Men & women
Natalya
Кто первый поднимает вопрос о реальной встрече
Всем здравствуйте! Общаюсь на международном датинге полгода. Конечно, хочу встретить свою родную половинку, и считаю, что любовь не имеет границ, иначе зачем мы здесь!!😍 Месяц назад познакомилась с МЧ из Канады. Завелась у нас бурная переписка, каждый день обменивались письмами, как-то прям "сошлись" во многом, понимали друг друга с полуслова. Прошло три недели активного общения, зашли в скайп наконец и увидели друг друга воочию, понравились. Но меня смутил тот факт,что МЧ ни разу не заводил вопрос о перспективе реальной встречи и не пытался поднять вопрос о дальнейшем развитии отношений. То есть было душевное комфортное общение,рассказы о проведенном дне, милые пожелания доброго утра и спокойной ночи. Я взяла инициативу в свои руки и поставила вопрос ребром- я его спросила, как он видит наши дальнейшие отношения, и готов ли он увидеть меня в реале. Он сразу "заскучал" и даже сообщил о головной боли😀. Кстати, этого МЧ в профайле написано, что он стеснительный, очень романтичный, добрый и излишне щедрый. Он старался уйти от ответа и просил еще дать время, чтобы подумать. Я ему деликатно напомнила, что уже на начальном этапе нашего знакомства я сделала акцент на огромном расстоянии между нами и сложности организации первой встречи. Он этот факт принял как должное и стал со мной активно общаться. Поскольку этот МЧ страдает стеснительностью, я взяла инициативу в свои руки и стала подводить его к принятию решения о нашей реальной встрече, я говорила о необходимости этой встречи хотя бы в будущем, через 2-3-4 месяца, то есть я приводила массу доводов в пользу встречи. Вроде как я его " убедила", и он наконец заговорил о том, что он пойдет на следующей неделе в тур. агентство и будет узнавать, как можно сделать визу в Россию, чтобы он приехал ко мне в гости. Наше общение продолжалось, в скайпе виделись редко ( у нас 10 часов разницы!). Но тут он вдруг резко прекратил мне писать. Как говорится, "ушел" по-английски".Хотя на сайте "висит" он- лайн и даже заходит в мою анкету, смотрит! Вот уже 2 дня . Но упорно молчит. У меня осталось в душе чувство недоумения, типа " а что это было!" Я привыкла к его теплым и душевным письмам и его вниманию, он задавал мне много вопросов и подробно отвечал на мои вопросы. Но не он первый завел вопрос о личной встрече. Как я поняла , он бы вообще не поднял этот вопрос, его устраивала эта виртуальная дружба и редкие встречи в скайпе, он был неспособен к решительным поступкам и был не готов что-то кардинально менять в своей жизни. Ведь недаром он не был женат и не имел детей ! Мне он сообщил. что жил какое-то время с разными женщинами, но у каждой были какие-то изъяны, у одной взрывной дурной характер, другая просто "Тянула " из него деньги и пр.Кстати, этот МЧ вообще не пользуется сотовым телефоном, так как считает, что это вредно для здоровья! Я , конечно, была слегка шокирована этой его странностью. Но подумала, что у каждого из нас есть " свои скелеты в шкафу".
Наверно, это хорошо, что вот так все закончилось, и я не успела его слишком впустить в свою душу. Хотя каждое мое письмо было искренним, предназначалось ему лично!Я тщательно продумывала свои письма и думало о нем в это время с душевной теплотой. И его письма были подробными, добрыми и искренними. Я вот думаю, правильно ли я сделала, что первая завела вопрос о личной встрече, а МЧ испугался моей инициативы ,спасовал и исчез. Может быть, стоило еще дать ему время и терпеливо ждать именно от него инициативы и решительных шагов по организации нашей встречи. И сколько можно было ждать?
А как было у вас, кто первый говорил о встрече ? И как скоро МЧ начинал разговор о реальной встрече? Было ли так, что вы, уважаемые дамы, первыми спрашивали своего МЧ о небходимости встречи в реале? И как он реагировал? Поделитесь, пожалуйста, своими историями. Если честно, я не особо огорчилась, что у нас все так кончилось. Это просто очередной опыт общения, и хороший жизненный урок.
Elena
Наталья, не вините себя ни в чём, Вы совершенно правы - для того мужчины вирутального общения было достаточно и что бы Вы делали или не делали, говорили или нет - Вы бы никогда не встретились реально, разве что Вы бы сами туда полетели к нему. Но Вы не можете, правда? Посмотрите на карте, где Канада, а где Томск. А Вы в курсе правил въезда в Канаду для невест, жён, про правила получения визы? А стоимость билетов знаете? Визы в Россию, цены тура? Вот и он, видимо, не знал или не хотел узнать, а когда Вы стали "убеждать" может-таки пошёл и узнал. И ничего ему не оставалось, как замолчать. Ведь общаться, как раньше, не получится - Вы "давили" о встрече, а он не может, вот и всё- ушёл искать другую приятную собеседницу. Извините, если жёстко, но мы живём в реальном мире с границами, строгими законами и огромными расстояниями, где правят финансы и где "сладкое" и "горькое" распределено неравномерно по миру, а не в сказке, где сбывается всё, о чём мечтается. Сделайте выводы, вооружитесь бОльшим багажом знаний о странах, ценам там, зарплатам средних жителей, образу их жизни, и о правилах этих стран для "невест", конечно же.
Elena
И забыла написать ответ на Ваш вопрос - да, ОДНОЗНАЧНО о встрече заговаривает мужчина. А если не заговаривает, то и с ним начинать об этом даже говорить не стОит, потому что если он не заговаривает, то значит, что и встречаться не собирается. И тогда зачем о встрече и заикаться? Просто делать выводы и исчезать или удовлетворяться виртуальными милыми беседами. Хотя есть и исключения, когда дама может и сама о встрече начинать беседу. Это тогда когда она готова прилететь, сделать и оплатить свою визу, перелёт и т.д. Или если дама готова принять у себя "жениха", так же - оплатить ему визу, перелёт, отель или принять у себя дома, развлекать, опекать, адаптировать, перевести и пр. "Кто платит - тот и заказывает музыку" - давняя пословица, но ничего не изменилось, скорее, усугубилось.
Natalya
Спасибо за поддержку, Елена. Конечно, я в курсе цен на билеты, правил получения визы и огромных расстояний между нашими странами. Моя любимая "настольная книга"-"Малый атлас мира" и я частенько по ней "путешествую".Мне просто интересна позиция МЧ: зачем отнимать у женщины столько времени и душевных сил, если ты не намерен встречаться вообще! Я обычно очень деликатно сообщаю каждому МЧ, кто изъявляет желание познакомиться со мной, в курсе ли он тех огромных расстояний между нами и трудностей первой встречи.Это суровые реалии жизни, и они имеют место быть!И многие МЧ после этого резко теряют свой интерес к моей скромной персоне.
Elena
Наталья, попробую и тут ответить - как я вижу "позицию" таких мужчин. Много мужчин "застревает" в детском возрасте - они-страшные эгоисты, что их ну никак не заботит, что могут чувствовать женщины и при этом такие "мальчики" верят в сказки. Выросши в больших "дядечек" - они продолжают витать в фантазиях и говорить вещи, которые они никогда в жизни не претворят в жизнь, скорее всего. Но говорят вслух и женщинам, а мы почему-то верим. А зря. Но наверное, тоже потому что нас сидят маленькие девочки, верящие в сказки..
Интернет - великая вещь, видоизменившая реалии многих людей. Но в какой-то степени и иллюзия, создавшая видимость всеобщего "равенства-братства" и больших возможностей. На самом деле в реалиях всё строго регламентировано и дорого стОит - и вот разбитые надежды..Но чего? Ведь это была лишь иллюзия..
Наталья, а может, Вам на Восток обратить внимание, а не на Запад? К Вам поближе будет?
Natasha
Зачем он тогда здесь сидит, если все так далеко и дорого. Наверное он знает географию, да и цены тоже, я думаю.
Может быть, это изначально не входило в его планы?
А может быть, не решил, к кому хотел бы поехать, к нескольким-то, точно дорого.
Elena
Наташа, Вы правда думаете, что все приходят сюда, предварительно изучив географию, все цены и правила? Я что-то очень сомневаюсь. А вот Вы, навскидку, сколько городов Канады сразу назовёте, причём представляя, в какой части страны это находится? Большинство, думаю, прежде всего приходят сюда от скуки и из интереса, а потом "залипают", эти же "брачные игры" поинтереснее каких-то там "стрелялок" будут. И только со временем узнают реалии.. У многих волосы на спине встают дыбом и уже кто "сливается", кто "смывается", кто, может, разок съездит-таки и после поймёт, что весь процесс ему таки не по зубам.
Incognito 1000753656528
Наталья , не все мужчины решительные, некоторых надо мягко подтолкнуть к таким действиям, ставить вопрос ребром о прилете не надо, их это раздражает и пугает . Некотрые мужчины могут наообещать золотые горы женщине ради виртуальных развлечений, в любом случае , если мужчина по настоящему серьезно настроен , прилетит без атласа , убеждений ,где получить визу и. т.д. Знают они географию, как долететь .Ищите другого ,мое мнение.
Alina
Я бы еще хотела добавить, что любой стеснительный мужчина, назначит встречу, если ему действительно понравилась женщина и он готов к дальнейшим шагам. А если не готов - нет смысла подталкивать. Все-таки от него многое зависит и он должен быть настроен действовать, а не мяться и сомневаться. И что еще хуже, поворотить назад с полдороги, когда уже приготовления к свадьбе начались...
Наталья, а что Вы мужчин так пугаете сразу?)) Да, Томск далеко (опять же, смотря откуда), но встретиться можно и на нейтральной территории, да и вообще, не такое уж это препятствие для человека, кому Вы действительно понравились
А я почти сразу поднимаю этот вопрос,где-то так на третий день. Ну так,не ребром вопрос ставлю,а осторожненько :"Как ты думаешь,у нас есть перспективы? Ведь нам нужно встретиться,если наше общение и дальше хорошо пойдет. Я не хочу терять время на разговоры. Я думаю,месяц-два достаточно пообщаться в виртуале,чтобы понять,хотим ли перевести общение в другую плоскость. Я ведь не близко от тебя живу,и хотелось бы знать,есть ли у тебя возможность приехать ко мне."
Ну вот. Больше сами к этой теме не возвращайтесь. Дальнейшее общее весьма показательно. Если мужчина то и дело заговаривает о грядущей встрече,спрашивает о вашей стране,уточняет какие-то моменты-значит,он действительно планирует приехать. Если же по прошествии месяца-двух (в крайнем случае трех) он не затрагивает эту тему-можете не надеяться и лучше прекратить общение с этим мужчиной без объяснений.
Согласна с Алиной. Я живу рядом с Томском и по причине отдаленности не собираюсь в чем-то ограничивать себя, например смотреть только на восток.... Хочу иметь выбор - восток, запад, север и юг. Девочки, мир открыт для нас и наших потенциальных партнеров, самолеты летают каждый день. Главное, обоюдное желание, а когда его нет, тогда, конечно, и далеко, и дорого, и еще много причин...
Елена, не так все просто "кто платит, тот и заказывает музыку". Все-таки инициатива должна исходить от мужчины. Допустим, я готова организовать поездку и прилететь. Но где гарантии, что мужчина хочет видеть именно меня, а не соглашается на бесплатное приключение. Дальнейшие встречи возможно планировать вместе и решать финансовые вопросы в зависимости от доходов и обстоятельств, но это не относится к первой встрече.
Natasha
Наталия, ну, что там, с этим американцем, намекнули ему, что будите в Америке?
Natalya
Мне это МЧ все же ответил. Написал на е-майл. Написал большое и грустное письмо. Суть его в том, что он действительно не готов взять на себя ответственность за организацию моей встречи, потому что это дорого дня него. Также он не готов ехать ко мне, потому что боится самолетов и чужого языка! Еще он честно признался, что не готов дать мне достойное обеспечение и поддержку в случае моего переезда в его страну. Это точно наивный " большой" ребенок.
Хорошо, что эти отношения прекратились, иначе это путь в никуда, моральный износ и разочарование.
Elena
Кстати, не припоминаю ни одного случая брака с канадцами здесь. Помню только, когда форум только начинался, девушка Ирина поехала в Канаду к мужчине и спрашивала совета на форуме, нормально-ли это, что они с мужчиной постоянно ссорятся и он её "тиранит". Больше она ничего не написала, советовавшим не ответила, на сайт не заходила, а потом анкета её была удалена. До сих пор, когда вспоминаю, переживаю, как же сложилась её жизнь.
Elena
Если у мужчины неддостаточно денег для всего "брачного процесса", то никакое даже обоюдное желание не поможет. Разве что только первую встречу "потянет", а потом будет стенать, что "жизнь - жестока, не быть нам вместе".
"Если только захотеть - можно в космос полететь!" - насколько правда?)
Наташа, американец вышел наконец-то в скайп в выходные с целью доказательства, что не женат. Всё равно не верю, все это можно устроить и при жене. Наблюдаю, выспрашиваю, задаю коварные вопросы, как мне здесь на форуме советовали. Про Америку молчу, не вижу пока смысла. И вообще считаю, что инициатива первой встречи должна от мужчины исходить. Зачем предлагать самой? Если откажет, будет обидно. Если согласится , а вдруг я для него стану просто бесплатным развлечением, приедет де "русская красавица" ( извините за нескромность, это я так для красного словца) за свой счет.... нет, не хочу так. Вопрос не в деньгах, а в принципе.
Наталья, извините что вклиниваемся в Ваш пост с другой темой.
Хотя нет, тема-то та же. Только действующие лица разные. Наши грустные истории повторяются и повторяются. Ну и ладно, приобретаем опыт, будем готовы к встрече с счастьем!
Natasha
Я общалась виртуально, с несколькими американцами, и всех их объединяло одно, что я просто ненавижу в людях. Они не выполняли своих обещаний. Может быть, это мелочи для людей, но я сама очень ответственный человек, и требую это и от других людей.
Например, сказал, что будет в Скайпе в такое-то время, и не появился, и не предупредил, что не сможет, потом продолжает общение, как-будто ничего не случилось.
Я думаю, если люди в виртуале такое делают, то и в реальной жизни такие же.
У американцев, это национальная черта-необязательность, или это мне такие люди попадались?
Natalya, if a man is truly interested in you, and wanted to develop the relationship further, he will not hesitate to come to Tomsk to meet with you. In my opinion, the visa requirement and an unknown foreign language should not even be considered as an obstacle at all. I also met a woman from Tomsk few years ago on a different site, but I did not hesitate to come to meet her. It is not difficult to obtain the Russian visa, I also found the hotel information on internet before my arrival to Tomsk. You wrote that there is a time difference of 10 hours, so I would assume your man is from either Toronto, Montreal, or Ottawa?
Добрый вечер всем ! Хочу написать для всех ... Проявлять инициативу при знакомстве - Да! Но в процессе общения - минимум и не поднимайте сами вопросы о встрече , пусть у него зреет желание . Если Вы активны , тогда пассивен Ваш мужчина , расслабьтесь ... отдайте им инициативу ! И как говорят психологи , ухажёров не менее 3 , чтоб в голове не стоял вопрос выбора .... На беговой дорожке стартуют много спринтеров , но на финише всегда один - самый сильный и упорный , тот , которому Вы больше нужны . Удачи всем ... Займите места на трибуне и наблюдайте за забегом на длинную дистанцию , аккуратно направляя бегуна в нужном Вам направлении ...
Elena
Наташа, то Вы с немцами и иже с ними "расслабились")) На самом деле множество мужчин многих национальностей за слова не отвечают и обещания выполняют редко. А в некоторых национальностях необязательность это просто одна из самых основных черт.
Natalya
Almen, I thank you for participation in my post. Especially it is pleasant to hear opinion of the man from Canada. Really, the courageous and resolute man won't be frightened of financial expenditure and long distances if he has huge desire to see the beloved and to embrace her for shoulders! It is possible to write hundreds of fine sincere letters, it is possible to hold hundreds of sessions in Skype, but nothing will replace real-life communication in real! I don't consider the hometown of Tomsk the region of geography. That fact that I live in it, but not in Moscow or Kiev, me doesn't afflict at all. But I am Siberian, and I am proud of it! I lived many years in the small village and I know that such hard rural work since dawn till the half-night. I brought up two beautiful children and gave them a good education without someone's help! I came now to this dayting openheartedly and huge stocks of tenderness, love and fidelity which I will give to the worthy man capable of acts, but not on words and promises!
`The real man won't look for justifications and excuses, and will work and make acts!
By the way, that man about whom I spoke in the post, lives in the Province of Quebec.
I also like Canada, I wasn't disappointed in Canadians only because to me such indecisive and shy man met!
Наташа, необязательность это черта конкретного человека, но не всей нации. Вообще в целом, я люблю американцев, это свободные, открытые, приветливые люди, хотя немного в чем-то наивные и избалованные. Но при этом трудолюбивые и целеустремленные. Отличаются от коренных американцев иммигранты. Я не имею ввиду большинство мексиканцев, которые даже язык учить не хотят, и тех кто вчера приехал. США вообще страна эмигрантов.Я говорю о гражданах США, которые приехали 10, 20 лет назад (россияне в том числе) хорошо адаптировались и сами добились всех американских благ. В этих чувствуется сила.
Наташ , ну хорош мужика тиранить ))) Если изначально такое недоверие , то стоит ли продолжать?
Alina
Наташа, не огорчайтесь даже! Будут другие встречи и мужчина, который возьмет ответственность за Вас с момента знакомства и до конца.
Ну что с таким "взрослым ребенком" делать, ведь интернациональный брак - это сложно и финансово и морально, а этому и дорого и боится. Пусть у себя ищет, это недорого ))) Так и просится на язык одна очень неприличная поговорка.
Alina
Только если у него денег нет, как они там жить будут? первое время ему за все платить надо будет, языковые курсы, ее медстраховка, я уж не беру в расчет расходы по проживанию. И что же, он режим строгой экономии включит, отопление не будет включать, душ раз в неделю и питание только булочками с джемом 2 раза в день? Или на работу ее погонит с трапа самолета?
такой космос и даром не нужен))
Ольга, а я его не тираню. Ему со мной очень даже комфортно. А иначе бы не начинал писать мне в 7 утра, как с постели встанет. С сайта анкету удалил, а выходные опять табу для меня. Ну интересно мне с ним тоже, что тут поделаешь. Решила продолжить общение, но сильно не обнадеживаюсь. Поэтому подождите, может напишу пост "американский сказочник", германский уже был, продолжим. . Но если честно, так хочется, чтобы все по -другому сложилось.
Mariya
Gulmira
Вообще то мужчина сам инициативу проявляет, вот Я например познакомилась с немцев месяца три назад на другом сайте знакомств. И он такой сразу "Я к тебе приеду", а Я такая "ну если хочешь приезжай но знай, что Я тебя в аэропорту встречать, бронировать отель не буду и жить с тобой в отеле и подавно не буду", а он такой "окей, но Я все равно приеду в Феврале хотя бы покажи мне город и сходи со мной в ресторан", Я такая "ну ладно уговорил покажу тебе город". Я к тому, что если мужчина заинтересован в Вас его ничто не остановит. Ваш мужчина еще не нашел Вас. Удачи Вам!
Немецкие мужчины очень обязательные, держат свое слово. Это дело их чести, даже можно так сказать.
top