Language:
English

Men & women

avatar

Natalie, 54 y.o.

Belarus

All the user's posts

Мужчина, которому я нужна

Всем доброго времени суток!
Здесь уже поднималась тема "Как долго мы ищем". Хочу обсудить теперь "Кого мы ищем".
Я, например, хочу найти такого мужчину, как описала в своем стихотворении Катерина Кейнси.


Все могут описывать свой идеал.



Мужчина, которому буду нужна,
Меня не оставит, он будет со мною.
Не скажет, что слёзы мои ерунда,
И нежно укроет от бури собою.

Найдёт 5 минут, чтобы мне позвонить,
Узнать, как дела, что я ела сегодня.
Не станет в проблемах слабее винить,
Мужчина сильнее, ему я неровня.

Мужчина, которому буду нужна,
Оценит черту мою главную - верность.
И я для него тоже стану одна,
Его же девиз под названием смелость.

Он будет любить, уважать и беречь,
Он будет мужчиной не словом, а делом.
Смахнет все заботы с моих хрупких плеч,
И будет гордиться душой, а не телом.

Мужчина, которому буду нужна,
В минуты раздора не скажет мне грубо.
Хоть пусть не всегда я бываю права,
Но он не допустит в любимой испуга.

Меня не заставит свидания ждать,
А сам поспешит, чтоб скорее увидеть.
Желания сможет в глазах угадать,
Табу для него, чем возможно обидеть.

Мужчина, которому буду нужна,
Наивность мою посчитает талантом.
Не даст усомниться – ему я важна,
И стала единственной, не вариантом.

Себе не позволит исчезнуть и лгать,
И боль причинять никогда не посмеет.
А слабость его – страх меня потерять,
Он сможет сберечь, знаю точно - сумеет.

page 1 from 2


avatar

Galina


"Смахнет все заботы с моих хрупких плеч,
И будет гордиться душой, а не телом."

"Маменька, выключите свет, Вы мне мечтать мешаете..." (с)  

А если серьёзно , вот эти самые мечты : КТО_ТО решит твои проблемы , кто-то будет любить тебя не за тело , а за тонкую душевную организацию и при этом он будет брутальным смелым мужиком - самый верный путь к одиночеству после того , как несколько раз "обожжёшься " с " не теми мужчины ". И вообще мне не понравился стих . Женщина , какая -то инфантильная эгоистка , а желаемый мужчина в себе совмещает несовместимых характеристики , что странно .


avatar

Libelle


    найдете такого - сразу в ЗАГС тащите, беременЕйте тройней, берите ипотеку, избавляйтесь от подружек, и радуйтесь, радуйтесь   

avatar

Olga, 47 y.o.

Azerbaijan

All the user's posts

Reply to Galina on View the commented comment

для меня это стихотворение самый яркий пример того как женщина уставшая от своих проблем забот и от себя самой ( ведь ее единственное положительное качество это верность, по ее же замечанию ) мечтает не о конкретном мужчине, не о любви а об эдаком "решателе проблем"   придет некто, все сделает, все решит и можно дальше спокойно лежать на диване и мечтать, он же не осудит  


avatar

Galina

Reply to Olga on View the commented comment


Да . Оля , согласна . Или за девушку всё всегда решали родители . Теперь её проблемы должен решать мужчина . Да и желаемый мужчина какой-то странный . С одной стороны уси-пуси : должен любить за тонкую душу ( и чтоб никаких сисеГ   и тонкой талии в фантазиях его ), заботливый , чтоб узнавал , что она изволила сегодня откушать и как хорошо было её пищеварение и регулярен стул   ), не обижал чувствительную мадаму , угадывал все её желания , преданно заглядывая в глаза , умилялся её наивности ... Но при этом был настоящим мужиком : смелым решалой бабских проблем и укрывателем от бурь   Какой-то диссонанс .

avatar

Irina, 64 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Galina on View the commented comment

Почему нет?
Ведь для многих мужчин и в настоящее время, современным остаётся постулат, что "сила женщины, в ее слабости"....

avatar

Irina, 64 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Galina on View the commented comment

А, потом, кто сказал, что мужчинам непременно нравятся сильные и только самодостаточные женщины?
Я думаю, что это в нашем обществе принято, что женщина это, если не "лошадь ломовая", то, простите, обязательно " и. баба, и мужик" одновремено ...
Нам кажется, что слабая женщина - это обязательно инфантильная особа, эдакая неудачница, воспитанная ее родителями в тепличных условиях, непригодных для реальной жизни .
Наверное, это ещё и потому происходит, что большинство из нас просто не умеют быть слабыми женщинами, требующими от мужчины не только его внимания , понимания и любви, но и
получающие реальную заботу о ней и несущие ответственность за нее. ..
Поэтому, у нас все чаще это знаменитая фраза "…...сама, сама, ну, Вернунчик"-, культивируется нами самими же в отношениях между женщиной и мужчиной.
Быть слабой и беззащитной - это позор!
Но, кто это придумал и кто это сказал вам?
Может лучше научиться позволять не только любить себя, ах, эта

`
вездесущая "Любовь!", но и научиться ценить себя


именно как женщину, как слабую женщину со своими пусть на первый взгляд сильного мужчины, наивными, но так необходимыми и милыми
женскими причудами .... Но, нет же, мы обсуждаем женщин, которые требуют к себе не только слов о любви, но и реальной помощи от их мужчин, считает зазорным говорить о своем, о женском, боимся показаться неудачницей и слабой,ведь мы все можем, мы на все способны ради большой и светлой Любви,и неважно сколько нам лет отроду...., нам ничего не надо, "лишь бы милый рядом", мы и поездку оплатим сами и в ресторане накормим его и подарки привезёмему и его детям, лишь бы чего плохого о нас не подумал ,наш избранник...
А может надо просто понять, что , прежде всего, мы женщины, а все остальное - потом ...
Мы не мужчины, мы не хотим ими быть, и мы естественным, природным для нас образом, должны
получать и заботу и помощь от тех, кто нас
в принципе любит, .но, прежде всего, конечно же, от наших мужчин...

avatar

Olga, 47 y.o.

Azerbaijan

All the user's posts

Reply to Irina on View the commented comment


Отвечу вам вашими же словами   А кто сказал что сильная и самодостаточная женщина это обязательно ломовая лошадь либо баба-мужик?   И обратная сторона - а откуда такая уверенность что мужчинам нравятся слабые и беззащитные женщины?   По второму пункту, я полагаю, что это мнение сложилось из за того что слабым и беззащитным обязательно нужно опереться на чье то плечо и иметь "решателя их проблем", поэтому они попросту из боязни остаться один на один с миром и проблемами предпочитают притулиться за первую же встречную мужскую спину. Самодостаточные же, наоборот, не боятся жизни и проблем, поэтому выбирают мужчину гораздо тщательней и со всеми важными качествами, а не только с одним "спина для прятанья"  
Ну и напоследок, можно еще конечно понаблюдать какой именно тип мужчин предпочитает жить с слабой и беззащитной женщиной, требующей постоянного внимания, заботы  

avatar

Irina, 64 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Olga on View the commented comment

Писала я о женщинах, как таковых, без их градации, но умеющих и несчитающих для себя единственно возможный образ - быть сильными, но и слабыми одновременно, тогда, когда этого требуют
жизненные обстоятельстваа, о женщине, которая не только интеллектуально образована и пытается иззо всех своих сил соответствовать своему мужчине, и не отставать ни в чем от него, но и о той, которая позволяет себе и умеет , самое главное, быть и "белой и пушистой," и , сткровеннойи стервочкрй, в том числе, если потребуется. .., а это , не меньшая наука, чем
хорошо разбираться в феминизме и вешать на себя ярлык "равенства и братства" везде и даже больше....

avatar

Olga, 47 y.o.

Azerbaijan

All the user's posts

Reply to Irina on View the commented comment

Ирин,а феминизм и братство тут не при чем. Я исходила из ваших слов
"Может лучше научиться позволять не только любить себя, ах, эта
вездесущая "Любовь!", но и научиться ценить себя
именно как женщину, как слабую женщину..."
а когда жизненные обстоятельства требуют от женщины быть слабой и беспомощной?

avatar

Irina, 64 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Olga on View the commented comment

Я и не отказываюсь. от своих слов и хорошо помню, о чем я пишу...
Да и то, верно - каждой свое или точнее -своего...


avatar

Galina

Reply to Irina on View the commented comment


Ирина , я с Вами где-то согласна . Но вот эти слова меня очень смущают : "....реальную заботу о ней и несущие ответственность за нее." Извините , но как-то странно , что за взрослую вменяемую женщину кто-то несёт ответственность и решает за неё . Забота ли это ?


avatar

Galina

Reply to Irina on View the commented comment


Мужчину делает женщина . Её сила в её слабости ... Мне кажется , что это лукавство )) На самом деле сила женщины , кажущейся слабой , немного в другом ))

avatar

Olga, 47 y.o.

Azerbaijan

All the user's posts

Reply to Galina on View the commented comment

ключевое слово "кажущейся"   эдакая хитрость быть беспомощной, наивной, слабой   опять же в каких то ситуациях, при некоторых обстоятельствах и с соответствующей благодарной публикой  
но вот лично я, ни разу не была в таких ситуациях когда жизнь заставила бы меня быть слабой и беспомощной   казалось бы все наоборот, не научишься быть самостоятельной- не проживешь. хотя я иногда умиляюсь таким беспомощным "оранжерейным цветочкам" как я называю таких женщин которые с плеч заботливого папочки, под крылышко заботливого мужа и всю жизнь в неведенье тягот жизни  


avatar

Natalja

Reply to Galina on View the commented comment

Если сильная женщина притворяется слабой-то это манипуляция, а если действительно слабая, возможно женщина больна.

avatar

Bella, 46 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Galina on View the commented comment



"Мужчину делает женщина".

 

Да, это изречение в топе популярности, но все же радует, что всё больше женщин, которым неинтересно "делать мужчину". Меня, например, всегда интересовали мужчины уже сделавшие себя сами, так же как и самой было интересно делать себя - и свою жизнь. Когда двое "уже сделавших себя" или находящихся в процессе этого увлекательного занятия встречаются и решают соединить свои жизни, возникает сильная семья с обеими сильными сторонами, что не исключает взаимопомощь, нежную поддержку и, в экстремальных обстоятельствах, а не по жизни, силовое (не в криминальном смысле)) решение какой-то супертрудной внезапной проблемы.

 

Это всего лишь популярный миф, что за крупной мужской фигурой всегда стоит слабая "управляющая", как серый кардинал, женщина. Крупные фигуры в такие отношения подспудного управления просто не попадают (это отнюдь не значит, что они ищут бодибилдерш - в маленькой стройной женщине может быть сила, это понятие не только внешнее). Жизнь у разных людей складывается по-разному. Прекрасно, если есть крепкая гармоничная семья, но если она не сложилась, это не причина оказаться "несчастным несделанным". И потом, делая себя сам, человек растет, развивается - и тем самым увеличивает свои шансы на хорошую личную жизнь с интересным, сильным партнером.

 

"Её сила в её слабости . Мне кажется , что это лукавство ))"

 

Согласна, это из той же серии, что "Куда жена-шея повернет, то и муж-голова будет делать", "Ночная кукушка дневную перекукует" и прочих народных мудростей. Причем отмечено-то действительно верно и метко в народе, только вот на определенном уровне эти мудрости перестают работать и в силу вступают другие законы взаимодействия. И если женщине подобные постулаты как минимум смешны, мужчина, который всерьез хочет, "чтобы его сделали" (причем незаметно, чтобы на виду была его личная бурная деятельность), ей неинтересен.

 

Сила прекрасно совмещается с нежностью, любовью, умением помочь и принять помощь. Слабость (тотальная, возводимая в ранг женской добродетели - а не отдельные слабые места, которые есть у каждого, независимо от пола) несовместима с ответственностью за свою жизнь, взрослостью, зрелостью - что отнюдь не синоним занудства )

 

Позволяя кому-либо брать ответственность за свою жизнь (речь не о детях или людях с тяжелыми психическими нарушениями), человек, в рассматриваемом случае женщина, переходит в разряд находящихся _под опекой_, что по определению несовместимо с личным волеизъявлением, если оно не совпадает с интересами опекающего под маской "благородно несущего ответственность".

 

Если достойный мужчина видит, что в жене появляется все больше слабости, он не будет из-за этого радоваться и эротически возбуждаться, а поможет ей вернуть и увеличить силу. Для этого может понадобиться открытый разовор между супругами, иногда переезд, иногда визит к врачу, иногда ее что-то.

avatar

Irina, 64 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Galina on View the commented comment

Назовите как хотите, может быть, это одно из мноногранных проявлений любви к Вам....
Пока не испытаете, не поймёте..., я это образно написала сейчас, не касаемо Вас лично....
Именно забота о Вас и ответственность как за свою любимую или как за свою жену, здесь уже как судьбой предрешено будет.....


avatar

Galina

Reply to Irina on View the commented comment

Не романтик я . Хоть и Водолей  

avatar

Irina, 64 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Olga on View the commented comment

Сильная женщина тоже мечтает порой
Слёзы не сдерживать, чтоб бежали рекой ...
Нудных поклонников лихо смахнуть с каблука.
Просто мужчина не встретился сильный пока ...

Сильная женщина - нежный ранимый цветок ...
Холод снаружи, а в сердце - слезинок поток ...
Слабый мужчина боится её как огня ...
Надпись как-будто на ней: «Не любите меня ...»

Сильную женщину жалостью не покорить ...
Да и за деньги ее невозможно купить ...
Тянет весь мир на себе и скрывает она,
Как ей любовь и забота с поддержкой нужна ...

Сильную женщину часто ревнуют мужья ...
Просто под маской орла не узнать воробья ...
Он же завидовать будет полёту её ...
Ревность - то комплекс у слабых, а чувства - враньё ...

Только однажды, случайно, забыв о делах,
Сильный мужчина заметит слабинку в глазах ...
Встретив тот взгляд, он не сможет ее не любить ...
Женщине нужно всего лишь любимою быть ...
 

avatar

Tatyana, 61 y.o.

Italy

All the user's posts

Reply to Bella on View the commented comment


"Позволяя кому-либо брать ответственность за свою жизнь (речь не о детях или людях с тяжелыми психическими нарушениями), человек, в рассматриваемом случае женщина, переходит в разряд находящихся _под опекой_, что по определению несовместимо с личным волеизъявлением, если оно не совпадает с интересами опекающего под маской "благородно несущего ответственность".

это распространяется на международный дейтинг, раз уж здесь , сегодня все мы собрались?)
я вот , например , вижу , что Ваш муж достойно взял опеку и несет за Вас ответственность.
и одному Богу известно , когда отпадет надобность
поэтому , я бы наоборот, пожелала ,каждой девчонке здесь - не похериста похотливого , а именно - ответственнолюбящего!)

avatar

Irina, 64 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Bella on View the commented comment

Ваше: "Если достойный мужчина видит, что в жене появляется все больше слабости, он не будет из-за этого радоваться и эротически возбуждаться, а поможет ей вернуть и увеличить силу. Для этого может понадобиться открытый разовор между супругами, иногда переезд, иногда визит к врачу, иногда ее что-то."
Думаю, что именно "иногда ещё что-то.".. - это и есть, то самое ключевое действие - "эротическое возбуждение" такого вот "достойного мужчины" (!) на проявление женской "слабости " его жены, но это так, к слову....
А по-существу, то мне, как простой читательнице, кажется, только не обижайтесь , пожалуйста, что уж слишком "замудрено" все как-то написано , трудно
сразу же разобраться, когда же эта "слабость" и как следствие, "опека ", принимают болезненное состояниеие?
Для меня , это настоящий винегрет, который либо забыли полить обильно
душистым маслом, либо, просто забыли положить основные ингредиенты в это исконно русское блюдо.

`
К врачу, вероятнее всего, полезно ходить иногда всем семейным парам, а в которых чувствуется явное соперничество и лидерство одного супруга над другим, это уж, непременно и обязательно! А вот, тем парам, где женщина находится под добровольной "опекой" ее любимого мужа , и заметьте, ещё и приятной для нее, когда ее муж, уделяет ей немногим больше внимания, чем положено это по современным психологическим канонам, когда он позволяет ей быть , прежде всего, самой собой, без апломба и нравоучений для нее или от нее, когда женщина позволяет себе раскрыть те черты, на которые ее мужчина неизменно и даже с радостью реагирует повышением заботы, внимания и любви, я бы рекомендовала не торопиться обращаться к врачам, а то ненароком, спугнут семейное счастье


и любовную идиллию своими профессиональным советами....
А может быть, все же лучше создать психологический тренинг для женщин на тему :"Как стать слабой. Как стать женщиной, о которой мужчина будет мечтать заботиться?"
Ведь, я просто уверенна, что Ваш муж выбрал Вас в жены из многих
иных претенденток не из-за Вашего скептицизма и Вашего умения подвергать все сомнению, ни во что и ни в кого не верить, кроме как, в себя, сильную, самодостаточную и уверкнную женщину..., А по каким-то иным причинам, ему только известным...


avatar

Natalja

Reply to Irina on View the commented comment

Ирина, можно пример «слабости»?Начну прям с понедельника. Мне кроме как попросить просверлить дырку в потолке ничего в голову не приходит.


avatar

Yuliya

Reply to Tatyana on View the commented comment

Мне кажется, что международном дейтинге как раз очень чувствуется кто себя делал. Поэтому если женщина у себя в стране себя делала, над собой работала, имеет определенный уровень развития, может самостоятельно жить, решать свои проблемы не перекладывая ответственность за свои поступки т.е. она самостоятельный индивид, наверное это и есть тот показатель по-которому нормальный мужчина может оценить женщину, как партнера с которым он захотел бы строить серьезные отношения. Потому что он сам в своей стране сделал тоже самое и эта женщина ему понятна (ее образ жизни) они будут на одной волне. Ему понятно, что ею движет и я думаю он будет уважать ее и ПОМОГАТЬ АДАПТИРОВАТЬСЯ, НО НЕ НЕСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ЕЕ ЖИЗНЬ. Поэтому, ему я думаю не нанесет ущерб когда эта женщина приедет к нему в дом и будет жить у него. Потому что он себя уже сделал или делает и у него есть уже наработанный платцдарм или может быть так получится что они это будут делать вместе. Некоторые дамы пишут, что даже готовы и совместно купить недвижимость. Да он будет нести расходы связанные с ее нахождением у него: еда, комунальные услуги на еще одного человека, страховка и т.п., но если у женщины есть эта установка себя делать она сделает себя и у него в стране. Здесь тоже есть примеры по-моему ее зовут Кити - дорогу осилит идущий. 

`
И наоборот мне не интересен мужчина который себя не делает, потому что тогда не понятно зачем я ему нужна и что мне с ним делать.

С уважением, к Вам   

 

avatar

Irina, 64 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Natalja on View the commented comment

Ой, что ж это так - "дырку в потолке", Наталья,?
И зачем же Вы хотите попросить просверлить ее там?
Надеюсь, что это не Ваша женская "беззащитность" и "слабость" довели Вас до такой "криминальной" мысли, и не пришла она к Вам в Вашу светлую голову , как возможное избавлениее от мужа -"тирана" ?
А то, может и правда, по совету Беллы, прямиком к семейному психологу ?

С улыбкой, и шутя.....


avatar

Natalia

Reply to Irina on View the commented comment

Ой, значит, я слабая женщина, вот часто мужчины решали мои проблемы, и ломовой лошадью я никогда не была. А в чем мне быть, детей тащить не надо, мужа, с которым ругаться приходилось бы, тоже не было, все для себя, любимой. И глазами могу поморгать, и в рот мужчине позаглядывать, когда надо, и эдакое беспомощной и слабой быть умею. 😊 ))))))

avatar

Tatyana, 42 y.o.

Ukraine

All the user's posts

Reply to Olga on View the commented comment

А что плохого в том , Оля , чтобы жить в окружении заботы ???))) Сначала папы , а потом мужчины ? Или вы предполагаете , что лучше , когда девочка с ранних лет не знает , что такое ПАПА , и вообще его никогда не видела ? А потом эта девочка бросается на первое "НЕЧТО" , похожее на мужчину только по его половому признаку , потому что она не знала , что значит быть под заботой отца ??? Например , для "мужчина" , это прежде всего ЗАБОТА ! И я искренне рада за тех "оранжерейных цветочков" , которые получают любовь и заботу .

avatar

Olga, 47 y.o.

Azerbaijan

All the user's posts

Reply to Tatyana on View the commented comment

Таня, я не говорила что иметь отца и его заботу это плохо   Конечно, хорошо, кто ж с этим спорит. Речь о гиперопеке, о неприсобленности к жизни. Вы неверно поняли мое выражение   Я говорила о полной инфантильности в жизни, ее незнание. Ну не пришлось женщине узнать как это быть самостоятельной и что то делать, не приучена она иметь собственное мнение и цели. Это вершина женщины как слабого существа.
Для меня забота и защита от жизни это разные понятия. Забота заключается в том чтобы дать ребенку знания, образования и умение "плавать" в этом мире. И отношение к девочке/девушке/ женщине как к слабому существу, которое не может существовать без крепкой мужской спины и опоры.
Возможно, в Украине такого отношения к женщинам нет, поэтому вам нелегко понять о чем именно я говорю называя таких женщин "оранжерейными цветочками"   Но когда говорят о слабых женщинах, которым природой предопределено быть слабыми и нуждаться в защите и опеке, мне на ум всегда приходит такой вариант  

avatar

Olga, 47 y.o.

Azerbaijan

All the user's posts

Reply to Tatyana on View the commented comment

Добавлю   Вы пишите "Или вы предполагаете , что лучше , когда девочка с ранних лет не знает , что такое ПАПА , и вообще его никогда не видела ? А потом эта девочка бросается на первое "НЕЧТО" , похожее на мужчину только по его половому признаку , потому что она не знала , что значит быть под заботой отца ???".
И тут я считаю что все не может быть так однозначно   Все зависит от воспитания. Например,я по независящим от меня причинам, не знала что такое папа с ранних лет. Вообще не помню его. Но смерть моего отца не заставила меня бросаться на первое "нечто" по половому признаку   Возможно потому что моя мама не страдала гипер опекой и не внушала мне как важно в жизни получить заботу от мужчины слабой девушке  

avatar

Olga, 47 y.o.

Azerbaijan

All the user's posts

Reply to Natalia on View the commented comment

  Явные плюсы, Наташ   Только если детей не тащить, а воспитывать, то понимаешь что проще и надежней самой заработать, сделать, купить, нанять, а не глазками моргать кому то чтобы он это организовал  


avatar

Galina

Reply to Tatyana on View the commented comment

"вы предполагаете , что лучше , когда девочка с ранних лет не знает , что такое ПАПА , и вообще его никогда не видела ?"
ой , опять я со своим )) Извиняюсь ... Конечно , не лучше . И малый процент мам захотят специально , чтобы дети ( дочь ) росли без отца . В смысле , каждая надеется и верит , что её мужчина будет хорошим надёжным и заботливым отцом . Но в итоге получается так , как получается . И Вы правы , что поведение взрослой девочки - всё идёт из её детства , из её опыта взаимоотношений членов её семьи . Поэтому я противник того , чтобы дети жили в неполных семьях . Конечно , женщине можно быть такой , какой ей хочется быть и иметь те отношения , которые она хочет .
Но вот чаще бывает так , что мужчины больше создают проблем , чем решают их )) Хотя , думаю ,действительно , надо иметь счастье и опыт встретить именно своего мужчину .Такого , кто бы подошёл женщине , как пазл . И вот этой науке мама просто обязана научить свою дочь )) А если у неё самой не сложилось - не умеет она выбирать мужчину , чему она может научить ? Наверное , процент одиночества дают женщины , которые не умеют выбирать мужчин и боятся это делать .


avatar

Galina

Reply to Olga on View the commented comment

Оля ! моя мама такой "цветок" . Это жесть !!!

page 1 from 2





top