекты в отношениях.
А нормальные- это у вас- те самые функции по бытовому обслуживанию, терпящие домашние насилие и с нездоровыми типами привязанности, женщины, что ли?????!! Они ни в коем случае, не ваше слова на букву Е, но и нормой такое поведение не назвать.
Я просто в охреневании пребываю.
Если вы так же свои мысли в переписке с мужчинами выражаете, вас очень мягко говоря, никогда и никто не поймет. Тем более на Английском общаетесь.

Согласно даным ВОЗ каждый восьмой или девятый (подзабыла точно) житель Земли имеет ментальные проблемы   . Нарциссическое расстройство к ним тоже относится. А если учитывать еще и перечисленные Вами категории, то шансов походу вообще нет 🥵

Оксана, вам виднее, вы поглощенны этой темой. Мне до фанаря на этих злодеев, не хочу проявлять их яркую индивидуальность, пусть идут лесом, я не санитар леса.
Ну кто то должен, и это хорошо, может вы их всех, так подкорректируете, что и на сайте будет почище и безопаснее🤩

Вероятно и я бы, была не в восторге, от такой ситуации. Но видимо всеж эти испытания или Незнаю, как точнее дать определение. Даются тем, кто должен пройти именно этот урок. Мне повезло реально, оборачиваясь назад, мне не изменяли, но есть другие формы предательства, зависимости и много психологических якорей, кто умеет пользоваться, как мой 1 муж, грамотей.
Осталось теперь фильтровать и конечно же, есть какой то страх, что может снова цинтрифугу жизни разогнаться и как будет колбасить. Поэтому я сижу тихо, не бужу лихо и так классно мне сейчас, спокойно. 😁