Как убедиться в серьёзности намерений мужчины-иностранца?

Ну так я об этом и пишу вот вам и мне не встречаются , т к интуитивно мы их обходим стороной , а другим встречаются и это мы видим на примере Веры и других девочек , которые пишут об этом , разве можно этот факт отрицать , я вроде об этом и написала . Девочки развеивайте интуицию и выключайте логику , да и опыт он на то и дан , чтобы делать выводы и не повторять ошибок , это для тех кто давно не новичок в поиске , новеньким хорошо было бы почитать истории с форума , очень поучительно !

 прошу прощения , надеюсь все поняли смысл , «развивайте интуицию и включайте логику «! Тороплюсь всегда , буду проверять написанное  

Возможно те, кто в поиске не так давно. Или имели не большое количество отношений/романов/встреч сложно ориентироваться. Возможно как-то по особому, с разных сторон, что-то пытаются понять что им нужно.

Я бы не сказала, что это ошибки, просто опыт. Как в общем-то и жизнь в целом. Если Вы уверены что Вам это нужно то это не ошибка. Закрыли потребности убедились так или нет. Продолжили дальше если что-то не устраивает или остановились.

Но в целом, все эти движения и вопросы отсюда возникающие, глубже и шире чем, кто оплатит паспорт или купит билет)

Нет, Алёна, это по Фрейду 😆 Иногда логика вредит и глушит голос интуиции. Как, я заметила по себе, внутренний голос подсознания всегда прав оказывается, практически во всём.

У вас можно быть , у меня иначе, меня интуиция никогда не подводит . Внутренний голос иногда это как раз интуиция а не разум , ещё раз говорю за себя не за вас или кого-то -мне в идеале это когда разум с душой ( интуицией) в Ладу !! Фрейду не доверяю как и мои учителя а их было не мало ! Вы почитайте побольше о нем , его же жизнь опровергает почти все его доводы , про жену его почитайте , ее Заметки дневники .

Согласна что интуиция важнее , как в вашем Случае , но я логикой научилась пользоваться не в ущерб внутреннему голосу , а вот те кто живет чистой логикой ( умом), как правило это часто простой расчёт , но это их выбор , мне трудно понять , это точно не для меня . Вы правы ум часто обманывает внутренний голос и часто уводит от истины , человек начинает думать а вдруг не получится , а вдруг меня обманут и т д и потом перестаёт вообще даже пробовать что- то изменить , улучшить , ум включает страх , самый сильный враг всему . Лучше всего золотая середина

Вы опять торопитесь 🙂Можно кому угодно не доверять, но зерно истины в учении Фрейда есть. Я имела ввиду вашу оговорку "развивайте интуицию и ВЫКЛЮЧАЙТЕ логику". Да, я за интуицию в первую очередь, логика может немного подождать. Помните, как персонаж из фильма "Место встречи изменить нельзя ", "Горбатый говорил "бабу не проведёшь, она сердцем видит"...

Часто здесь читаю именно о том , что нужно все расчитывать , выспрашивать все нюансы из жизни мужчины , мне это просто не нужно , часто я все понимаю итак , особенно поговорив хотя бы раз по видеосвязи ! Сколько угодно можно выстраивать план , допытывать расспрашивать тратить месяцы на разговоры а потом встретиться и понять , что потеряно время деньги , нервы , часто испорченный отдых . Про « оговорочеу по Фрейду « да сама улыбнулась как прочитала  

У меня сейчас вот в точности такая ситуация.. Голова говорит анализируй, а интуиция говорит - не сомневайся.. сердце «чует»..

Но могу сказать, что эта интуиция вещь ненадежная, были промахи 🤣🤣🤣

А, легче надо ко всему относиться и к деньгам в том числе. Но соломки подстелить на всякий случай никому не помешает 🙂

Насчёт соломки это не обсуждается ! Не представляю той степени авантюризма , когда женщина едет без копейки денег на первую встречу к мужчине , доверяя полностью его словам , а потом не знает как вернуться обратно , т к ее просто бросили там ( читала такие истории ). Всегда рассчитываю на себя во всем , не только касательно поиска партнёра , живу по принципу « Что ты миру , то и он тебе «. Стараюсь помогать и людям и животным по возможности чем могу и это именно мне самой доставляет радость ) заметила ,что люди негативные пессимистичные , вечно всеми недовольнее , остаются как правило ни с чем , мир также живой и реагирует на твою энергию . Если ты сам ничего позитивного и хорошего не отдаёшь то с чего к тебе придёт что-то хорошее , придёт только такое же или как правило ещё хуже . Поэтому пессимистично настроенным людям странно ожидать какого-то прекрасного принца , с цветами и улыбкой , скорее встретят ворчащего недовольного ругающего весь мир в своих проблемах мужичка , который ещё и свои проблемы попытается навесить .

Вот ещё прочла много чего в интернете, где писалось как отличить серьёзные отношения от несерьёзных. Там писали, что если мужчина не только проводит время в постели с женщиной, но и ходят они вместе в кино, ресторан, ещё куда-нибудь, то это серьёзные отношения. Всё-таки не думаю, что это совсем так. Формулировка серьёзных отношений в интернете, это отношения обручённых мужчины и женщины, ведущие к браку. Ещё писалось, что бывает под видом серьёзных отношений мужчина хочет бесплатную домработницу и секс. Но также бывает, что прося серьёзные отношения и совместное проживание мужчина хочет испробовать женщину в быту и не только и пока не уверен подходит ли она ему, но если и через год не определится, то всё меньше шансов, что это приведёт к браку. Ещё писали, что если мужчина хочет испробовать женщину в быту и т.д., то это уже брак по расчёту, а не по любви, т.к когда любят, то это не проверяют, мужчина просто рискует, если любит, хотя може оказаться, что женщина не умеет готовить. Также в одном видео в интернете говорилось, что лучше избегать мужчин, которые не способны к эмпатии (сопереживанию) и здоровому диалогу (т.е если что-то не нравится и сказал об этом человеку, то человек прекращает это делать, а не продолжает в том же духе).

Здесь разговор идёт не о том, кто кому встречается, а кто какие "серьёзные отношения" ищет и выбирает (беру в кавычки, потому что каждый выбирает для себя свои серьёзные отношения, и здесь так никто подробно их не описывает) .

И то, что расходы пополам, или частичный вклад в бюджет в Европе есть, это не только в моих примерах.
Я не знаю точно, как мыслят некоторые европейские женщины, но, как я думаю, они не хотят вообще никакой зависимости.
Потому что деньги - это власть и зависимость.

И пока те, у кого есть деньги (или другие преимущества) не изменят свои позиции хозяев, количество женщин, не желающих быть в положении зависимости, можно сказать, в рабском , будет увеличиваться.

Многим женщинам гораздо легче сохранить себя, оплачивая свои расходы. Им легче в этом случае не растрачивать себя на ласки, нежности и обихаживания. Вот поэтому и держатся они на неком эмоциональном расстоянии.

Есть и те женщины, которые согласны быть в некой зависимости, быть близко эмоционально, поддерживать партнёра, быть ему тылом, но с определённой компенсацией.

Весь ваш текст о потребительских отношениях, « ты мне это я тебе то «, вы об этом а я о другом , поэтому и ведём диалог каждый со своей точки зрения , вы сейчас о европейских женщинах , т к там живете и то не все европейки имеют такой потребительский подход , знаю других похожих на нас француженок и итальянок , влюбится и готова весь мир ему отдать  я не знаю как это просчитывать ,не быть эмоциональной ,не отдавать много ласки и т д если он мне что-то там взамен не даёт  ну вот честно мне такое читать странно , т к я совершенно другая и не стану такой как описанные вами европейки , мне самой хочется отдавать если я люблю , а чтобы получать отдачу в виде любви я и выбираю именно по своим критериям именно в контексте чувств эмоций и т д . Просто мне важнее чувства и эмоции они для меня дороже любого материального ответа .Поверьте у меня был разный опыт и когда я жила с мужем который не хотел чтобы я работала и нас это устраивало и он меня никогда ничем не попрекнул , подарки дарил цветы ,и я не чувствовала себя ему за это обязанной и обратный вариант я работала обеспечивала и себя и дочь, сама была полностью независимой и вы думаете это как-то повлияло на моего второго мужа  нет и ещё раз , как был эгоистом и все для себя так и остался 🤦‍♀️каждый что имеет внутри тем и делится , у нас в менталитете денежный вопрос мало влияет на чувства и любовь . «Любят» у нас женщины даже алкашей или тунеядцев ! В моем случае все зависит именно от моего внутреннего состояния как я себя ощущаю так ко мне и относятся !

« омментарий
Здесь разговор идёт не о том, кто кому встречается, а кто какие "серьёзные отношения" ищет и выбирает»улыбнули Екатерина , тут у нас с отношений на борщи , окрошки и цветы рассуждения переходят в каждом посту , вы же вроде постоянный читатель и писатель здесь , неужели не замечали  кстати я правда первый раз в жизни встречаю такого общительного « интроверта «, они обычно с книжкой любят посидеть , а общение хоть реальное хоть виртуальное это не по них , тем более такое активное , может вы всё-таки экстраверт , говорите облитерации в гости ходить и к себе принимать ( ой простите ушла от темы опять , давно хотела вас об этом спросить )

Простая европейская женщина может с чистой совестью петь о серьезных отношениях и получать материальные плюшки от жениха, пока не закончится начатый и оплачиваемый им ремонт или еще какое предприятие. А может и до конца жизни длится, каждый живет по своим правилам.
И уж точно они не чувствуют своей засисимости когда находнятся на содержании мужа или друга.

Ещё про разных европеек, есть прекрасный фильм с Катрин Денев « Ты и я», там про женщину - акушерку , вот там ощущение что про женщину из маленького городка России , работает тяжело за небольшие деньги одевается очень скромно , имеет сад с домиком развалюхой , такого у нас даже на дачных участках увидеть сейчас редкость , фильм нашего времени кстати , о ее огромной теплоте души , ко всем людям , даже к любовнице отца которая умирает от рака, она прощает ее и становится ей самым близким человеком и наплевать ей на кольцо которое та дарит , очень дорогое , которое стоит как 5 ее зарплат , встречает мужчину дальнобойщика под 50 , сосед по даче , сама копается растит внимание Картошку!!! Не зелень и цветочки !! И любовь у них обоюдная искренняя душевная и тёплая без материальной привязки вообще с обеих сторон , при этом взаимопомощь необыкновенная ! В общем если не смотрели очень рекомендую всем , особенно женщинам 40+ у кого дети выросли !! Кстати есть ещё фильм « глория» там Истрия о другом , но суть та же , женщина даже за 60 ищет Любови внимание чувства и заботу а не деньги , будь то Испания Франция или Россия !!

Вот об этом и речь, кто в какие отношения попадает. Вы же попали со вторым мужем. Независимо от вашей интуиции и логики.

Ещё случай. Оба эмигранты. он - итальянец, она - наша. Он до брака - сама щедрость. После брака и рождения детей - сама скупость. Она, как домашнее животное, прошу прощения за метафоры, такая манера у меня.

И я думаю, что абсолютно любая женщина ищет того, кто не будет жадничать, попрекать, требовать, давить, командовать.

Но не всегда и не у всех получается.
Поэтому и поднимают здесь вопросы: как определить, как не ошибиться.

Думаю, каждая женщина ищет понимающего во всех отношениях, и даже в деньгах.

Хочет ли женщина работать, тратить только на себя или вкладывать в совместную копилку - это её личное дело. И она имеет полное право не работать или потратить на себя, потому что силы не равны не только за рубежом, но и с соотечественником.
Не думаю, что женщина в нормальном состоянии выберет алкоголика, тунеядца. И если она достигла какого-то уровня, то она и будет искать такого же. Но вот, мужчине достигнуть высокого уровня гораздо легче, чем женщине. Я говорю об обычной жизни.

Интроверт не разговаривает много. Все разговоры он прокручивает в голове. Когда дочь была маленькая, она думала, что я сержусь на неё. Она никогда не могла понять, что у меня в голове, когда я молчу.
Был случай. Она уже повзрослевшая сказала мне, что замёрзла. Я промолчала, что-то продолжала делать вместе с ней. На моё молчание она заметила, что бабушка сказала бы, как минимум 1 фразу, а то и больше. Типа: надо одеться потеплее. Я же, прокрутив ситуацию назад, заметила, что то же самое я сказала, но в голове...
Не всегда понятны чувства интровертов со стороны. Стресс, печаль, гнев, радость, удивление и тд могут быть внутри него. Только с самыми близкими он может раскрыться. Это про меня.
Гости/в гости люблю, но не каждый день. Могу очень долго находиться одна. И этим сильно отличаюсь от дочери.

Пишу здесь, потому что интересно, и писать, и читать написанное на мои комментарии.
Но в любой момент может надоесть))

Один и тот же мужчина одной женщине луну с неба достанет , а другую даже в кино не пригласит , посчитает что та другая на все итак согласна будет , это уже не говоря о том , что мужчины и сами по себе все разные и не могут одинаково проявлять свои серьёзные намерения . Удивляют такие интернет - исследования , всех прям под одну гребёнку ! Муж моей подруги , не ухаживал за ней ни дня ни одного цветка не подарил , вот просто такой он человек , немногословный , позвал замуж через 2 недели ,за 15 лет жизни пару раз сказал что любит , тогда ,когда она детей ему родила , подарки цветы не дарит, говорит не мое это купи сама что тебе нужно , она поначалу страдала от нехватки романтизма , а сейчас говорит ,это лучший мужчина , вместо слов дела ! Все делает для семьи , любит вот так тихо . Так что каждый человек индивидуален настолько , что невозможно подогнать под алгоритм какие-то действия , как серьёзные по отношению к женщине . Знала одного ухаживал за девушкой год , цветы подарки звонки и т д пока не добился чего хотел на этом вся серьёзность и закончилась ! А та моя подруга за две недели замуж вышла и вот счастлива до сих пор!

И ещё про любовь. Даже с детьми постоянно отдавать любовь, и ничего не требовать, не получать взамен, рано или поздно, либо истощит любящего, либо натолкнет на мысль, что пора бы закругляться со своей любовью.
Ну, это собственные дети...
а с партнёрами бесконечно и бескорыстно отдавать свою любовь и подавно ненормально.

Про бескорыстную Любовь в отношениях я ни слова не писала , а написала что ищу только взамен чувства любовь тепло , а не материальные блага . Безусловная любовь она да к детям родителям , но разве дети и родители не отдают любовь взамен ? И даже если не отдают право любого человека любить безусловно если ему это приятно и приносит счастье , если в нем этой любви достаточно на всех и на близких и даже просто на окружающих . Я знаю таких людей , это их мир , так же как свой мир у эгоистов они не дарят ничего , только берут и это для них тоже норма !

Эти фильмы учат состраданию, милосердию, терпению, безусловной любви.
В нашем православии этого с лихвой, и соответственно, в наших женщинах.
Их не надо воспитывать подобными фильмами.
Наверное, это надо заграничным женщинам.
Думаю, нашим - нужны другие фильмы - обучающие, как открыто без стеснений разговаривать о деньгах, и как отстаивать свои границы.

//купи сама что тебе нужно//

Золотые и ключевые слова.

“ Интроверт не разговаривает много” ну и я вам про это , про вас то такого не скажешь уж точно , вы участвуете в каждой теме , всем что-то интересно , но кто-то пару смс напишет и то не в каждой теме , я вот экстраверт , люблю общение ,но даже мне не всегда хочется обсуждать например борщи или волосы ,т к мне это неинтересно , поэтому я и удивилась что вы себя считаете интровертом . А ещё итальянцы очень любят поговорить , вот я подумала интроверту то будет там тоже сложновато , они очень устают от людей , вернее даже не стремятся в общество .но может быть у вас от обстановки зависит общение , скорее вы смешанный типаж  

Ну если брать за основу Фрейда, то он во всем видел фалический символ 🤕. Корень жизни.
Я больше соглашусь с Маслоу, всё просто нисщие потребности преобладают или стимулируют высшие. Если говорить о внутреннем эго, то эти критерии индивидуальны.И по большому счету , животный и преобренный инстинкт ни кто не отменял. Не у каждого есть путь самопознания и работы над ошибками, не знаю от чего это зависит.
Есть люди прямые как палка, без логики и анализа, им сложнее всего но они в этом не виноваты, так устроена вселенная..

Катя многих женщин устроили бы отношения как у меня были , но лично меня нет , лет было мне мало и опыта тоже чтобы тогда увидеть как человек умеет притворяться , да и интуиция не так была развита , как сейчас .Там человек мерял все материальным, у нас был гостевой брак , я не зависела от него никак , а его именно это задевало он хотел владеть мной во всех смыслах , но не получилось т к я не буду терпеть то что мне не нравится .Именно сейчас с высоты опыта возраста и работы над собой я научилась определять быстро с кем имею дело , а в молодости нет конечно . Но мы то здесь все уже давно не двадцатилетние и имеем все опыт , о таких женщинах я и вела речь . Да мне бы в 20 мой опыт , да интуицию с логикой которая сейчас , столько бы ошибок можно было избежать , НО жизнь специально так устроена чтобы мы могли извлекать уроки из прошлого опыта и проходить их в итоге правильно чтобы выйти из кармического круга ! Это и называется рост души , а он может быть как прогрессивным так и регрессивным .

Да уж и его Фрейда, я вообще не считаю здоровым человеком, кокоинщик, погрязший в развратных абстракция, чего только стоит синдром Электры и т. д. Я понимаю, что вы Алёна в теме. Я считаю лучшим психологом саму жизнь и опыт, это приминимо только индивидуально никаких подгонок под нелепые стереотипы...
Просто одни могут анализировать и трансформировать в улучшенный вариант, другие бьются об камни не понимания...

//ходят они вместе в кино, ресторан, ещё куда-нибудь,//

В моём случае эти похождения не прокатят)) я наблюдаю за другими поступками и вложениями)

//мужчина хочет испробовать женщину в быту и т.д., то это уже брак по расчёту, а не по любви, т.к когда любят, то это не проверяют, мужчина просто рискует, если любит, хотя може оказаться, что женщина не умеет готовить. //

Я бы тоже проверяла в быту мужчину)) очень не хочется, как говорила моя мама "кочкорукого")) шучу)
Любой быт можно наладить, если люди умеют разговаривать, слушать, слышать и приходить к общему знаменателю)

//лучше избегать мужчин, которые не способны к эмпатии (сопереживанию)//

Моя бабушка говорила своим дочери и внучкам: никогда не рассказывайте мужчинам о своих болезнях. Им нужны здоровые жены. Вот такое было воспитание ( а как же быть вместе в болезни и здравии. А болезни могут требовать вложений, и денежных, и моральных, совершенно не соответствующих походу в ресторан и в кино.

Логично, но это не Фрейд 😅