теперь Вы будете для него ребеночком, Леся. У меня был такой мужчина- бездетный, очень заботливый. Я даже возмущалась какое-то время и орала " что я не инвалид могу все сама". Мне чуть ли не носик вытирали и крошки с лица. Если не дай бог я тяжко вздохну - у него истерика )))Постоянно ловил мой взгляд пытался угадать что я хочу. В магазине, если вдруг пристально посмотрю на какой-то продукт - он тут же лежит в тележке в диком количестве. Как-то вякнула что мечтала начинать утро со стакана свежевыжатого сока, наутро подскакиваю от треска соковыжималки ))) Я вообще к такому не привыкла и одно время четко контролировала слова , взгляд, звуки которые я издаю )) он аж нервничал ))) Короче сбежала я от него по итогу ...

Леся, а если Вы пишете от руки тексты - заявления, бланки,сочинения изложения , то все получается без ошибок ? У меня есть хорошая знакомая, мы одно время очень дружили и много общались по работе. Она очень мудрая, общительная,амбициозная женщина. Наша дружба началось с того, что я узнала ее небольшой секретик. Как-то мы 9 часов летели в самолете и тогда было модно разгадывать сканворды. Я любила брать те, которые уже почти заполнены -это когда сканворд был почти весь разгадан и оставалось пару заковыристых слов и я ломала голову над этими словами. Так вот как-то я взяла ее сканворд и у меня волосы встали дыбом . Там были чудовищные ошибки. Просто словесный вандализм. Она видимо почувствовала мое изумление, напряглась, даже разозлилась на меня, видимо думала, что я или буду смяться или расскажу кому-нибудь. Я не собиралась этого делать. У меня остаток полета был когнитивный диссонанс - женщина с богатым жизненным опытом , очень коммуникабельная и такие грамматические ошибки. Не укладывалось в голове. Она потом ко мне подошла и попросила заполнить таможенную декларацию . Нас одно время заставляли вписывать на обратной стороне бланка все вывозимые вещи - даже модель цвет смартфона и всех гаджетов, золотые изделия с полны м описанием и указывать цену. На таможне я заметила, что ее остановили в зеленом коридоре , подошли еще сотрудники и все сгруппировались возле нее , она начала с ними припираться и стала швырять им свой бланк. Было время нас заставляли вписывать на обратной стороне бланка вывозимые вещи - даже модель цвет смартфона и всех гаджетов, золотые изделия с полным описанием и указывать цены. Я подошла спросила , что случилось и увидела ее глаза полные мольбы- помоги пожалуйста заполнить. Там был просто треш - типа стописят доларов, васимсот дивяноста тысячь. Даже ее собственное ФИО было написано с ошибками. Так я узнала , что существует -дислексия. Как она мне потом рассказала, что она свое имя ЛЮДМИЛА три раза подряд напишет и каждый раз с ошибками.

//подстраиваться под каждого мужчину в ее жизни, растворяясь в нем полностью, как они выражаются "принимать форму кувшина", разделять его увлечения, интересы и конечно же удовлетворяя все его пристрастия //

Постоянно вспоминаю "Душечка" Чехова.

//лучше найти такого партнера, для которого мы самые-самые, без изменений//

Есть притча, с похожим смыслом.

Отец дочери решил подарить машину, которую приобрел много лет назад.
"Но перед тем, как я тебе ее отдам, попробуй её продать."
В салоне подержанных машин предложили 1000$ , поскольку она не в лучшем состоянии».
В ломбарде предложили 100$ из-за того, что она была слишком старой.
В автоклубе предложили 100,000 $, это была культовая модель, которую многие ищут.
«В правильном месте тебя ценят определенным образом, если тебя не ценят — не злись. Это значит, что ты не в том месте. Ценят тебя те, кто знают твою цену. Никогда не оставайся в том месте, где никто не замечает твоей ценности».

"Но мой вопрос был именно о том, допустимо ли учитывать пожелания партнера .. или принимай меня такой какая есть и точка."

Ну как же можно однозначно ответить, допустимо или нет, если зависит от многих критериев в паре. Есть женщины, для которых допустимо подстраиваться под каждого мужчину в ее жизни, растворяясь в нем полностью, как они выражаются "принимать форму кувшина", разделять его увлечения, интересы и конечно же удовлетворяя все его пристрастия по поводу ее внешности, вот он спортсмен, она будет с ним спорт-зал посещать и предпочитать спортивный стиль в одежде, следующий будет художник или поэт - изменит имидж, облачится в романтические платья и станет проводить время на выставках или в галереях и т.д. Если для женщины такие трансформации ок, то по какому праву я могу сказать, что это недопустимо? Они и перечисленное Жанной сделают и не будут чувствовать себя счастливыми - их право.

Да, вроде, все разумные, только разум может быть разным)
не буду здесь снова писать о том, что может быть неприятно читать.
Скажу, лишь, что традиционное общество, религия, внушают женщинам понятия, несовместимые с защитой своей личности.
И даже, если она сможет оттянуть сексуальные отношения вплоть до брака, её личность это может и не спасти, если она поддерживает , всем известные, наиболее распространённые на востоке, догмы межполовых отношений.

Яна, можете объяснить свою позицию? Почему унижение? И почему, если дети, то обязательно брак?

Естественно, не говоря о международных отношениях, в этом случае всем всё понятно.
На чужой территории любая бумажка важна.

Здесь был пост итальянца, он хотел узнавать друг друга, пожив какое-то время без регистрации брака. Он очень переживал за своё имущество, и боялся потенциальной возможности обмана, использования его, как средство получения гарантий его страны.

Благодарю Яна , моя соседка. Скоро к вам поеду в гости, визу открывать  . Похоже сама того не ожидая, я изобрела новый способ по привлечению внимания к себе к борщу и орфографии😅 Как говят плохой пиар, тоже пиар 🤩
На самом деле мне было приятно находиться в центре внимания Людмилы, мы можно сказать вместе провели праздничный день 🤗

Я думаю всем понятно, что разговор не шел о крайностях.. мы вроде здесь все разумные люди 😁😁

Ну ладно. Видимо я иначе понимаю это. По мне так конечно раз стоит вопрос о детях, то все серьезно и это точно брак..

Да бесспорно вы правы, не только. Описывать все стороны этого чувства длинно и долго, да и бессмысленно у разных людей это может быть диаметрально противоположный набор. Но мой вопрос был именно о том, допустимо ли учитывать пожелания партнера (если конечно речь не о тату и губенях как написала Жанна) .. или принимай меня такой какая есть и точка.

Да, компромиссы нужны. Но насколько мне известно, женщина имеет больше способностей к дипломатии. И даже, может переборщить. И вот, чтобы не переусердствовать, ей и надо занимать выжидательную и наблюдательную позицию. А не бежать на всех парусах "Ваня, я твоя навеки! ", или " Ну, возьмите меня".
В первую очередь, отдавать мужчине право слушать и слышать женщину. Желание женщины - закон. Но и женщине не стоит злоупотреблять.

Жанна ну конечно я не имела в виду что то ЭДАКОЕ. Нет грани разумного учитываем..
естественно нравится надо прежде всего себе и тд и тп..

Подытожу, как вывод из нескольких Ваших пунктов - готовность идти на компромиссы.

Наверное в моем видении момент, где "собака порылась", заключается в том, что любовь для меня не только "погружение друг в друга и щедрость души", а еще и уважение партнером решения друг друга. Он что станет меня меньше любить если у меня другая прическа, я же остаюсь тем же человеком, а он-то полюбил меня за мои внутренние качества, а не за внешность. Я же сужу по себе, я же тоже не за внешность, внешность для меня вторична. Мы тут как-то вели дебаты и по-поводу, предпочтений при выборе и в процессе жизни. Вот была женщина молодая и красивая, а потом стареет, что ей чтобы ему нравиться поддерживать искусственно молодость? Видимо я больше эгоист и если что-то делаю в этом плане то это только ради себя, а не ради мужчин.

Кучи документов на всё нажитое не было, мы были слишком молоды. Обычно, человек умный задним умом. Это я сейчас о нажитом могу рассуждать и дочери давать подсказки.

И кучи документов на отцовство тоже не было. Обычная процедура при получении свидетельства о рождении ребёнка. За свидетельством мы идём, независимо от наличия брака.

Яна, есть же, например, причина недоразвода мужчины? Люди начинают жить вместе, независимо от наличия официального развода, и не только за границей, но и в России такое происходит. И я не писала, что я была категорически против брака. Я написала, что откладывали на потом.

В Италии, например, друзья мужа со школьной скамьи встречались, жили, сейчас маленький ребёнок, и до сих пор (уже, наверное, лет 25) не женаты.

Ещё одни такие же , но у них дети подростки.

И у меня такая же позиция. Я всегда была против устоев общества.

Многие девушки/женщины стремятся зарегистрировать брак, по причине,

Может потому что права ребенка рожденного в браке и вне его одинаковы, если оба родителя в свидетельство о рождении. И тут же отвечу на Ваш другой комментарий, по поводу унижения, думаю, что если бы Вы хотели брака, а он нет, то да это оскорбительно, а если ни Вы ни он не хотят, то какое же тут унижение или не уважение?

А причем здесь симпозиум? Вы спросили по-украински ли это, я ответила, что нет, это по-русски, только и всего  .

Яна, ну что проще кудрей то сделать, помыл голову и забыл. А если мужчина млеет от тату, или губ, как пельмени, или лабутенов кислотных и что б не дома, а в кафе пойти посидеть? Вот у меня был один, юбка до колена, каблуки, вот прям что б всегда..... Один раз мозгов хватило на встречу так приехать, как Вы говорите уважить. Да застрелите меня!Я те чёрные сапоги на шпильке просто возненавидела🤣Я не против порадовать, но делать с собой, что мне категорически не нравится, в угоду даже близкому человеку, ну уж нет.

Так а в чем «ужасность» брака? Те оформить кучу документов на всё нажитое, на отцовство и тд и тп - но не брак.. я правда не понимаю, как можно рожать детей от человека, который категорически избегает этого самого пресловутого штампа. Потому что - что?
В чем причина?
Я даже не хотела писать, что меня бы это унизило в первую очередь, но так и есть. Может я чего то не понимаю? Потому и спросила..

Я тоже об этом подумала. Муж старается сделать всё, чтобы нравится мне,
хотя я и не прошу его об этом.
Я лишь проговариваю вслух мои предпочтения)
А я и так всегда красавица, а с бусами , так - королева)))

Моя дочь сразу имела отца. Мы получили бумагу об установлении отцовства. После его смерти я получала пенсию по утере кормильца. Её права были защищены.

Хочу дополнить. Брак нужен ещё в том случае, когда наживается добро.
То есть , чтобы при разводе не остаться с голой п.пой. Но и этот момент можно урегулировать без брака, путём договорённостей делать покупки на то или иное имя, или с долевой собственностью.

Но для этого необходимы очень доверительные отношения, и мужчина должен понимать всю ситуацию не субъективно, а объективно, без притягивания одеяла на себя.

Если этого нет, то, ни ребёнок, ни брак не могут быть страховкой для женщины.

Леся не волнуйтесь. Я сначала тоже замечая ошибки ужасалась и «кровь из глаз».. но узнав вас лучше поняла, что вы настолько милая и добрая девушка, что это не имеет значения. Воспитанный человек не тот, кто скажет, а тот кто не заметит. Вас это не портит. Это даже мило  

Давайте, я начну.

Первое, вопросы и ответы о жизни и быте (в прошлом, настоящем, и будущем)

Второе, желание скорой встречи

Третье, желание взять на себя расходы на встречу.

Если встреча на моей территории, то я всегда - радушная хозяйка и при необходимости гид.

Если я живу слишком далеко от границы, то могу предложить Москва, Питер.

Если мужчина не хочет сразу брать на себя расходы, и, если я захочу взять расходы на дорогу в эти города, на заграничную нейтральную , или даже на его территорию, то я обязательно совмещу эту поездку со своими планами на отдых/ путешествие, и даже не в одиночестве, а с компаньонкой.

Если он соглашается, двигаемся дальше.

Возможность или нет сексуальных отношений выявляется по мере наблюдения за мужчиной при встрече,
и возникновения "химии".

У меня химии никогда не возникнет , если мужчина неухоженный, бескультурный, жадный, агрессивный, с чертами абьюзера/паразита вообще,

Людмила, интересный момент. Да я понимаю «свободный человек» и бла бла бла.. а как же желание нравится партнеру? Не является ли это неуважением? Я просто вот рассуждаю на эту тему. Например, берем гипотетически, мой муж любит, когда у меня кудри. Я нет. Считаю мне они не идут. Но ему очень нравится. Разве мне трудно иногда делать такую прическу для него? В виде уважения его желаний? Любовь это же погружение в друг друга, щедрость души. Почему нужно так строго отстаивать позицию, кудри не накручу, я свободный человек, кудри не люблю. Как вы считаете? Если я понятно вопрос изложила

Это скорее про поле подсолнухов, убрать «подсолнечник» - переработать на масло.

Насчет детей я абсолютно уверена, что женщина просто обязана учитывать все «риски».. меня смущает, когда мужчина спрашивает хочу ли я детей. Мне 43 года. В моем понимании это через чур зрелая мать   независимо от того, как я выгляжу внешне мои биологические часы уже подходят к периоду «просто наслаждаться второй половиной жизни».. а еще я очень хорошо сплю ночью, и не хочу это менять. Долг Родине я отдала по деторождению. Дети браки не скрепляют, как принято думать женщинами.. вот и я думаю а зачем мне это.. не вижу ни одного преимущества 🤪 поэтому очень вас понимаю и разделяю ваше мнение. Да бесспорно, дети это счастье, но все надо делать вовремя. В принципе, что я благополучно уже сделала 😁😁😁

Можно я вставлю свои пять копеек.. и задам вопрос..
Девочки, поверьте, если вы решили завести ребенка брак очень важен. Пока вы пара и нет детей, это не имеет значения. Но если вы идете на такой шаг, как скрепить ваши жизни навсегда ребёнком (а это действительно навсегда - вы родители этого нового человека, независимо будете вы дальше вместе или нет) , почему вы пренебрегаете браком? Ребенка можно родить, а узаконить этот союз нет? Как же так? Рождение человека, намного важнее брака. Брак можно расторгнуть, а ребенок навсегда. Так почему это не важно? Я правда не понимаю..

Да вы верно подметили. Но на мой взгляд это как раз более качественно работает. Когда из тех, кому нравлюсь я, я выбираю тех, кто нравится мне. Пазл уже сложился наполовину 😂😂

Форум - не симпозиум.  

Не внешность в целом, а прическу, так как мой стиль одежды практически не претерпел изменений. Изначально он оценил именно элегантность и деловой стиль, в этом все осталось по прежнему. Очень ему не понравилось, когда я коротко постриглась. Но поскольку он же приверженец позиции "я свободный человек в свободной стране", то свои предпочтения он может оставить при себе, так как эта позиция распространяется и на меня, я ему дословно так и отвечала .
Он сейчас решил вспомнить свою рокерскую молодость, не желает идти в парикмахерскую и даже купил резинки для волос, чтобы в хвост волосы завязывать. Мне это жуть как не нравится, но он же свободный человек и далее по тексту . Купил шляпу фетровую с перьями (правда тут многие такое носят), грозится еще и плащ как у Ван-Хельсинга прикупить. Я сказала, что мне будет стыдно с ним "в люди выходить". Голову мне морочит, чтобы заказала ему шляпу в Австралии как у Данди-Крокодила, скоро его мечта сбудется, мой экс-коллега переезжает в Австралию жить, заедет на пару дней к нам перед перелетом на Мельбурн, закажем ему ту шляпу .