Абсолютно не одно и то же .т к я не выставляла для обсуждения тему .Леся выставила тему и поэтому не только я откликнулась но и многие другие и это скорее не советы а именно отклик. 

Любой коммент здесь можно плавно увести в прямопротиволожный ему смысл ..... Ну да же. Вот Вы даете советы Лесе например. А зачем? Зачем ей или мне знать как Вы в этой ситуации поступаете или поступили бы или Ваш опыт жизненный? Разве это не "чужие примеры,чьи-то пинки или уговоры или тем более сравнения по типу"вот посмотри какая Маша молодец" или" это ЧУЖОЙ опыт ,а у меня своя дорога.И вы знаете как показала жизнь я все делала правильно потому что никто кроме меня самой не знает как мне лучше жить"?

Алена, а сейчас как то в недоумении  Почему то считала при вашей тяге к философским рассуждениям, что смысл таких терминов как утопия и антиутопия социальная и технократическая вам известны. Именно в утопиях формировали основные принципы демократического движения, нравственные и законодательные нормы, а также предвосхищали вероятные отрицательные последствия человеческой деятельности для общества.Вы восприняли это только в негативном ключе  Ну да ладно, действительно, не буду занудствовать 

Любой коммент здесь можно плавно увести в прямопротиволожный ему смысл .Поэтому тратить время и описывать то что при чем тут деструктивные люди которые есть в любой профессии и ваш любой сосед может оказаться таким я не буду ,слишком долго.Я лишь писала о людях,которые живут своей жизнью без оглядки на чужое одобрение чужие примеры " успешности " и т д и естественно про тех,которые еще и приносят пользу обществу.Считайте жизнь таких людей утопией я с вами спорить не буду ,но мне с ними комфортно легко там нет негатива зависти сплетен и т д .А про " идеальность" я ни слова не писала кстати.

"Необязательно жертвовать своей жизнью. " Ключевая ваша фраза о которой сразу хотела написать .Никто из моих знакомых не жертвует своей жизнью,они это делают осознанно никто не ждет никакой отдачи им это не нужно ,они просто делают свое дело не для показухи или отдачи а для себя для радости от того,что кому-то помогли.За ваших знакомых не могу сказать ,везде все разные.

Я понимаю. что не всем понять Почему нельзя для себя делать самому без чьего-то примера,но мне даже в школе чужие примеры были не нужны.Можете не верить ,но осознанность внутри это когда человеку не нужны чужие примеры,чьи-то пинки или уговоры или тем более сравнения по типу"вот посмотри какая Маша молодец и это умеет и то и хозяйка и умница.а ты .....И тем более когда стала взрослой никогда не перебираю знакомых,чей-то опыт ни в коем случае не делаю выводов на их основе,потому что для меня как раз это утопия,т к это ЧУЖОЙ опыт ,а у меня своя дорога.И вы знаете как показала жизнь я все делала правильно потому что никто кроме меня самой не знает как мне лучше жить .Этот разговор не для спора поймите ,вы не понимаете меня,.мне вас не понять ,ничего страшного у каждого свой путь.

Анаис если бы я допускала что ВСЕ вдруг взяли и стали осознанными нам бы и рассуждать на эту тему не пришлось и мы с вами все бы уже жили в раю .Я пишу совершенно искренне без всякой подоплеки поспорить или какой-то там идеализации  

Видимо и вправду нравится. Не знаю как другие, а я искренне думала, что Лесе не нравится столь назойливое вмешательство в ее жизнь со стороны этого швейцарского мужчины, раз она его блокирует везде и при каждом его "просачивании" возмущена. А как показывает практика и нынешнее обсуждение как его так и его гостьи, что вся эта движуха в какой-то мере приятная для Леси.

Алена, вам уже писали об утопии. Неужели вы допускаете, что все люди земного шара могут разом стать осознанными и от угрызпния совести поставить забор. Толчком им послужило "что люди скажут". Потому как они старожилы села. Когда родня переехала именно их семья пыталась "воспитывать" родню, типа, у нас так принято и этак. Насчёт газонов и придомовой территории. А тут, видишь ли , приехали городские и забором выделились. Вот только на этом уровне их "осознанность" проявилась. Даже не могу их осуждать за тех кур и кошечку. Как писала Жанна нет только 2 тона.

Как если бы мне такое отправили, читала
Ответ этому романтику в голове уже на середине начал пробиваться: "Вы реально такой зануда (можно смягчить на романтичный)? И даже дважды бы уточнила, реально ли он так поэтично изьясняется всегда, даже там там где кроме матерного слова вообще ничто не применимо? Или только пыль пускает в глаза? Или мы с вами так же можем поболтать о более практичных и приземлённых вещах?
Но зависело бы от его фото, и что там в анкете о себе написал. Может даже не дерзила бы слишком. Или совсем проигнорила

Ну спасибо конечно ))
Только вот "прямая противоположность" может быть не обязательно д...-лом
Просто усвоение урока может быть разным, факторы, состовляющие и причины там разные ещё...

Но вот если "одни и те-же грабли..." и так каждый раз
То либо человеку и так хорошо, комфортно, счастливо живётся, либо он и вправду д

"хотелось бы чтобы каждый жил осознанно прежде всего без оглядки на соседа."// Никак не могу понять, почему взять какой-то пример с соседа - это неосознанно? Я важные решения принимаю после того, как все хорошо взвесила. А вот чтоб все взвесить, нужны реальные примеры. Я тут не про сердечные дела говорю,а про вопросы, решение которых требует прагматизма. Ну и я, перебирая знакомых, анализируя, принимаю решение. Наоборот, в этом и есть осознанность, потому что я использую эмпирические данные.

Алена, читаю и порой сразу в голове всплывает «Золотая книжечка, столь же полезная, сколь и забавная о наилучшем устройстве государства и о новом острове Утопия» Идеальные конструкции нереалистичны в практическом применении: социальная справедливость, идеальная политическая система,гармония с природой, универсальные ценности, как мы знаем, все люди априори разные, и у каждого свое понимание о благе. И вроде бы понятны ваши мысли-мечты о совершенном мире. Но вот "им всем совершенно все равно как живут другие и что о них думают" что то не вписывается в систему где люди живут в гармонии с природой и друг с другом. Не будет вам все равно, если сосед на любимую вашу клумбу помои будет выливать,а ему все равно, что вы об этом думаете. И тот же приведенный в пример вами художник может создавать массу неудобств окружающим. Зачастую осуществившаяся утопия — это самая настоящая антиутопия. Если что, это не гнев и не критика, просто мысли- навеяло "идеальностью" 

Знакомая девушка по электроэпиляции , муж, ребенок, 2 квартиры, машина, любит дегустировать рестораны. Так вот она волонтерит. Их группа сделала ремонт в доме престарелых. Там половина уже в полном маразме, кинутые семьёй. То есть никакой ответной реакции. Они им подарки к праздникам. Рассказывала, как 70 летняя женщина просила куклу ей подарить в красивом платье. Один попросил телевизор. Хоккейный клуб Альметьевска ему подарил. Они к ним обратились. Так вот, живут они своей обычной жизнью и помогают старикам, многие из которых им даже спасибо не скажут. Необязательно впадать в крайности, чтобы сделать доброе дело. Необязательно жертвовать своей жизнью. И да, соседка сожранной кошки очень любит животных. У них дома 3 собаки и 4 кошки было. Так после инцидента она вызвала службу для ловли бродячих собак. Приехали, постреляли и увезли в приюты. Любовь у нее какая то однобокая. Но позиционирует себя, как любитель собак и кошек. А наши приюты это нечто.

Эх, Жанна, пост открытый , а то б я разгулялась сейчас на тему физиологии .

Ну курить то курить, а вот на флейте играть, это ж ещё и музыкальный слух нужно иметь 🤭

" Забор был нужен! И поставить они должны были его давно ." так все как раз о той же осознанности и речь . 

Вы знаете есть люди,которые больше половины своего заработка тратят на лечение и уход за старыми брошенными животными ,общалась с такими лично .Они говорят нас считают ненормальными не от мира сего ,со своей призмы они не могут понять как это ,зачем и т д ,что дает это этим вот людям ,а они ничего не объясняют потому что те другие их никогда не поймут.Также кто-то не понимает людей ,которые за небольшую зарплату ухаживает за лежачими больными,стариками ,ведь другие говорят зачем тебе это,за такие деньги ты можешь найти другую работу намного проще и легче.Есть путешественники по миру на своем автоприцепе ,есть художники ,которые живут только искусством ,им всем совершенно все равно как живут другие и что о них думают . Если вы видите во мне некую идеальность  ,то вот эти люди кажутся куда более идеальными ,вернее это слово я бы не применяла,скорее более совершенными осознанными что ли ,которые живут по своим принципам . А вообще не нужно сравнивать себя с кем-то ,идеала нет и не будет ,особенно одного на всех.

Правда что ли?? 🤦🏻‍♀️ У времена, о нравы...

Вот именно! Из этого и состоит душа простого человека!

Да при чем здесь огромные состояния? Забор был нужен! И поставить они должны были его давно . Потому что их собака, часто срывавшаяся с цепи подушила соседских кур, сожрала (пардон, никак по другому не хочу писать от возмущения) соседскую кошку! Вы даже не представляете как их забору были рады другие соседи!!! Больше чем они, наверное. Забор это не огромное состояние. А это необходимость в этих обстоятельствах. То, что это было соревнование понятно, что шутка. Но примером послужило. И дало благо не только им!

А можно на закат и с котиком и все это из красивого помытого окошка с забором и тюльпанами а еще яблонька чтоб хорошего сорта? Еще б чтоб дети и муж рядом и печка топилась не дымила и денег хватало на уголь. В общем бесконечно все и сразу.

Абсолютно верно,кто-то от нового забора получается эмоции кто-то от котика спящего рядом,я привела в пример людей ,которые уже прожили свой путь им 80-90 или которые знают что вот-вот умрут и жить проходит перед глазами и вот они делятся тем ,что им больше всего запомнилось ,это даже не мои слова.Конечно я не идеальна и мне тоже есть куда расти ,поэтому у меня большой интерес к чтению еще с детства ,кстати и у меня была очень хорошая бабушка,которая дала мне с самого раннего детства правильные ориентиры,я ей очень благодарна .

Помнят люди и сам ты на старости люди совсем другие вещи ,а именно эмоции чувства переживания.... А от нового забора нельзя получить эмоции? Вернее от того, что ты всё ж сделал это и без разницы, что дало толчок.Вот сидит человек в окошке теперь, смотрит на забор и получает эмоции, улыбается или это не то?На закат надо смотреть и котика гладить? Вас читаешь, и невольно думаешь, ну вот же, вот же, есть идеальные люди. Я без сарказма. Вот лично мне ничего человеческое не чуждо. 😂.

Да Анаис таких историй масса,а хотелось бы чтобы каждый жил осознанно прежде всего без оглядки на соседа.Лучше радоваться своим достижениям без сравнения,т к всегда найдется тот у кого забор выше и качественнее,у кого машина новее,у кого самолет ,а у кого-то яхта и земли .Жить со сломанным забором самому человеку должно быть неприятно и не комфортно ,соседи тут не при чем,почему надо что-то улучшать для себя же только потому что соседи что-то там подумают или скажут или чтобы быть не хуже их? Ведь ты самодостаточный ты личность ,ы сам решаешь как тебе жить .Все это про материальное,которое как ни крути временное и с собой это не унесется и даже не запомнится.Помнят люди и сам ты на старости люди совсем другие вещи ,а именно эмоции чувства переживания добро ,встречи,объятия закат,океан,животных,любовь ,которую получили от кого-то или кому-то дали.Читали наверно на эту тему высказывания Стива Джобса перед смертью ,да много подобного люди понимают на склоне лет.Я уже приводила кучу примеров того же А Делона ,это я про тех ,кто имеет или имел огромные состояния.Я уже писала ,что те кто не зависимы от чужого мнения -это свободные люди ,которые проживают только свою счастливую жизнь.

Интересная статистика. Мое мнение, что больше, чем 70-80 %.
И это закономерно у людей. Мы живём в социуме, нас по одёжке встречают, по дому, по профессии, по статусу, по возрасту, да куча условий отношения к нам встречающихся людей по жизни. И конечно идёт сравнение. Многим даёт успокоение : у кого то хуже. Иногда толчок к достижениям. Если у вас, Алена, получается, совершенно оторваться от этого % большинства, я вам искренне завидую.
Первый попавшийся на ум пример. Родня купила домик в деревне. Старая изба, забор прогнивший штакетник. Напротив такая же изба соседская, но вовсе без забора. Там живёт бабушка, внучка с мужем и двое их детей. Разговорились с бабушкой на улице :забор унас страшный был, все никак не поправят, я психанула и весь штакетник повыдергивала. Лучше совсем никакой, чем такой. Родня моя через 2 года поздно осенью справила новый забор. Так тут же весной с первым теплом за недельку они поставили и себе новый, даже выше нашего. Явно сравнили свое состояние без забора и новый напротив. Польша ведь получилась от сравнения, я бы даже сказала от соревнования .

"Иногда случайный человек, пришедший в вашу квартиру (мастер по сборке мебели, установщик сигнализации, мастер по ремонту компьютера, помощница по хозяйству) возьмут и выскажут свое мнение по поводу интерьера"Кстати по статистике огромный процент людей примерно 70-80 любят наблюдать и оценивать чужую жизнь ,сравнивать со своей ,чем просто проживать свою независимую ни от кого жизнь,отсюда и такая повальная любовь к мыльным операм по 200-500 серий в каждой.

Да возможно вы правы,если бы рассказали подробнее меня бы не удивило.Я про то что нужно спокойнее воспринимать чужое мнение,это всего лишь мнение отдельно взятого человека .Кстати я так не люблю приходов сантехников и т д ,но никуда не денешься. в общем не удивляйтесь ,если я как всегда" в следующий раз выскажусь все о своем ,как и другой тоже " как всегда" о своем,я просто люблю психологию ,философию .

Да, чужую точку зрения узнать любопытно, соглашусь.
Разница в моем и вашем восприятии, возможно, в том, что вы воспринимаете эти коротенькие комментарии как полное изложение события. В итоге я читаю, и вижу сколько вы домыслили.
Ну я просто опустила подробности, как и почему мы с этой женщиной познакомились, какие у нас дела с ней были. И в будущем с большой долей вероятности мы с ней будем пересекаться.
Я тоже не любитель выставлять подробности своей частной жизни на обозрение. Но иногда с кем-то и поделиться хочется. Иногда случайный человек, пришедший в вашу квартиру (мастер по сборке мебели, установщик сигнализации, мастер по ремонту компьютера, помощница по хозяйству) возьмут и выскажут свое мнение по поводу интерьера. Такое тоже бывало.

Надо думать, что тем органом, которым в Таиланде делают фокус с сигаретой (курят). Я не смогла на это лицезреть. Это для слюнявых мужчин.