А время идёт...

Галина, у Вас в процессе всей болезни не нашли в крови ни IgM ни IgG? Или ПЦР отрицательны были? А сейчас хоть антитела есть?

Галя, не имею информации о том, какие рекомендации в России или в других странах на этот счет. В США врачи рекомендуют прививаться даже переболевшим, но выждать минимум 90 дней после окончания болезни. Моя 77-летняя свекровь переболела Covid в декабре, средней тяжести, без госпитализации. Ее записали на вакцинацию в марте.

ПЦР отрицательный . А вот IgM и IgG показали антитела на COVID -19

Tatyana, вечер добрый
Клиницисты нередко сталкиваются с подобными ситуациями, и у них не вызывает удивления, почему иногда практически невозможно 'поймать' возбудитель заболевания мазками из носо/ротоглотки, даже на фоне развёрнутой клинической картины поражения лёгочной ткани. Причина простая, и о ней я уже упоминала ранее - на определённых стадиях развития воспалительного процесса вирусные частицы могут локализоваться в более нижних отделах бронхиального дерева и альвеолах лёгких, но при этом практически полностью отсутствовать на/в слизистых поверхностях верхних отделов дыхательных путей - носо/ротоглотке, месте стандартного забора проб. Поэтому в мазках из носо/ротоглотки какое-то время вирусные частицы обнаружить не удаётся, для нахождения вирусных частиц в таких случаях лучше использовать бронхиальные смывы и/или лёгочный экссудат. Если это и можно обозначить как "не правильный забор материала", то уж никак не "недостаточная чувствительность тест-систем".

Татьяна, я по моим знакомым, которые проживают в разных регионах, уже неоднократно вижу, что даже когда болеют члены одной семьи и у них одновременно берут тесты, то одного увозят в ковидное отделение, другого в общую терапию и лечат воспаление легких. Причем я заметила, что вторые описывают более тяжелое течение болезни. Ковид проявляется у них тем, что месяца через два они в тестах находят антитела. Мне кажется, что у этой болезни есть много специфических моментов.

Спасибо Света .Уточню и если что - запишусь на прививку .

Добрый день , Елена )
"Клиницисты нередко сталкиваются с подобными ситуациями, и у них не вызывает удивления, почему иногда практически невозможно 'поймать' возбудитель заболевания мазками из носо/ротоглотки, даже на фоне развёрнутой клинической картины"
Елена , а у меня , как не у специалиста , вызывает удивление в том что так трудно поймать возбудителя ...Миру уже давно известны ПЦР для диагностики возбудителей , как самая надёжная на сегодняшний день (здесь меня поправьте , я могу ошибаться) . Так же миру уже известно множество "условно-патогенных" микроорганизмов , не известных человечеству 100 лет назад , которые в благоприятных условиях вызывают разного рода болезни и воспалительные процессы . Условно патогенные бактерии на протяжении всей жизни живут в теле человека , могут проявить себя , а могут никогда не причинить вред и спокойно-сосуществовать с человеком . Так как я человек любознательный , и не безразличный к собственному здоровью , однажды я решила выяснить для собственной пользы , что же скрывается за термином "воспаление" , и какая его первопричина (потому как первопричины в гос.поликлиниках тогда моего города никто не устанавливал , и назначались антибиотики широкого спектра действия ). В общем , к чему я это всё веду ...пцр установила возбудителя, который провоцировал воспаления в моём случае ....После этого , на протяжении многих лет , когда уже без всяких на то причин и имея нормальное самочувствие , периодически делаю пцр , то пцр безошибочно показывает , что во мне присутствует эта бактерия , в оооочень мизерных титрах , не опасных для здоровья . При этом , на мой вопрос доктору , можно ли полностью искоренить эту бактерию , ответом было : "нет" , это условно-патогенная бактерия , которая присутствует чуть ли не у 70% населения планеты , и проявляет себя в случаях когда ослаблен иммунитет по разным причинам .

"Мне кажется, что у этой болезни есть много специфических моментов"- даже не сомневаюсь .

Если можно , ещё немного уточню . У меня вирус сразу ушёл в легкие и была вирусная пневмония . А у моего среднего сына ковид ударил по кишечнику . Так бывает , но очень редко . При кишечном вирус выделяется дольше , чем при пневмонии.  

Читаю про тесты, которые не показывают ковид даже в разгар болезни, и странное чувство. В США ПЦР тест считается очень надежным. Еще экспресс-тест делают, результаты за 15 минут, который определяет наличие антигенов (не антител) к коронавирусу, вот он дает много ложноотрицательных результатов (около 30%). Тесты на антитела также надежные.
Меня всегда смущала российская статистика по короновирусу. Я не могла понять, почему в Росиии настолько меньше регистрируется случаев заболевания, чем в США при сравнимых размерах страны и населения -- в России 25тысяч на 1 миллион, а здесь почти 80 тысяч. Хотя плотность населения в Америке ниже, основная масса людей живут в домах, а не в квартирах, и общественный транспорт практически отсутствует. Самая жуткая вспышка коронавируса в США была в Нью-Йорке. Если кто бывал там -- город похож на Москву дороговизной и перенаселенностью -- маленькие квартирки в центре, метро, автобусы, везде толпа, даже на тротуарах, благодатная среда для распространения вируса.

"А у моего среднего сына ковид ударил по кишечнику . Так бывает , но очень редко."

Да не так уж и редко. Я статистику не знаю, только из личных наблюдений: очень часто госпитализированные с коронавирусом обращаются в госпиталь с симптомами ЖКТ -- боль в животе, рвота, понос и пр. -- и иногда даже не подозревают, что у них может быть коронавирус, т.к. не испытывают классических симптомов таких, как одышка, кашель, температура.

Галя, тебе и сыну здоровья, восстановиться вам полностью и побыстрее.

Спасибо большое Света !
У сына температура была до 40 ... Ну , и классической потери обоняния у нас с ним не случилось . А вот старший сын и дочь не заболели , слава Богу . Я называю ковид странной болезнью . У меня ничего не болело . Только высокая температура , которая ничем не сбивалась , бессонница и потеря аппетита ( ничего не могла есть ) . И всё . Только в конце уже слабость , кашель и отдышка .

Всем привет!
Минутка юмора☺. Почему-то итальянцев пропустили, было бы очень интересно и про их реакцию узнать, коротко в шутливой форме).

Светлана, статистика это такая хитрая штука, смотря как подсчитывать. А какова ваша личная статистика, много знакомых, которые переболели? У меня всего два человека, слава Богу, из всех знакомых и близких. Правда одна сейчас в стационаре, а та которая вылечилась, рассказывала, что когда лежала в реанимации, люди рядом умирали и их места быстро заполнялись другими больными. Причём обеих не сразу госпитализировали, а только когда поражение лёгких стало обширным и стали задыхаться, до этого рекомендовали лечиться дома.

Светлана, я за время пандемии была в трех городах. У нас в городе по моему мнению смогли избежать вспышки за счет быстрой изоляции пожилого населения. Весной я почти три месяца сидела дома, я видела всех наших возрастных соседей в магазине напротив дома рано-рано по утрам, закупались раз в три дня и бежали домой. Я помню мыла все: продукты, обувь, ключи. Даже карточки банковские протирала после походов. Ну и мои все друзья жили по тому же сценарию.Подъезды заливались антисептиками. Промтоварные магазины, кафе были закрыты до лета. Школьники и студенты учились дистанционно. В центре города, куда иногда приходилось ездить в банк, шли одинокие прохожие. Ну а в Москве осенью я увидела, что жители игнорируют все призывы властей. Моя поездка в электричке в г.Железнодорожный была для меня просто жуткой пыткой. Стояли без масок и дышали в лицо друг другу. Так Москва и болела массово.
Сейчас у нас в городе идет массовая вакцинация. Делают уколы даже в отделении Сбербанка и торговом молле. Раньше кто-то рассказывал, что кто-то из знакомых болеет ковидом, но вот месяц, как вообще не слышу о заболевших. Еще одна больница прекратила прием ковидных больных, объявили, что будут ее возврашать на работу по профилю. Вчера была в торговом центре. Люди практически ходят без масок и сняли администраторов, которые следили за санитарными нормами.

Елена. Можно Вас спросить? Ко мне собирается приехать сестра из Украины. Сможет ли она поставить прививку от ковида? Если бы она была платная, то вопроса не было бы. Она бесплатная и может по паспорту другой страны не делают, в связи с тем, что человек не подлежит страхованию в системе медицинского страхования

Лилия,дети послевоенного времени , которым немного за шестьдесят? О какой войне Вы пишите? Мне под шестьдесят. Не припоминаю ,чтобы мои родители , я и мои братья и сестра мучились от голода. Родители были заняты на производстве , после работы - домашним хозяйством. Мы- дети активно в этом помогали. Еще выращивали овощи, картофель. В семье не было принято жаловаться на жизнь и мы надеялись только на себя. Я соглашусь с Ириной из Челябинска, что нашему поколению неизвестны трудности , которые были в другие времена. Нам не пришлось пережить войну ...Страшнее ее нет! Еще не могу с Вами согласиться по поводу вливания в коллектив женщин . Здесь тоже Ирина права, что каждая женщина имеет свое мнение и может его высказать. Мы не на детской площадке , " с тобой буду играть", " с тобой нет". Никто здесь никого не заставляет общаться с тем или иным человеком. Если Вам некомфортно общение с конкретным человеком - прекратите с ним общение. Никому неинтересно , что чувствуете Вы. "Я чувствую, что с Вами просто не нужно общаться. От слова СОВСЕМ." Желаю Вам здоровья и терпения.

Да, Людмила, согласна. Статистика, как в той поговорке про закон, "что дышло, куда повернул, то вышло"  
Личная статистика у меня такая - свекровь, 7 коллег. Это кого я лично хорошо знаю. Много переболело их тех, кого знаю не близко. Никто из знакомых не умер, слава Б-гу, и вообще болели не тяжело. У мужа коллега умер от коронавируса, чуть за 50 (страдал диабетом).
Ну и пациенты наши. В Хьюстоне было зарегистрировано 320 тысяч случаев заболевания коронавирусом. 1500 из них прошли через наш госпиталь. Около 100 человек умерли от коронавируса в нашем госпитале. Всего в Хьюстоне умерло 4200, в США - 450 тысяч

Хорошо, что быстро сориентировались и изолировали пожилых.
Антисептиком все обрабатывать неплохо при эпидемии, но в данном случае особой роли не сыграло, я думаю. Коронавирус передается воздушно-капельным путем. Поэтому маски так важны. А требование носить перчатки в Москве - бессмысленное на мой взгляд. Лучше руки чаще мыть У меня за последний год привычка мыть руки или пользоваться антисептиков превратилась в обсессивную. Кожа стала сухая как пергамент.
Здесь вакцинация тоже идет, но вакцин на всех желающих не хватает. Даже были случаи, что люди крали вакцины. Муж сегодня наконец-то, после месяца отчаянных попыток, смог получить первую дозу, как военный ветеран. Вернулся счастливый. Хочется уже вернуться к нормальной жизни.
Не нравятся мне новости здесь в последние дни о новых мутациях вируса. Здесь говорят о британской и южно-африканской мутациях. Так осторожно предлагают готовиться снова к ухудшению ситуации.

Утро доброе, Tatyana )
Спасибо за Вашу любознательность и интересные вопросы, профессиональный уровень которых вызывает уважение.

Действительно, на сегодняшний день единственным надежным методом ранней диагностики и выявления Covid-19 является ПЦР-тест на выявление вирусной РНК (real-time PCR), если в мазке присутствуют вирусные частицы. Стандартные тесты на антитела IgM/IgA/IgG к Covid-19 (не для ранней диагностики, применяются на более поздних стадиях заболевания) также достаточно достоверны и чувствительны, но никакого отношения к ПЦР-тестированию не имеют, они проводятся на основе метода иммуноферментного анализа (ИФА). Стандартные экспресс-тесты для выявления антигена SARS-CoV-2 (Covid-19) наименее(!) надёжны, они проводятся на основе иммунохроматографического анализа (ИХА), и также к ПЦР-тестированию никакого отношения не имеют.
Тем не менее, врачи повсеместно (по отзывам моих европейских и американских коллег) отмечают, что у неспециалистов и пациентов нередко возникает путаница в терминологии, и они ошибочно относят, наряду с классическим ПЦР-тестом на выявление вирусной РНК, все перечисленные методы (тесты на антитела IgM/IgA/IgG и, особенно, экспресс-тесты для выявления антигена SARS-CoV-2) к общей системе ПЦР-тестирования на Covid-19, что в большинстве случаев и приводит к возникновению ошибочного впечатления о якобы ‘проблемах' с результатами 'всех этих (ПЦР)тестов на коронавирус'. Но, принимая во внимание, что в России статистический медицинский диагноз Covid-19 устанавливается комплексно, на основании совокупности клинической симптоматики, лабораторной диагностики и аппаратных исследований, такого рода бытовая терминологическая неточность абсолютно не критична.

"каждая женщина имеет свое мнение и может его высказать"....
Если это мнение прёт , как танк , навязывая по 125 раз одно , при этом без основательно , и каких либо доказательств , подтверждения собственных слов , то это уже не мнение ....это прессинг . Кроме этого , стиль письма хамский , мягко говоря .

"Ну а в Москве осенью я увидела, что жители игнорируют все призывы властей. "
Если бы жители всей планеты проявили терпение и благоразумие, вместо того чтобы выходить на акции протеста против карантинных ограничений , вероятно , мы бы уже победили вирус . А так , когда в разных странах проходят акции протестов : Германия , Австрия , Израиль , Голландия , Ливан , Украина , США , Дания , ещё наверняка какие-то страны не включила в список , и многие из протестующих без масок , то конечно , такой и результат ....
Удивляюсь некоторым высказываниям : обычный грипп , только в тяжёлой форме.

А вот моя мама из белорусского маленького города, родители работали на заводе, бабушка через два месяца после родов вызодила из декретного, кто смотрел это дите? Старшие. У ее тети первенцы были близнецы и не было старших, поила маком чтоб спали и уходила на работу, одна девочка не проснулась больше. И дети после зимы ходили по полям собирали сгнившую картошку ели, ну из цветов акации муку делали наверное не от голода а из других соображений? В школу ходили за 5 км, батька пошил сам сапоги своим детям, так другие у которых не было сапог издевались, сдерут сапоги закинут подальше и иди босая совсем по замерзшим обледеневшим кочкам. И это родители были оба и оба работали, а как жили без одного например или отец инвалид с войны, или в деревнях где работали не за деньги а за трудодни? Мне лично страшно представлять. Вы правла считаете чоо весело было после войны? Никаких проблем? Денег завались курорты дважды в год и теплые дома?

Дама Х. Всегда говорите только за себя и не разбирайте чужую жизнь. Мне не хочется ничего вспоминать о том времени, я итак два дня давлением мучилась от воспоминаний.
Я, в отличии от Вас жила на Дальнем Востоке. Здесь отродясь, кроме сои никаких зерновых не сажали. Фрукты не росли. Теплиц с овощами тогда еще не было. Участки под дачи начали раздавать значительно позднее. Наш регион никогда не был ни животноводческим, ни молочным краем. Ну и были перекосы в стране в области развития сельского хозяйства. Почитайте про кукурузную эпопею Хрущева и что из нее вышло. У нас с Вами разница в возрасте минимум лет 7-8. Откуда Вам знать, что и как было в моей жизни.

Света, звонила старшая дочь, час давила на меня, чтобы я приехала осенью в Вашингтон на три месяца. Якобы для того, чтобы проверить, смогу ли я там жить.
Ну мало того, что я не готова переехать, так я еще и боюсь, что могу заразиться. Не дай бог заболеть в другой стране.

Наташа, у меня мама молоко сцеживала и относила в детскую кухню. На эти деньги еду покупала. А первым пирожным у нас был хлеб, как мой брат говорил, с "какаром, макаром". И не всегда масло сливочное)))Комната в бараке была целым богатством. Меня дети ругают, что я ничего не рассказываю им. Видимо зря не рассказываю.

День добрый, Liliya, большое спасибо за очень актуальный вопрос!

Так как ситуация с вакцинацией в Европе достаточно напряжённая, производители вакцин Pfizer и AstraZeneca срывают и переносят поставки, нередко количества поставляемых вакцин для полного курса (2 дозы) недостаточно, поэтому многие из моих европейских друзей в последнее время начали активно интересоваться возможностью пройти вакцинацию в России и/или получить вакцину Российского производства. Несмотря на все 'страшилки', немало европейцев способны думать головой и готовы 'голосовать ногами'.

Отвечая на Ваш вопрос, официальная информация, актуальная на 26 января 2021 года:
На данном этапе проходит массовая вакцинация населения, имеющего Российское гражданство и отечественный полис ОМС. В дальнейшем к участию в массовой вакцинации могут быть допущены граждане иностранных государств, проживающие и работающие в России, имеющие полис ОМС. Граждане иностранных государств, без полиса ОМС - в последнюю очередь.

Лиля, моя мама на год вас младше и воспоминания детства примерно ,одинаковые с вашими. И жили они всего навсего в городе Кирове, не на дальнем востоке и жизнь там была так же тяжела в послевоенное время. Так что не обращайте внимания на граждан, которые живут по принципу- если со мной не случалось и ничего такого в жизни не было, то и быть такого в принципе не может

Анастасия, а у меня прекрасные воспоминания о раннем детстве в Воронеже. В 1961 году родители будучи очень молодыми людьми (маме 20 лет, отцу 22 года) получили двухкомнатную квартиру в новостройке, рядовые граждане, работали на заводе, я ходила в детский сад рядом с домом. По дороге из детсада, мы заходили в кондитерскую и мне покупали пирожные за 22 копейки. У меня было много игрушек, дома хорошая мебель, родиола с пластинками, канарейки, все одеты и обуты. Всё это в начале шестидесятых.... Но, это центральное Черноземье. Я понимаю, Лилия жила на Дальнем востоке и там жизнь у людей была труднее. Прошло много времени и сейчас люди живут в разных регионах России по разному. Сейчас здесь очень маленькие зарплаты и пенсии, почти все в кредитах т.к. цены на всё не соответствуют доходам, если есть здоровье все пенсионеры вынуждены работать, но работа есть не для всех. Жалею, что в своё время, когда было много возможностей, не осталась жить в Москве или подальше, но заранее ничего не возможно предугадать.

Лиля, в Вашингтоне обстановка всегда была хорошая. Да и вы же не будете там по общественным местам без маски разгуливать. Мне кажется, страхи преувеличены. Тем более, что у нынешней Администрации президента амбициозные планы сделать 300 миллионов прививок до конца лета. Я бы поехала. Если все еще есть действующая В1/В2 надо пользоваться. Посольство уже год визы не выдает, кто его знает, когда возобновится выдача в свете постоянного ухудшения отношений.