Дети и наше право на них...

Вот есть же такие однолюбы. Наверно чаще всего в интеллигентной среде. Светлана, а у него есть еще дети?

Интеллигент, физик, МГУ, физический факультет. Преподаватель ВУЗа 40 лет. Дети взрослые уже 33 года девочка, уже своя семья и сын 38 лет. Но тогда они были подростки. Сейчас мы имеем хороший контакт с детьми. Мы стараемся их объединять. Так как время бежит, они должны быть ближе. Его старший сын только в 38 лет познакомился с братом. Мы решили их собрать в ресторане, на юбилее нашего общего сына, 20 лет. Вот так случилось, тогда была не нужна, а в 69 стала так нужна. Мне моя одна знакомая, которая лично его знала, мне не может простить, что я его простила. Она считает, что у меня нет гордости. А почему я должна его гнать? Когда он отец ребёнка. Я его гнала от себя, а потом мы опять приходили друг к другу. Мы пришли друг к другу через 17 лет,

Светлана, вы молодец, что поддерживаете общение отца с сыном, не настраиваете сына против отца.

Общение с сыном да, конечно, а я спрашиваю сама себя, смогла бы я простить и забыть? Наверное, нет... меня и случай, который я описала, наверняка из-за это так зацепил, как можно простить того, кто предал

Я тоже думала об этом . Я никогда не прощу , особенно дочкины слёзы .
А там дети сами решат , захотят они общаться с ним или нет .

Светлана, возможно сейчас пришло Ваше время, для отношений, любви. Ведь у каждого человека, по разному складывается судьба. И если у Вас сейчас любовь с бывшим мужчиной- то как можно это осуждать???? Раз дети приняли это и приняли друг друга, значит они поняли Вас обоих. Мало ли какие были тогда обстоятельства. Возможно из за своих детей, он побоялся быть с Вами. Вот дети за это и благодарны и Вам и ему. И я желаю Вам счастья!!!!

Я простила, потому что сын тянется к отцу. Он вырос без участия мужчин. Заботы он мужской не видел вообще. А сейчас мало мальски папа на связи. Папа наш очень закомплексованный человек сам. Малообщительный и много говорящий, он не приласкает, не потому что он плохой, просто не умеет этого делать. Или не хочет, эгоист, с ним жить тяжело, поэтому первая жена его бросила и нашла другого человека. Искала поддержки, нашла хорошую поддержку. Дети были с ним всегда, он детей вывел в люди уже без её участия. Со мной, он поступил нехорошо, я хоть и простила, но понимаю, что этот человек мне опорой и поддержкой не будет. Ибо по складу своего характера, просто не понимает, что это такое. Жить с ним, увы я уже не хочу. Просто простила для того, чтобы он смог приходить к нам, общаться с нами и со мной лично. Теперь я ему позволяю со мной общаться, только я решаю наше общение сейчас. И я очень довольна, что сейчас он от меня зависит. Потому что живёт без любви и чувств Что хотел, то и получил. Это уже не моё дело и мне не интересно. Я получаю свои цели из этого.

Да, очень трудно простить. Все равно есть и ревность и многие негативные чувства

Светлана, я очень хорошо понимаю ваше состояние и чувства в этой ситуации.
Сама, можно сказать, была в похожей ситуации. Когда бывший просто стелился передо мной и старался угодить любому моему настроению только, чтобы всё забыла и приняла обратно.
Стояние на коленях-это уже обыденная вещь была для него. Но мне от этого всего было только ещё обиднее и горьше. Простить я тоже простила. Кто я такая, не бог же, чтобы казнить и не миловать  
Но вот память никуда не денешь. Всё помнится, даже, если пытаешься встряхнув головой, забыть и не думать. Альцгеймер мог бы всё утрясти😁 Но его нет, слава Богу... пока нет
В общем, я поняла, что не смогу делать вид, что всё забыла. С детьми пытался тоже подружиться, а той связи уже нет, не восстановить порванную ниточку. Вроде прекрасно общаются, но нет глубины и полного доверия.
Я только не поняла про ваши цели из этой ситуации?

Да, сначала считают, что достойны лучшего, потом помыкаются, потыкаются, ничего не найдут и вспомнят, что их кто-то искренне любил...у меня бы совести не хватило обратно просится, а они ничего...
У меня самой такая же история, только детей у нас не было общих. А так тоже, считал, что достоин лучшего. А сейчас написывает, в вотсапе заблокируешь, в вайбер пишет ...

Пока я не была в такой ситуации, трудно сказать, как бы я поступила. Со стороны и без эмоций мне кажется, очень хорошо, что мама не настраивает сына против отца. Со стороны проще. Но о прошлых отношениях никогда не тосковала.

Цель одна, если я его отфутболю, раз и навсегда, он больше никогда и сыну не позвонит. Да и потом, зачем его футболить, ему 71 год. Наоборот нужно объединять. Конечно, ничего не забыто, все вспомнила до мельчайших подробностей.

Здесь ещё есть один факт, почему нужно с осторожностью доказывать отцовство биологической. Мало ли как жизнь сложится, отец имеет право подать на алименты к своим детям. Такие случаи рассматриваются в суде. Имеет место быть. И если мужчина и копейки не вложил в этого ребёнка, то и зачем ребёнка подставлять? Я биологический папа, но денежки мои при мне, так какой это папа?

Так папа сам подставляется под алименты - это его желание признать отцовство. А признает отцовство, от алиментов ему не улизнуть.
И родитель может подать к отпрыску иск о содержании только в том случае, если доход этого самого взрослого отпрыска превышает 50 тысяч в год. Если человек живет себе со своей среднестатистической зарплатой, то никого он содержать не будет, по крайней мере в этой стране, где действие разворачивается.

Парадокс в том, что сначала мы рожаем от этих мужчин, а потом всячески стараемся оградить детей от них.

Ир, вот ты прямо в корень зришь...Я сама об этом думала...Просто мы привыкли, что "чей бы бычок не вскочил, теленочек-то наш", да и честно говоря, в России мужчины и сами рады свалить от ответственности. А в Европе другие настроения, там ребенок не мамочкин, а общий и папаша может в любой момент предъявить свои требования. И надо думать и думать, от кого рожать

Люд, да я так понимаю, что ему алиментов не жалко, но ты платить, но чтоб сын был его, законный. Мало ли, кстати, может ему диагноз какой поставили и он больше не сможет иметь детей, этот его единственный

Оль, нет, я тоже за то, чтоб против не настраивать. Ни маленьких, ни взрослых. Но сама бы вряд ли нашла силы с ним общаться

Это точно. А если между родителями отношения не заладились, то папа может жизнь капитально подпортить. В плане: запретить выезд ребенка за пределы ФРГ, или женщина с ребенком должна жить только в пределах определенного километража, чтобы он мог беспрепятственно с киндом видеться. И все, уже она несвободна, ни в плане работу в другой земле найти, ни просто от него куда подальше съехать.
Я потому удивляюсь, как женщины с легкостью дают согласие или даже сами добиваются усыновления своих детей от предыдущего брака новыми немецкими мужьями. Т.е. своими руками вручают ребенка и рычаг управления своей свободой.

Алина, неизвестно как там дела у них дальше развиваются?
И как там с умшулюнгом продвигается?

Люд, не знаю пока, на чем у них пока закончилось, видимся нечасто...узнаю, самой интересно...там кроме ограничений, о которых ты писала, как бы еще вообще не отнял. Как ни крути, она мигрантка со съемной квартирой и базисом , а он der echte Deutsche со своим домом и хорошей работой. У меня знакомая так развелась, двоих детей с мужем оставили.
С умшулюнгом жду пока термин, 3 02.20...но чего-то я начала смотреть, все непросто. Если к примеру, на воспитателя учиться ( как я хотела), так надо или сначала на ассистента выучиться 2 года и только потом- 3года на воспитателя. Или подходящий Abitur. Ну чего я, дура, педагогический не закончила? У меня Пищевой институт за плечами и Финансово-экономический...Пойду к ней, буду говорить, какие мне вообще возможности светят...Посмотрела аусбильдунг по Spedition и Logistik, как ты советовала...Есть предложения от фирм, а я чего-то забоялась Bewerbung посылать...полумала: они ж наверняка молодого после школы ждут. Хотя прямо про меня о навыках работы)))...Решила: схожу 3 февраля, обговорю все с бератором и тогда уж начну рассылать, если что...

Так у Вас же есть В2. Мне тоже не давали на С1 пока В2 не принесла.
Странно про ерциерин, я видела в нашем регионе в разделе умшулюнг штаатлиш аннерканте ерциерин, только 3 года, а не 2 как обычно.
Вообще лучше выбрать учебные заведения, назначить в каждой бератунгстермины, сходить туда, потому что иногда на сайтах не вся информация про ангеботы, на КУРСНЕТ, искаженная тоже.
Они сейчас как раз бюджет попилили и раздают бильдунгсгутшайны герн. Я была на днях, так бераторин прямо так настоятельно рекомендовала на штоерфахангештельте выучиться.
Я тоже не бевербуюсь на аусбильдунг напрямую на бетриб, бесмысленно, они предпочитают вкладываться в молодых. Наш шанс через АА.
А по теме поста... она хоть и мит Мингатионхинстергрунд, но замужем за таким же эхте дойче как и папа, причем ребенок адоптирт, не заберет. Она же не наркоманка, не алкашка, не асоциальная личность. Можно еще было бы опасаться, если бы алляйнэрциенде муттер была, а так вряд ли у него получится полностью зоргерехт оттяпать.

Ревности нет .Есть обида за детей , которых бросили , предали . И кто ? Родной папа . Других чувств у меня нет . Мне по фиг на бывшего . У него своя жизнь - у меня своя .

Людочка, и опять спасибо за совет. Позвоню-ка я в школу напрямую. Erzieher то 3 года, но на сайте школы написано, что должно быть уже или образование Soziahlassistebt ( еще 2 года) или профильный абитур, или несколько лет опыта  ...Узнаю!!!!!
А В2 я прошла, но экзамен ее сдавала. Платила за курс сама и решила, а зачем?(дура). У нас то6да почти никто и не сдавал, кто хотел дальше шли на С1 после вступительного теста, никто сертификат не спрашивал

О, я тоже такую же дурню впорола, когда сама платила за В2. Мне же знания нужны, а не сертификат  . Внутренний экзамен сдала а в TELK не пошла. Потом хотела по шайну от АА С1, а они говорят сертификат давай, можно самому записаться и экстерном сдать. Так я взяла у них еще один шайн на В2 фюр Беруф, сделала этот курс, сдала экзамен, еще и айнштуфунг тест пришлось сдавать, так как Б1 был старше 6 месяцев.
Курс С1 начинался буквально через месяц, и сертификаты присылают через месяц, а то и позже, так я без В2 даже на курс не могла анмельдоваться. Только потом смогла С1 сделать.
Если зельбстцалер - битте шьон, а чтоб с шайном, так сертификат давай. Они перестраховываются,вдруг человек не набрал достаточное количество баллов, можно же опять бесплатно курс повторить или экзамен еще раз сдавать если там пару баллов не хватает. Бюджетные же деньги  .

Может и мне так сделать, В2 потом С1 с сертификатом? Правда год потеряю...знала б тогда, сдала бы этот дурацкий Telk. Или может у них экзамен будет до начала С1 и успею...Первое правило Германии: сделал что-то, подтверди сертификатом. Без бумажки ты букашка...

А когда С1 начинается? Кроме того, что экзамен надо успеть сдать, надо же еще и сертификат успеть получить, а они их не раньше чем через месяц присылают.
Дааа, на все надо документ, иначе ничего и нет.

В марте...вряд ли успею, зла не хватает на саму себя  

Вы написали золотые слова. Жаль, что мало законов против этих ничтожеств. И проблема лишить родительских прав.

Вы хорошо написали, но его усыносил другой мужчина, а родной отец отказался. В данной ситуации родной папа мог бы общаться, но не травмировать ребенка.