Да, в моей жизни все это присутствовало, другое дело мое отношение к этому было индиферентным. Но отрицать, что этого не было нет смысла. Ну кроме разве что Ленинграда  .
Ты мне объясни как связаны эти суждения с любовью к стране? Вот я тоже это утверждаю, причем из личного опыта, это получается я тоже не люблю мою страну?

Почему же сарказма? Пошутила я, как Вы про кружку с президентом. Не поняли?
Отзеркаливаю Ваши противопоставления - Вы же почему то сделали выводы что такое могло быть исключительно в "советской и украинской деревне", а в культурной столице ни-ни сплошь свободные нравы. И финна Натальи из Франковска все "сельским меном" величали. Не заметили тоже?
Аргументы есть всегда, но смысл какой их приводить - в Ленинграде же такого не было, значит нигде не было.

Я хотела бы уточнить, я, простите, не денег у Светланы просила и не какой-то помощи, просто хотела поделиться впечатлениями об учебе, она уже закончила, я только начала, поэтому обменялись мнениями, поплакались друг другу, что трудно). Я была рада, что поговорила с человеком, который в теме и поблагодарила ее.
И что теперь, я не могу защищать свои мысли, на которые она нападает?

Я ничего не говорила ни о власти, ни о чиновниках, ни о политике. В моем комментарии речь шла о сугубо бытовых вопросах, о женском счастье.

Света все верно, мы друг друга знаем. Ты своих взглядов не скрывала, так же как и я. И ты, наверное, должна помнить (этих историй не было на форуме, поэтому я их не привожу), что мое мнение всегда было таким как и сейчас, так что говорить, что "вот, никогда не было и вдруг на ровном месте" с твоей стороны очень несправедливо.
Я не знаю, Света, что ты имеешь в виду, когда говоришь, что "другие принимают это за чистую монету". Я искренне пишу, то, что думаю, теперь так же, как и тогда.
Почему я должна писать тебе в личку? Ты же мне не в личку возразила в ответ на мой комментарий? Открыто, на форуме, чтобы все читали, присоединялись к дискуссии. Я тоже должна была тебе ответить открыто, при всех.
Когда я писала тебе в личку с вопросами и благодарностью, я считала нас друзьями и относилась к тебе с симпатией. Но здесь ты сама была инициатором спора и продолжаешь его.
"Если у тебя трудное время сейчас, то так и напиши. Не надо срываться на других." - ну вот не надо только переводить стрелки, у меня не трудное время и я не срываюсь. Этот приемчик используют, когда нет аргументов.

Да уж , женская дружба она такая... как же можно выложить это , Светлана ??? Лишь ж бы правой быть.

არ მესმის უკრაინული ენა. თუ გსურთ ჩემთან მსჯელობა, შეარჩიეთ ერთი ენა, რომელსაც მესმის: ქართული, რუსული ან ინგლისური

Алина, мы друг друга давно знаем, хотя и заочно. В друзьях на фейсбуке не первый год. Я своих взглядов никогда не скрывала. До вчерашнего дня они тебя не особо беспокоили. Ты мне месяц назад написала в личке с вопросами, мы нормально общалсь и ты даже поблагодарила за поддержку. А теперь просто рвешь и мечешь. Мне все равно, но неприятно, что другие участницы форума все это за чистую монету принимают и начитают принимать чью-то сторону. Вот только нормальное общение на форуме началось. Если хочется что-то высказать, ты мне личное сообщение напиши, не затевай все это здесь. Ты же знаешь, чем заканчиваются такие патриотические дискуссии.
Если у тебя трудное время сейчас, то так и напиши. Не надо срываться на других.

Да, правда, Люда, тебя замуж гнали что ли родители? Меня не. Наоборот, скандалы устраивали, если студентка замуж собралась. Орали: сперва институт закончи, а там посмотрим. Это в мое время. А дочери мои, там и вообще уже к 30 женились, закончив образование, поработав, поездив ... А для кого-то и сейчас единственное желание и достижение -замуж.
И не делать видеть этого - это разве не предвзятось суждений? Причем в отрицательную сторону

Людмила, ну зачем же утрировать так! Вот не понимаю этого. Откуда столько сарказма то? Конечно не так все хорошо, но чтобы так бросалось в глаза , чтобы об этом говорить, вот все женщины, что не вышли замуж прямо таки осуждались и сами сокрушалось, этого точно не было. Кстати могу сказать, что первый муж мой, от кого мой сын, он был гражданским мужем. Практически я была матерью одиночкой, вот полюбила и родила и никого не просила помогать. Свободный человек однако. Это со вторым мужем я была зарегистрирована. Чтоб меня кто осудил, вообще такого не было. Ни тебе позора никакого, только радость от общения с дитем. У нас еще в Уксе шутили, сразу три матери - одиночки, и на шефа нашего, начальника отдела грешили мужики. Он бедный аж краснел. Вот понимаете по любви зачались дети, и никто не осудил. Поэтому и удивляюсь откуда такие разговоры о повальном стыде и неправедной жизни , неудавшейся жизни без мужа. А мой двоюродный брат прекрасно женился молодым и они просто не захотели детей, так и живут для себя. Все свободны в своем выборе. Уже тогда. Просто Вы любите все утрировать и упиваетесь этим. Другие аргументы есть?

Люда, а при чем тут замалчивать? Я считаю, чио Светлана говорила неправду, привела пример такой неправды. Ну написала бы она хоть "в моей семье было так", но нет, пишет за всю страну.

Лена, ну начнем с того, что Светлана написала это на мой комментарий, вот мне и пришлось ответить. Если бы меня не коснулось, я скорей всего и не стала бы эту тему вообще комментировать. Какая мне разница, кто кого не любит. Я и отметила это только для того, чтобы подчеркнуть - нет никакого смысла дальше дискутировать.

А алкоголизм-то причем? )))Опять страна виновата?
Афганистан? У Америки Вьетнам был, и что, ненавидят американцы Америку?

Батьківщину потрібно не критикувати, а любити, - у цьому я з Вами згідна. І любов ця проявляється у бажанні бачити свою рідну країну благополучною та процвітаючою. Але, якщо чинна влада не робить все належне для забезпечення цього, то відповідно з'являється критика небайдужих громадян, які не хочуть миритися із свавіллям чиновників та закривати очі на злочинне управління.

Дышать уже не чем, всё пропитано ненавистью, все народы мира ненавидят свои страны, так как чего только не намешано в их историях. Хороший сценарий для фильма ужасов.

З вашого повідомлення: " ....Ну не хочу я обязаловки: обязательный обед-ужин! Обязательно носки повсюду! ....." я також зробила такі висновки про ваш особистий досвід сімейного життя, яке Вам було остогидле. Дівчата всього навсього намагались пояснити, що, сімейні стосунки з чоловіком можуть бути відмінними від вашого сформованого уявлення про них.

Я родилась в восьмидесятые , я училась бесплатно ездила в детские лагеря на юг ( поправить здоровье ) абсолютно бесплатно , занималась спортом бесплатно , мои Родители получили также образование и трудились и получали достойную зарплату , не пили ( иногда по праздникам очень умеренно), на праздники собирались все сослуживцы у нас в квартире ( 20 человек ), мы дети сидели в отдельной комнате и слушали добрые сказки на проигрывателе ), у нас был свой сладкий стол , пусть не слишком богатый но все продукты были натуральные , фрукты полезные без химии). Мы дружили и проводили время в играх на улице или природе , а не за планшетками в одиночку , а каникулы у бабушки это что-то такое душевное с чем невозможно сравнить ничего , это тёплые бабушкины ладони , своё молоко , вкуснейшие блинчики по утрам из печки , в школе мы помогали друг другу , нас учили помогать старшим , учили делать скворечники для птичек , кормить их зимой и каждая семья вывешивала кусочек сала за окно для голодных синичек . Я много много много чего ещё писать хорошего , наши поездки на картошку студенческими отрядами , песни под гитару и слезы расставания после смены ... мое детство было самым счастливым и в памяти только самое хорошее из того времени , позже в 90- ые конечно началось много чего плохого , но это была моя молодость и мой круг общения состоял из хороших людей ,никогда не понимала людей у которых в сердце остаются только плохие воспоминания, я до сих пор смотрю только наши советские фильмы , современное кино не смотрю вообще это совершенно не мое , также и фильмы других стран только тех времён , игра актёров и ценности те мне гораздо ближе . Каждому своё как говорится , отношения с соседями и взаимопомощь, вспомните даже двери не закрывали , ключик под дверью оставляли , особенно в деревнях . Помню как после школы то мы все к подруге то ко мне все восьмером и так по очереди , дома все пряники под чистую съедим и Родители не ругали никогда ничего не жалели для чужих детей ,все последнее отдавали .

Так если даже не Ваш опыт откуда же тогда такая уверенность, что в браке только носки, телевизор и ужины уставшему мужу?   Ладно бы опыт, можно понять, а то что Ваши предположения были? 
И Вам всего наилучшего, как пишите кириллицей так и понимаем. Полемика изначально была бессмысленна.

Ну да во всех культурах, в советских, украинских и финских деревнях, кроме Ленинграда так и было   . Там же и пьяных нет и в каждом парадном по Людвигу Аристарховичу  .

Ну может в деревнях такое мнение и существовало когда то давно. Я такого вообще не помню, чтобы так это оговаривалось. В Ленинграде точно не было. Что нет мужа детей, все жизнь прошла зря. Так это же не только в советских деревнях или в украинских. Точно такое же можно увидеть и в финских деревнях раньше. Фильм " За спичками " по книге Майо Лассило сиотрели? Муж умер ( не умер) и тело не нашли , а все беда , не похоронив замуж собралась на второй день. Как же. Стыдно жить без мужа. Думаю и в других культурах в недавнем прошлом тоже такое присутствовало. Ну что, в принципе по любви замужество хорошая вещь.

Репоессии, коллективизация, геноцид это история 30-40 годов. К людям родившимся в 60-70 и далее это никак не относится. Это так сейчас 50 летние и 60 летние немцы должны ненавидеть Германию за фашизм. Но недавно утверждалось что они не ненавидят и не обязаны отвечать за отцов. Про нынешнее поколение и вообще молчу. Так почему же мы то должны ненавидеть СССР. Алкоголизм , ну финны сто раз никогда не были алкоголиками , то то мы не видели их в Ленинграде в период СССР. Они ненавидят Финляндию за свой алкоголизм? Логика невероятная. Я никогда не ненавидела СССР и сейчас не ненавижу. Трудные времена были , но ненависть это совершенно не мое. И Слава Богу,так как это разрушительное чувство.

Кто все? - те, кто попал под репрессии, коллективизацию, геноцид, Афганистан, алкоголизм - можно еще продолжить, за что ненавидят СССР. Но для кого-то это не причина.

Вроде мы обе пищим кириллицей, но как-будто на разных языках.🤦🏼‍♀️.. Не буду лукавить и писать, что мне жаль, что вы абсолютно не понимаете, что я имею в виду.. Но, если в моих комментариях вы увидели "опыт прислуживания"😄что ж это ваш взгляд и он имеет право на существование  Не знаю за что, но благодарю за сочувствие Дальнейшую полемику на эту тему считаю бессмысленной . Всего вам хорошего  

В юности этот синдром не особо меня волновал лет так до 25, а вот после родов я испытала все прелести этого синдрома , я стала чувствовать себя обязанной родителям дочери всем близким и даже друзьям , свои интересы вдруг полностью ушли на задний план , может быть ещё материнство меня так изменило , я стала ооочень любящей дочерью и мамочкой ,очень внимательной и заботливой и делала все на 5 с плюсом, не обращая особого внимания на свою усталость недосып и т д.В общем разбираясь в себе и с психологами я поняла , что мне необходимо быть нужной , да и характер такой правильный во всем , это врожденные качества , мама мне всегда говорила , на тебя всегда можно положиться , я знала что с тобой ничего не случится , дома все сделаю что надо куплю уберу училась на отлично ,спортом занималась и она всегда носилась только со старшим братом , а я с самого детства все проблемы свои привыкла решать сама , Папа и мама даже не спрашивали никогда о моих делах . Психолог предложила мне думать в первую очередь о себе и предложила типа « игру» силком делать сначала для себя потом для других , не брать трубку от близких если занята своими делами и т д , после таких экспериментов я поняла что мне такая жизнь не нравится мне это доставляет дискомфорт , то есть это чисто мой выбор так жить это где-то спокойнее для меня что ли , что все в порядке у близких так как я сама это и устраиваю .Но со временем я отбросила ненужное , оставила только то, что приносит мне удовольствие и удалила из списков тех кто мне не так важен друзья знакомые и т д стала спокойно говорить « нет « не чувствуя за собой вины и к удивлению поняла , что люди изменили тоже ко мне отношение ,стали больше уважать ,ценить мое пространство и время , в общем все ,абсолютно вся наша жизнь зависит только от нас самих . Сейчас я не чувствую себя никому обязанной я спокойна , но к этому я долго шла .

Алина ,здесь было намного более предвзятые мнения на эмоциях ,по поводу вашей Родины и от других форумчанок , « русские такие и сякие «чем это мнение Светланы .Каждое мнение имеет место быть , очень не хочется , чтобы ссорились девочки из Украины и России из-за политики , Каждый считает своё мнение верным ,а Мнение оппонента не правильным , также идут в ход эмоции у многих , всё-таки мы здесь все уже как родные друг другу за 3-7 лет общения, будем друг друга ценить за личностные и человеческие качества , кто бы где не жил , все мы славяне родные -украинцы ,русские белорусы , я никогда не буду делить людей на национальности тем более на принадлежность проживания в какой-то стране ., поэтому к жителям любой страны отношусь с уважением и какой бы национальности они не были .Иначе что делать на СЗ!!! не хочу чтобы кто- то думал , что я выбрала роль миротворца ,но я реально искренне ,считаю что здесь мы должны быть вне политики и уважать друг друга , да и вопросы мы здесь обсуждаем часто чисто женские иногда даже где-то почти интимные в закрытых от мужчин постах , а это сближает и хочется доверять друг другу , т к мы советуемся , помогаем друг другу , пусть и дальше будет так . Раньше гораздо чаще возникали такие разногласия , последнее время потише стало , более мирно .   

Синдром отличницы или хорошей девочки меня не миновал. Я такая была очень правильная, послушная, думающая и хорошая девочка-отличница. Такая Гермиона из Гарри Поттера. Но вот развития не получил в дальнейшем. Реальность в которой я оказалась в юном возрасте откорректировала моё сознание. По поводу психологов и духовных практик. Я искала таких людей. Но те, кто мне попадался выглядели честно говоря не внушающими доверия. Пришлось брать книги в руки и разбирать свою жизнь на пазлы и собирать все снова, но картинка должна получится уже другая .

Только что заметила, что оказывается не согласна с вашим постом..🤦🏼‍♀️Видимо, я пролистывала комментарии и не заметила, как нажала dislike. Разумеется это не так. Просто ошибка из-за чувствительного сенсора

Переубеждать Вас не входит в мои намерения, раз Вы так думаете, то это мнение базируется же на чем-то, Вы же не придумали, что брак это именно то, что Вы описали. Я могу только посочувствовать такому опыту  .
Вы же не думаете, что я буду убеждать Вас выйти замуж  . Продолжайте далее думать, что в браке женщина служит мужчине, таки да, каждому свое  .

Нет широкая общественность она везде одна, а источники получения информации разные.

Алина, я не могу разделить мнения, что со стороны Светланы регулярно звучат "нелестные отзывы" о стране. Что она озвучивает имеющиеся проблемы, это никак не говорит о том, что она не любит. Я вкладываю другое значение в термины "поносить" и "видеть и озвучивать проблемы". Давай проведем аналогии с семьей, к примеру, беда сын в семье наркоман или муж алкоголик. Если замалчивать эту проблему, говорит ли это, что мать не любит своего сына или мужа? Или надо открыто проблему называть своим именем не боясь огласки? Если молчать само же не рассосется. На мой взгляд, критика это не лакмус на любовь, а вот молчание это больше о безразличии.
Что касается озвученной тенденции, то разве это не правда, что бытовало (и в какой то мере и до сих пор остается) мнение типа: "кто тебя замуж возьмет, если ты готовить не умеешь"; "после 20 старая дева, а после скольки там 30 или 35 старородящая - вот я такая была  "; "женщина без детей прожила жизнь зря"; "разведешься с мужем, кому ты с детьми нужна будешь" и т.д. Ну это же не тайна, что это была "политика партии" общества, причем в не зависимости есть диплом, который не предаст, или нет его. Нет мужа, семьи и детей - все пропащий человек.