Language:
English
avatar

Tatyana, 44 y.o.

Ukraine

All the user's posts

In the discussion on the Профиль без фотографии... in the forum Ladies only . Number of comments: 195

Reply to Lyudmila on View the commented comment

Людмила ) 😁 Я не знаю , в кого я здесь приображаюсь , но скажу Вам , что много турчанок работают , за исключением тех у кого по трое четверо детей . То что далеко не все мужчины могут обеспечить такую жизнь - это понятно . Недомужчинами я вродебы никого не называла , последние две недели так точно . Я же про это и написала в предыдущих сообщениях здесь : никто никому ничего не должен в этом мире , просто каждый выбирает по своим желаниям .


avatar

Ekaterina

In the discussion on the Профиль без фотографии... in the forum Ladies only . Number of comments: 195

Reply to Lesia on View the commented comment

Сайт блокирует аккаунт по российскому номеру телефона или по американскому? То есть сайт видит регион, где находится абонент в данный момент, хотя номер американский?
Или он блокирует номер, зарегистрированный именно в России?


avatar

Ekaterina

In the discussion on the Профиль без фотографии... in the forum Ladies only . Number of comments: 195

Reply to Lesia on View the commented comment

Я познакомилась с мужем на локальном сайте, но там есть фильтры, и можно заложить в поиск предпочитаемые критерии, например, страну, возраст.
Я была на нём несколько лет, очень редко, но бывало, пробовала приветствовать первой. На таких сайтах, в основном, ищут партнëров поближе к месту проживания, поэтому иногда мне отвечали, что я слишком далеко, или не отвечали совсем, что тоже могло означать именно это. Бывало мне писали мужчины из других стран, но они хотели именно итальянку, я это чувствовала спинным мозгом, и сразу писала, что я в России.
А муж, как раз, из России искал женщину. Его я так же, как и других, предупредила о своём проживании, он ответил, что знает об этом. Конечно, я задала ему свой приоритетный вопрос, он схитрил немного, посетовал на возможную судьбу, привычного для моего уха ответа я не услышала. Западных женщин он не критиковал из-за эмансипации...
У него было отторжение, кстати, как и у меня, идеи вещизма, потребительства в современном мире.

`
Он хотел женщину из России, потому что влюблен в мою страну по уши, и именно такого я искала...


До свадьбы я замечала некоторые его стереотипные фразочки о женщинах, сразу же пресекала это, он отвечал, что я неправильно его поняла, что он, вообще, профеминист и тд тп. И сейчас я не допускаю с его стороны никаких шаблонных вольностей по отношению к женщинам, и ко мне, в частности. Но вообще-то, я поднимаю и общие вопросы культурного общения🙄😂
Сейчас ходит забавный мем, но он в видео. Как я поняла, здесь видео невозможно прикрепить, попробую картинку отправить ☺

photo

avatar

Yuliya

In the discussion on the Профиль без фотографии... in the forum Ladies only . Number of comments: 195

Reply to Tatyana on View the commented comment

Немного не дописала вчера. Как раз спортзал был по расписанию) Я офисный планктон. Меняла работы каждый раз на лучшее. Развивалась и продолжаю развиваться как специалист. Поэтому востребована. 28 календарных дней отпуск плюс все праздничные, веселый молодой коллектив, вменяемый начальник (ухожу от всех невменяемых и начальников и мужчин) Для меня работа это мой ресурс. Стрессы с адекватными людьми по-минимуму. Все ли я успеваю? Нет, но я не заморачиваюсь сильно прям. Заработная плата средняя. Конечно подработки плюс. Стоматолог и парикмахер работают с 8.00 до 20.00 и выходные тоже. В больницу тоже отпускают, если что. Мне ничего не надо ни у кого просить. Я беру то, что могу и в чем есть необходимость.

Вообще люди работают не мало и я тоже, но мне кажется есть время когда люди тратят энергию на создание своего личного фундамента. Наверное, сейчас я делаю это, что кажется мне абсолютно нормальным. Сына воспитываю тоже.

`


Ищу кого-то вменяемого и адекватного, без предубеждений и умеющего брать обязательства. В других потребностей нет для долгосрочных отношений. Любовника найти не проблема если что)

И таким образом, живут много свободных женщин)

avatar

Liudmila, 54 y.o.

Germany

All the user's posts

In the discussion on the Профиль без фотографии... in the forum Ladies only . Number of comments: 195

Reply to Lesia on View the commented comment

Так Ваш американский зять тоже из этих "забракованных"? 
Или они в реальной жизни познакомились?

avatar

Liudmila, 54 y.o.

Germany

All the user's posts

In the discussion on the Профиль без фотографии... in the forum Ladies only . Number of comments: 195

Reply to Yuliya on View the commented comment

Как не вспомнить известным мем   

photo
avatar

Liudmila, 54 y.o.

Germany

All the user's posts

In the discussion on the Профиль без фотографии... in the forum Ladies only . Number of comments: 195

Reply to Lyudmila on View the commented comment

Я не помню названия того сайта, потому что он был единственным с кем я там познакомилась и то с техническими проблемами, о которых я рассказывала. Но это был сайт международный, не специализирующийся на знакомствах с женщинами из постсоветского пространства или на славянках, там были дамы со всего мира, так как мой муж не искал целенаправленно женщину определенной национальности, а искал подходящего человека.
Но он был полностью на английском языке это я помню.


avatar

Yuliya

In the discussion on the Профиль без фотографии... in the forum Ladies only . Number of comments: 195

Reply to Lesia on View the commented comment

Скажите а с нашей стороны тоже невостребованные? Т.е те кто на сайтах - дамы)

avatar

Zhanna, 58 y.o.

Belarus

All the user's posts

In the discussion on the Профиль без фотографии... in the forum Ladies only . Number of comments: 195

Reply to Elena on View the commented comment

Да ради бога. Из лучших побуждений хотела обьяснить. А если Вам без разницы, ну то и ладно😁.

avatar

Lesia, 50 y.o.

Russia

All the user's posts

In the discussion on the Профиль без фотографии... in the forum Ladies only . Number of comments: 195

Reply to Ekaterina on View the commented comment

Прекрасный монолог , истина в каждом пункте🎯.
Как буд-то моя сестра, снова и снова меня гаставляет на путь праведный. Да мы для иностранцев очень Удобные женщины, и наш интерес к за морскому, вполне понятен. А вот жинихи постоянно спрашивают, почему ты одинокая у себя на родине?.
Но если честно ☝️
Я считаю , что хороший мужчина иностранец, будет востребован в своей стране и найдёт себе женщину, как они любят рпвноправную.
На сайт идут те, которых уже заброковали свои дамы и они ищут лёгкую жертву.

Да, не знаю как вы девочки, уже получившие своего мужчину?.
Я надеюсь, что вам досталось исключение из моих сложившихся убеждений и наглядно го опыта других имигранток  


avatar

Lyudmila

In the discussion on the Профиль без фотографии... in the forum Ladies only . Number of comments: 195

Reply to Tatyana on View the commented comment

Татьян, мне кажется вы превращаетесь в турчанку 🙂 Нет, это совсем не плохо посвящать всё своё время уходу за собой, заботой о муже, детях, поддержанию порядка в доме. Однако, далеко не все мужчины могут обеспечить такую жизнь. И не должны, не становясь от этого недомужчинами. И женщина тоже не должна никому быть материально зависимой, выполняя только домашнюю работу. Просто есть свобода выбора, ну и разное материальное благополучие, толкающее быть офисным планктоном.


avatar

Lyudmila

In the discussion on the Профиль без фотографии... in the forum Ladies only . Number of comments: 195

Reply to Liudmila on View the commented comment

Да, это абсолютно нормально, в разговоре затрагивать тему профессии. Социальщики и нищеброды всех мастей мало кому интересны. Иногда, в достаточно коротком общении уже становится ясно чем, так сказать, человек дышит и уже не важно кем он работает и на что живёт. Я догадалась, Людмила, на каком сайте вы познакомились с мужем. Сейчас он не доступен для некоторых стран СНГ. На мало известном у нас немецком сайте мне везло на дальбойщиков. Зарабатывают нормально, а поговорить не о чем , кроме погоды   Был один технический писатель, с ним было очень интересно, но он был один такой....


avatar

Lyudmila

In the discussion on the Профиль без фотографии... in the forum Ladies only . Number of comments: 195

Reply to Ekaterina on View the commented comment

Дольче вита это хорошо  , а то отпахал лет 40 и вроде как не жил все эти годы....


avatar

Lyudmila

In the discussion on the Профиль без фотографии... in the forum Ladies only . Number of comments: 195

Reply to Lesia on View the commented comment

Местные сайты хороши, когда находишься в их стране, хотя бы в отпуске. Ведь на этих сайтах обычно не приветствуется долгая переписка и нужно встречаться. А потом,
если ззвяжется знакомство, можно перейти в мессенджеры, которые не заблокируют. Но сейчас всё так усложняется...
Жаль, что ваша сестра не
здорова, надеюсь тамошняя медицина будет эффективна для неё.


avatar

Yuliya

In the discussion on the Профиль без фотографии... in the forum Ladies only . Number of comments: 195

Reply to Ekaterina on View the commented comment

Абсолютно согласна
"Но, если взять гипотетически только Россию, то работая по 8 часов в день с двумя выходными женщина, по-прежнему, без всяких оплат, безвозмездно, то есть даром, должна заботиться о доме, детях, муже, родителях, быть красивой, ухоженной и улыбающейся без обедов и выходных, и не только днём, но и ночью. Мужчина, занимаясь только профессиональной деятельностью, уже априори супергерой." - поэтому не тороплюсь замуж) Ищу в спокойном режиме)

О деньгах разговор отдельный деньги быть должны, а появляются они у инициативных, амбициозных и активных.

Так как не крути, а даме, желающей улучшить свою жизнь, все таки наверное необходимо приложить усилия. По крайней мере истории, которыми деляться это подтверждают)

avatar

Elena, 49 y.o.

Russia

All the user's posts

In the discussion on the Профиль без фотографии... in the forum Ladies only . Number of comments: 195

Reply to Zhanna on View the commented comment

Пусть на вас клюют). Да, новичок, но здесь я выбираю, понравится мне человек или нет. Вот как то лица одни и те же, выбора мало.. Под шум дождя, пение птиц или ветер мне в спину🤣да без разницы, если честно, я Мзду не биру....


avatar

Yuliya

In the discussion on the Профиль без фотографии... in the forum Ladies only . Number of comments: 195

Reply to Tatyana on View the commented comment

Татьяна, все дамы разные. У некоторых есть много преимуществ. Внешность, возраст, знание языков, отсутствие якорей и т.д. А для кого-то ждать завоевания можно всю жизнь. Так может быть, как вариант, проявить инициативу и это я не только о мужчинах. Это вообще в вопросе кто кому должен. Для меня никто никому не должен. Но обязательства нужно уметь на себя брать. Без них никак.

Честно говоря, я сама не сильно проявляю инициативу в знакомствах. Но в целом я активна. В сторонке стоять не буду. И придерживаюсь шаг ты, шаг я. По поводу завоевывания - нет, мне нравятся ухаживания)


avatar

Ekaterina

In the discussion on the Профиль без фотографии... in the forum Ladies only . Number of comments: 195

Reply to Yuliya on View the commented comment

Речь не идет об инициативах и амбициях женщин, речь - об их деньгах.😆

Много лет женщины боролись за право быть наравне с мужчинами. Сейчас женщины ходят на выборы, работают, могут жить как душе угодно, правда ещё с остатками осуждения сторонников патриархата.

Но, если взять гипотетически только Россию, то работая по 8 часов в день с двумя выходными женщина, по-прежнему, без всяких оплат, безвозмездно, то есть даром, должна заботиться о доме, детях, муже, родителях, быть красивой, ухоженной и улыбающейся без обедов и выходных, и не только днём, но и ночью. Мужчина, занимаясь только профессиональной деятельностью, уже априори супергерой.

Конечно, это встречается больше в России и восточных странах.
В Европе или Америке мужчина и женщина спокойно делят бытовые дела, и вообще, там женщины больше отошли от укоренившихся в патриархате "семейных обязанностей ".

Но на сайтах знакомств "западных" мужчин с "восточными" женщинами я постоянно спрашивала тех, кто писал мне (это был один из первых моих вопросов) :

`
" Почему ты ищешь женщину из бывших республик СССР?"


И слышала я один и тот же ответ о том, что им эмансипация западных женщин оооочень не нравится, и именно поэтому они обратили взоры на восток.
То есть, они хотят иметь больше традиционную, патриархальную модель семьи, когда женщина выполняет всё, что было перечислено выше. Но, как оказалось, они совсем не против, чтобы женщина сама приехала, сама заплатила, и оградила бы их от лишних забот и хлопот по своему содержанию, взяв при этом, выгодные для них постулаты феминизма, а именно деньги у каждого - свои.
И на пресловутом "западе" более жесткие мужские требования тоже есть, такие, как дом, кухня, дети, муж, не выдавая никаких чаевых многопрофильной жене , возможно, совершая совместные покупки еды и одежды для неё, а то и только еды.

Они не хотят менять патриархальную суть семьи, и при этом, вырывая удобные пункты из равноправия, не забывают отмахнуться: "я ничего не должен, если хочешь большего, иди заработай, но не забудь, о своих непосредственных обязанностях жены. "

В подобных отношениях женщина расходует свои ресурсы без остатка, мужчина при этом всегда на коне.

Для того, чтобы отношения были более-менее на плаву и без перекосов, женщина хочет быть уверенной в том, что " игра не в одни ворота".

Оплата билетов, отелей и другие денежные расходы со стороны мужчины дают некую гарантию в том, что мужчина тоже готов делиться своими ресурсами.

Кроме того, обычно, мужчины получают более высокие зарплаты, им достаются более престижные должности, им проще посвятить себя карьере и бизнесу.

Доходы запада и востока вообще не поддаются сравнению. Женщина может быть финансово стабильной в своей стране, но какая-нибудь поездка может значительно обвалить бюджет её семьи ниже плинтуса.

Были истории, когда девушки, женщины приезжали на встречу, потратив свои деньги, и даже, взяв кредит, но виртуального мачо, либо не оказывалось в условном месте, либо, он исчезал на следующий день из отеля, полностью забыв об обещанном возмещении расходов на билеты и отель приехавшей к нему женщины.

Да, я и сама была в такой ситуации, правда, с нашим. Особо надежд на него не возлагала, поездка была запланирована, билеты, отель, развлекательная программа были в моих планах. Но один чел так красочно обещал всё исполнить за свой счет, что даже потерялся в своих воображаемых картинах совместного времяпровождения. Короче, на связь не вышел, в аэропорт не приехал. Но моя программа была полностью выполнена. Я ехала туда, куда хотела, сделала то, что хотела, деньги на это были, кредиты не брала. Но окажись на моем месте другая... та, которая поверила бы, потратила бы деньги из семейного бюджета, каково ей было бы на душе?

Именно поэтому я старалась совместить свои путешествия и встречи с мужчинами, которые так звали, так звали, что даже адрес не сказали🤣

просто встретиться, поговорить - они не хотели, они хотели намного больше🤤

avatar

Tatyana, 44 y.o.

Ukraine

All the user's posts

In the discussion on the Профиль без фотографии... in the forum Ladies only . Number of comments: 195

Reply to Yuliya on View the commented comment

"Но Вы же писали как раз о шагах навстречу".
Юля , о шагах навстречу писала не я , а Екатерина , которая приветствует инициативных мужчин ) То есть , он первый написал ей, а она ответила , если анкета понравилась . Она пробовала первая писать мужчинам , но из такого старта общения у неё долгоиграющих отношений не получалось . Я так её поняла . А я поддержала её позицию .
Не исключаю , что под словом "добиваться" некоторые женщины подразумевают ухаживания .
Я не могу сказать что я была активна . Всего лишь разместила анкеты на сайты которые мне нравились , отвечала на письма если человек понравился , просматривала анкеты . Это больше пассивный поиск, активным его не назовёшь . Никогда никому первая не писала ....вот есть у меня пунктик такой . Мне больше нравится когда инициатором общения и первого сообщения - мужчина . Наверное , тоже хотела чтоб меня завоёвывали 🤣😂🤔 Даже и не знаю , как объяснить .

avatar

Tatyana, 44 y.o.

Ukraine

All the user's posts

In the discussion on the Профиль без фотографии... in the forum Ladies only . Number of comments: 195

Reply to Ekaterina on View the commented comment

Что-то я пропустила ...🤔


avatar

Ekaterina

In the discussion on the Профиль без фотографии... in the forum Ladies only . Number of comments: 195

Reply to Tatyana on View the commented comment

Двое в этой теме даже высказали своё мнение) также голосуют)


avatar

Yuliya

In the discussion on the Профиль без фотографии... in the forum Ladies only . Number of comments: 195

Reply to Tatyana on View the commented comment

Татьяна, я нигде не говорила что хорошо, а что плохо. И вообще придерживаюсь мнения, что счастье оно разное.

Я немного о другом. О реалиях и ожиданиях. Мы же не просто так стали искать себе мужчин в других местах. Просто потому, что не получается найти себе подходящего мужчину. А почему? Мужчины тоже меняются и чего-то хотят. Одни хотят себе чтобы и красивая и умная и дома все блетело и дома была. Другому активную и с карьерой равную ему по всем параметрам. Третий еще чего-нибудь. Вариантов столько сколько мужчин.

Что о дамах? Я о наших дамах. Реалии таковы, я о нашей стране, дама, занимая пассивную позицию, проигрывает по многим направлениям. Мысля шаблонами очень сужает круг поиска. Ожидая, что просто только потому, что она дама ей все дадут. Добейся меня. А чего-то никто не добивается. Что наверное сигнал.
Вообще мне кажется ухаживание, т.е. движение навстречу друг другу, процес интересный, чем добиваться кого-то. И мне сложно представить мужчину у кого-все в порядке с самооценкой, чтобы он так рьяно добивался.

`


Вы уже нашли и счастливы. Я за Вас рада. Но Вы же писали как раз о шагах навстречу. Т.е. Вы тоже были активны. И мои впечатления о Вас как о человеке развитом. И я думаю, что стереотипы о турках Вас не испугали. Т.е Вы не мыслите шаблонами. Все таки качества личные, наверное были на первом месте. Выбирали Вы и Вас.


avatar

Ekaterina

In the discussion on the Профиль без фотографии... in the forum Ladies only . Number of comments: 195

Reply to Tatyana on View the commented comment

А я продолжаю рваться работать😆 нет, не в офис, в офисе скучно🙂 хочется чего-нибудь замутить такого или эдакого, чтоб закрутиться, завертеться , поймать кайф от процесса😆
мне все говорят, чтобы я успокоилась, угомонилась, что сейчас моя работа - это мой муж😁 не могу😆 мои мысли мои скакуны😆может и его втяну в какую-нибудь авантюру😆 он уже не раз мне высказывал, что я всегда rompo le scatole😂 в смысле : достаю, не даю покоя, вечно выдумываю что-нибудь поделать, куда-нибудь поехать, пойти, причём, не по гладкой дорожке😂

avatar

Tatyana, 44 y.o.

Ukraine

All the user's posts

In the discussion on the Профиль без фотографии... in the forum Ladies only . Number of comments: 195

Reply to Ekaterina on View the commented comment

Тема в "между нами девочками" . Мужчины не читают )


avatar

Ekaterina

In the discussion on the Профиль без фотографии... in the forum Ladies only . Number of comments: 195

Reply to Elena on View the commented comment

Хорошо, мы будем знать)
здесь, действительно, может быть такое

avatar

Zhanna, 58 y.o.

Belarus

All the user's posts

In the discussion on the Профиль без фотографии... in the forum Ladies only . Number of comments: 195

Reply to Elena on View the commented comment

Да никого Вы не спугнули. Мужчин, что читают форум единицы. Вы просто были новенькая, вот и был"клёв" на Вас. Это то, что вам говорили девочки, на живца и слушать шум дождя здесь не работает.

avatar

Tatyana, 44 y.o.

Ukraine

All the user's posts

In the discussion on the Профиль без фотографии... in the forum Ladies only . Number of comments: 195

Reply to Yuliya on View the commented comment

"Мне всегда было интересно, почему эти убеждения в том, что мужчина должен это, а женщина это так глубоко и крепко вшиты в сознание"....вот и думаю , кто же мне ЭТО ВСЁ вшивал в сознание ? Никто ! Я пришла к этому сама , но только не с позиции что "мужчина" должен....в этом мире вообще никто никому ничего не должен . Я просто не рассматривала мужчин , которые не разделяют мои желания и приоритеты в паре. Я выбирала из тех которые так же , как и я рассуждают .

avatar

Tatyana, 44 y.o.

Ukraine

All the user's posts

In the discussion on the Профиль без фотографии... in the forum Ladies only . Number of comments: 195

Reply to Yuliya on View the commented comment

"Зачем наводить ее фокус на дом, кухню, детей и служение мужу."
Юль , а что плохого в том чтобы быть дома , на кухне , и видить , как растут и развиваются твои дети ? Что плохого в том чтобы , посвящать своё свободное от кухни и детей время любимому мужчине , мужу (и речь тут не про "служить" , а с любовью заботиться )? Неужели сидеть от рассвета до заката в "стеклянном" офисе планктоном , имея 2 недели выходных в ГОД !!! , получая при этом не самую удовлетворительную ЗП , А КРОМЕ НЕЁ - СТРЕССЫ , не всегда приятного начальника и коллектив , не видя как растут и развиваются твои дети , не имея возможности вовремя посетить кучу разных , просто важных заведений , таких как стоматолог , парикмахер , салон красоты и фитнес , плановый осмотр в поликлинике - неужели это всё хуже того чтобы ходить на работу ?
Я не знаю , конечно , может быть вы умеете совмещать всё без проблем , или у вас частичная занятость на работе , или удаленная работа ...я , если это так , рада за вас искренне ....Но я точно знаю , что "работа с частичной занятостью в России и в Украине - явление не частое ....а при этом , чтоб ещё и зп радовала ...Не знаю , скольким женщинам приносит радость такой быт , когда она приходит уставшая с работы , о своих детях толком ничего не зная , как учатся , что нового у них , чем увлекаются , от вечера до сна 2 часа оставшихся на то чтобы привести себя в порядок после рабочего дня ...А что остаётся на мужчину и детей ? Суббота и воскресенье , в лучшем случае , если пятидневка на работе . Но не все же могут оплатить прачечную , и уборщицу , чтобы поддерживать в доме порядок . Дело даже не в том что могут или не могут . Некоторые не любят прибегать к таким услугам из вне . В ресторанах кушать всё время тоже надоедает ....Помню период такой что меня уже так утомила постоянная еда в ресторане ....мне нравится готовить дома так как я привыкла ...

`
Не знаю даже , Юля , к чему я это всё ....В моей семье родители не делали фокус на то что женщины место - на кухне , среди детей , да возле мужа ...Я к этому пришла сама , собственным опытом и поняла , что мне так нравится ....уже сколько лет не работаю , и думаю: ну когда же настанет тот период , когда мне захочется на работу ?) Пока таких ощущений и рвений нету . Ни одной минуты не скучаю за тем офисом , который в описании выше .

avatar

Elena, 49 y.o.

Russia

All the user's posts

In the discussion on the Профиль без фотографии... in the forum Ladies only . Number of comments: 195

Reply to Ekaterina on View the commented comment

Девочки, я буду читать ваши комментарии молча теперь. Спугнула я всю рыбу. НЕ КЛЮЁТ!


avatar

Yuliya

In the discussion on the Профиль без фотографии... in the forum Ladies only . Number of comments: 195

Reply to Liudmila on View the commented comment

Мне всегда было интересно, почему эти убеждения в том, что мужчина должен это, а женщина это так глубоко и крепко вшиты в сознание.

Ну ладно, они идут из патриархальной культуры. Из папенькиных рук передали девушку на мужнины ручки. Хорошо.

Но ведь мир меняется. Для меня эта схема не рабочая. Расставаться с этими убеждениями могут немногие. По моим наблюдениям это тот, кто может и хочет меняться. Кто реагирует на изменения из вне. Кто конкурентноспособен и независим.

Никогда не понимала зачем забирать у женщины инициативу и амбиции(я говорю сейчас не о том кто красивее. Обычно на этом поле идут все соревнования) Зачем отбивать ей желание самовыражаться и развиваться. Зачем наводить ее фокус на дом, кухню, детей и служение мужу. С возрастом выгода от этой философии, конечно, стала понятна. В нашей стране выигрывают мужчины.

В наших реалиях, на мой взгляд, пропагандировать эту идею рисковано прежде всего для самой женщины. Шансы на успех затеи "пусть меня добиваются" на мой взгляд близки к нулю (если Вы конечно не Джулия Робертс, хотя я очень сомневаюсь, что самодостаточным людям это нужно)

`


Сами женщины, во многом выращивают и защищают эту иллюзию и пытаются сделать реальностью, направляя свою энергию на осуществление этой схемы. И самое интересное, что найти подходящего кандидата сложно или совсем нет их. Что, вроде как, должно натолкнуть на мысль, что "лыжи не едут"





top