Language:
English

Men & women


avatar

Irina

12% МУЖЧИН СЧИТАЮТ , ЧТО ТРАДИЦИОННЫЙ БРАК НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА

Михалис Дертузос, профессор Массачусетского технологического университета, еще в 1989 году предсказал, что одним из типов современной семьи будет семья с раздельным проживанием, не имеющая общего быта. По наблюдениям социологов, пар, выбирающих такой образ жизни, становится НА 0.1 % БОЛЬШЕ КАЖДЫЕ 5 ЛЕТ. Это огромная цифра в количественном отношении.


Изучая современную семью, поняли , что фраза "Быть в горе и в радости, пока смерть не разлучит нас" до сих пор актуальна. Правда, к слову "брак" она имеет все меньшее отношение.


В Древней Греции и Риме брак был свободным и добровольным. Вопросами свадеб и разводов ведали госчиновники.
Идея о том, что брак- это на всю жизнь, принадлежит христианству. В средневековой Европе разрешение на развод давала только церковь, на то должны были быть очень веские причины. В XVI веке в Европе произошла реформация церкви. Католики по-прежнему признавали лишь церковный брак, а вот протестанты предпочли давать брачные клятвы в мэрии. Правда, суды редко допускали развод, да и граждане не стремились "позориться"
Рутинной процедурой развод стал в XX веке. Женщины стали экономически независимы, поэтому брак перестал быть способом социальной защиты "слабых". Ну и само бракосочетание перестало восприниматься как нечто священное, венчание превратилось в красивый ритуал, а многие и вовсе от него отказались.
Во второй половине XX века понятия "семья" и "брак" стали расходиться. Скажем, женятся люди, у которых за плечами по разводу и по ребенку. Кого каждый из них будет считать своей семьей? Бывшие супруги и их дети - это часть семьи или нет? А дети мужа, у которых близкие отношения с отцом?
Все эти вопросы стали решаться в зависимости от отношений между людьми. О том, что такое современная семья, понятнее всего говорят дети. Если их попросить объяснить это слово, они вспомнят прежде всего тех, кто о них заботиться, с кем у них постоянный контакт. Это могут быть мама, или папа и бабушка, или мама и ее подруга с дочкой. Особенность современной семьи - многообразие моделей, необязательно узаконенных.
Сейчас ,когда понятие "семья" и "брак" не всегда совпадают, у людей чаще возникает вопрос "ЗАЧЕМ ЖЕНИТЬСЯ?" , а не "ЗАЧЕМ РАЗВОДИТЬСЯ?" - сто вторым как раз все понятно.

page 2 from 4

avatar

Tommaso, 66 y.o.

Spain, Santa Cruz de Tenerife

All the user's posts

Reply to Elena on View the commented comment

Forse tu parli della Russia

avatar

Tommaso, 66 y.o.

Spain, Santa Cruz de Tenerife

All the user's posts

Reply to Elena on View the commented comment


Io non mi sono mai sposato e ho avuto due storie felicissime. Mio figlio è strafelice con la sua fidanzata e non ci pensa minimamente a sposarla. Ma cosa gli serve?
Ha riconosciuto il figlio. E poi? Sposarsi per quale scopo? Che vantaggi avrebbe? Problemi nel caso dovesse divorziare! Quelli a vagonate! Tato la sua compagna è ugualmente costretto a mantenerla, soolo per il fatto che lei risiede con lui! Stessi obblighi del matrimonio. Perchè mai dovrebbe mettersi nei problemi contraendo qualcosa che lo lega con forti penali se contravviene?


avatar

Elena

Reply to Tommaso on View the commented comment

Да. Я поняла, 12% о которых идет речь, это итальянцы )) Наверно правительство Италии хотело уменьшить количество разводов такими суровыми законами, а в итоге это привело к уменьшению заключаемых браков.


avatar

Elena

Reply to Tommaso on View the commented comment

А мне интересно, а сожительница Вашего супруга счастлива в таких отношениях или у нее просто нет выбора и рожать ребенка вне брака это нормально для итальянок?


avatar

Elena

Reply to Tommaso on View the commented comment

Спасибо)Но у меня есть знакомый итальянец, который женился на украинке и переехал в Россию )) А другой знакомый, проживающий в Канаде говорил, что в 30 лет люди только отрываются от родителей. Столько стран, столько культур и столько же определений и значений брака.


avatar

Elena

Reply to Tommaso on View the commented comment

Вы знаете, недавно ехала в такси и разговорилась на эту тему. Мужчине лет около 50-55, он сказал следующее:"Ты знаешь, а ведь я сейчас по прошествии 25 лет брака свою жену люблю больше, чем 25 лет назад." А ведь 25 лет назад темп жизни был совсем другой))) Мы можем найти тысячу внешних причин, чтобы оставить человека, вместо того, чтобы набраться терпения и сил, для бережного сохранения этих отношений, и может быть лишний раз посмотреть внутрь. А оставить не составит труда, ведь нам предоставляется столько заменителей сразу, и мы можем быстренько подыскать следующего кандидатуру на роль сожителя, друга, подруги, любовницы, любовника. Все легко и быстро.

avatar

Tommaso, 66 y.o.

Spain, Santa Cruz de Tenerife

All the user's posts

Reply to Elena on View the commented comment

Il problema non è solo in Italia, ma in tutta Europa, anche se in Italia si nota di piú. I matromoni non funzionano piú. Se la gente si sposa, si sposa tardissimo e poi dopo pochi anni divorziano. Ci vuole l'istituto dell'unione civile di fatto, come in Brasile.

avatar

Tommaso, 66 y.o.

Spain, Santa Cruz de Tenerife

All the user's posts

Reply to Elena on View the commented comment

Benissimo e regolarissimo. Ma chi ha mai stabilito che per avere un figlio due devono sposarsi? Chi te l'ha detto questo? I preti? Gli altri?


avatar

Irina

Reply to Tommaso on View the commented comment

Я не знаю ваших законов и конкретно судить по этому поводу не могу. НО у нас обычно все наоборот: при разводе пострадавшей и материально уничтоженной бывает обычно женщина. Законы на стороне мужчин.
Но в основном женщина (есть исключения) после развода умеет создать себе и своим детям комфорт и сама поднимает свои детей.
Поэтому везде все индивидуально и обобщать думаю глупо.


avatar

Irina

Reply to Tommaso on View the commented comment

Но вы скажите,пожалуйста, а как же жить нашей женщине в другой стране? Какая у нее гарантия что через год-два мужчина не захочет от нее освободиться? и тогда на что она может рассчитывать? Здесь получается она может сильно пострадать не только морально, но и остаться без всего.


avatar

Irina

Reply to Elena on View the commented comment

В вашем возрасте действительно нужно искать мужчину, который будет оформлять официально брак. Так надежнее.
Но чем старше, тем эта проблема сама по себе отпадает (но все индивидуально)


avatar

Elena

Reply to Tommaso on View the commented comment

А сколько Вашему сыну лет и есть ли у него еще женщины, помимо той, которая ему родила? "Весело" у Вас. Моя знакомая вышла замуж за Американца, там еще сохранен институт семьи.


avatar

Elena

Reply to Tommaso on View the commented comment

Партнерство? Tommaso, родите на свет хоть одного ребенка, родите в муках! А потом мы поговорим о партнерстве. У всех людей разные приоритеты в жизни, для кого-то главное семья и близкие люди, а кто-то всю жизнь думает о квартирах и как их поделить.


avatar

Elena

Reply to Tommaso on View the commented comment

А перед рождением выносите ребенка 9 месяцев в своем утробе.


avatar

Lena

Reply to Elena on View the commented comment

Елена, дискутировать с Томасо нет смысла. Для него существует только одно правильное мнение и это мнение его. На самом деле Вы правы. Брак должен быть официальным. Я прожила в гражданском браке 19 лет и все эти годы я не чувсвовала себя реально защищенной во всех смыслах. Каждый жил так как будто завтра произойдет расставание. Мы не смогли создать реальную семью, потому что мы не были связаны узами брака.Каждый думал, что он волен делать то что хочет, потому что перед законом мы никто друг другу и ничего не можем запретить друг другу делать. Это тяжело осознавать особенно женщине. И как результат мы расстались. Человек с которым я сейчас, кстати итальянец, предложил мне замужество немедленно. Для него как и для меня не существует другой модели семейных отношений больше, только официальный брак.Каждый из нас испытал на себе результаты гражданского брака и больше мы не хотим этого. Гражданский брак развращает и убивает отношения.Я никогда не поверю, что можно быть счастливой сожительницей..., а вот счастливой женой можно.

avatar

Tommaso, 66 y.o.

Spain, Santa Cruz de Tenerife

All the user's posts

Reply to Irina on View the commented comment

Forse in Russia. In Europa di solito il rovinato dai divorzi é l'uomo, non la donna. Egli si mette in una condizione che il suo amore finisce in una tomba, la donna fuori rappresenta la croce e il poveretto sotto a mangiare l'erba dalla parte della radice.
Sposarmi è come mettere la mano in un sacco pieno di serpenti, nella speranza di tirar fuori un'anguilla.
E per me Il matrimonio, dopo l'amore, dovrebbe essere il compimento d'un bel sogno, se troppo spesso non ne fosse la fine.
Se vedo quelli che si sposano, osservo che un uomo il giorno doopo essersi sposato sembra improvvisamente invecchiato di 7 anni.


avatar

Irina

Reply to Tommaso on View the commented comment

ВСЕ ЭТО ДИСКУССИЯ! Я ТОЛЬКО НЕДАВНО ВЕРНУЛАСЬ С КАРПОРАТИВА! Е МА Е , ИЗВИНИТЕ . НО МУЖЧИНЫ БЫВАЮТ ПРОСТО ОТВРАТИТЕЛЬНЫ. НУ ЧТО ВОТ ЗНАЧИТ: Я ГЛАВНЫЙ БУХГАЛТЕР В ХОРОШЕЙ ФИРМЕ ИМЕЮЩЕЙ ОТНОШЕНИЯ С ИНОСТРАННЫМИ ФИРМАМИ И ЧТО НУЖНО КО МНЕ КЛЕИТЬСЯ (Я НЕ ПРОВОЦИРУЮ ИХ НА ЭТО) ? оТШИЛА ВСЕХ КАК МОГЛА. НО ОСАДОК ОСТАЛСЯ

photo
avatar

Tommaso, 66 y.o.

Spain, Santa Cruz de Tenerife

All the user's posts

Reply to Irina on View the commented comment

Mi spiace cara Irina. Vero, gli uomini sono tutti cattivi, ma credimi: il peggiore sono io!  ))) Meno male che per me l'inferno non esiste, altrimenti finirei diritto a bruciare le mie tonde natiche!
Tu ti fideresti mai di questo? Eppure sorride!


avatar

Olga

Reply to Irina on View the commented comment

Ирина, ну вот вы ведь не только главный бухгалтер. Вы же еще и привлекательная женщина. А после пары корпоративных тостов, кто вообще помнит, что вы главный бухгалтер 😉
это особенность всех корпративов.

У вас внутренняя корпоративная аська есть? Если есть, разошлите всем охальникам в понедельник:

Мужская молитва перед корпоративом

Господи, помоги мне пробыть в спиртной скромности и половом воздержании.
Даруй мне силы взбалтывать, но не смешивать.
Спешить, не перебирая.
Закусывать наперед и в достатке от щедрот банкетных.
Дай сил душевных перед коллегами и начальством не осрамиться.
В имидже моем удержаться.
Разудальством моим не разойтися.
Яко агнец пусть буду смирны я.
От обид годовых и суетных перечтения пусть воздержусь я.
От выйти поговорить убоюся, яко праведник пусть.
Охрани от излияний полуночных перед учредителями.
Запри язык мой в выражении директорам и присным мыслей моих.

`
Не введи во искушение танцев откровенных, да и от плясок на столах праздничных.


Удержи от падения в салат зловредного.
От обжирания скоромного неправедного поелику прегрешен несдержанностью своей и славен оным во местностях многих.
Убереги от злого ока фотоаппаратного.
Охлони меня от писания пьяных ночных СМС и прочих во веки мерзостей памятных.
Сопроводи домой в здравии до заутренней. Пробуди днем следующим в весели и в постели с законной супругой.

Аминь!

avatar

Tommaso, 66 y.o.

Spain, Santa Cruz de Tenerife

All the user's posts

Reply to Elena on View the commented comment

Ad Elena che chiede di mio figlio. Io e mio figlio siamo molto uniti. Vado molto d'accordo con sua madre, la quale ha sposato un mio amico presentato a lei da me dopo che terminammo il nostro rapporto. La storia con la madre di mio figlio non è certamente stata la storia piú importante che ho avuto, visto che dopo ho convissuto per ben 18 anni con un'altra e con lei solo 3. Mio figlio sta da 4 anni con una donna dalla quale ha avuto Michele, mio nipote. Dice di amarla ma non la sposa e non vuole farlo. Del resto, nemmeno lei vuole sposarsi.
Nessuno di noi ha mai avuto problemi nei nostri rapporti.
Mio fratello è divorziato e sta da anni con una che non sposa, avendo giá sbagliato una volta a sposarsi e non volendo ripetere atri sbagli.
Mio padre, architetto e designer di fama mondiale è sempre stato sposato, ma è come se non lo fosse stato mai, perchè cambiava una donna al mese e mia madre lasciava fare, perchè se non fosse stata paziente, mo padre l'avrebbe lasciata per una trentenne.

`
Mio padre morí a 86 anni mentre era in vacanza con una bella signora sessantenne alle isole Fiji, dopo che rimase vedovo per ben 14 anni.


Obiezioni?


avatar

Irina

Reply to Tommaso on View the commented comment


Я ВАС НЕ ЗНАЮ! НО ТО ЧТО СО МНОЙ СЕГОДНЯ БЫЛО, ТО Я ДУМАЮ ВЫ ОЧЕНЬ МЕЛКО ВЫГЛЯДЕЛИ ПО ОТНОШЕНИЮ К ЭТИМ МУЖЧИНАМ -ПАРТНЕРАМ!


avatar

Irina

Reply to Olga on View the commented comment

ОЛЯ, Я ЖЕ НЕ ПЕРВЫЙ РАЗ НА ТАКИХ КАРПОРАТИВАХ. Я БЫЛА В СВОЕ ВРЕМЯ И У МЕРА НА БАНКЕТЕ, НУ ЧТО ГОВОРИТЬ- Я МНОГОЕ УЗНАЛА, НО НЕ ЧЕРЕЗ ПОСТЕЛЬ! НУ ВОЗРАСТ И СТАТУС ВРОДЕ БЫ УЖЕ НЕ РАСПОЛАГАЕТ НА ТАКИЕ ЛЕГКИЕ БЫСТРЫЕ ОТНОШЕНИЯ. ЕЩЕ И ТЕЛЕФОН УКРАЛИ((( ЧТО ЗА ЕРУНДА, ЧЕСТНОЕ СЛОВО КАКОЙ ТО ДЕТСКИЙ САД. НУ ХОЧЕТ ЕСЛИ МУЖЧИНА МЕНЯ , НУ КАК ТО НУЖНО ПО ДРУГОМУ ДЕЛАТЬ ЧТО БЫ Я ЗАИНТЕРЕСОВАЛАСЬ В НЕМ! РАНЬШЕ БЫЛО У МЕНЯ (МНЕ ЭТО ЛЕСТНО) ЧТО ПРИЕЗЖАЛИ УЧРЕДИТЕЛИ ИЗ МОСКВЫ И ОЧЕНЬ ХОТЕЛИ НА МЕНЯ ПРОСТО ПОСМОТРЕТЬ И ПОЛЮБОВАТЬСЯ. МНЕ БЫЛО ОЧЕНЬ ПРИЯТНО( У МЕНЯ ТОГДА БЫЛ ЖИВОЙ МОЙ САМЫЙ ЛЮБИМЫЙ МУЖЧИНА), НО МНЕ НИКОГО ТОГДА НЕ НУЖНО БЫЛО КРОМЕ НЕГО ЛЮБИМОГО!И НИКОГДА ИНТИМА С НИМИ. А ЭТО ЧТО ТАКОЕ ДЕЛАЕТСЯ? Я ПОНИМАЮ ЕЩЕ С ДЕВОЧКАМИ МОЛОДЕНЬКИМИ, А ТУТ С ГЛАВНЫМ БУХГАЛТЕРОМ СОБРАЛСЯ ИНТРИЖКУ ЗАВЕСТИ(((


avatar

Irina

Reply to Tommaso on View the commented comment

КАКИЕ МОГУТ БЫТЬ УЛЫБКИ КОГДА К ТЕБЕ ЛЕЗЕТ ПРОТИВНЫ МУЖИК! МНЕ НЕ ДО УЛЫБОК БЫЛО, Я БЫЛА ПРОСТО В ШОКЕ! НО ОН ПОЛУЧИЛ СВОЕ, ЗАПОМНИТ НА ДОЛГО!


avatar

Irina

Reply to Olga on View the commented comment

Да молитва как раз нашим мужчинам! Ну так надоели со своей распущенностью когда подопьют. Вот мы поэтому здесь чтобы хоть найти не таких примитивных мужчин, у которых только и мысль что пастель)))

photo

avatar

Irina

Reply to Olga on View the commented comment

В понедельник я им всем (а их мужчин на работе предостаточно) приготовлю подарок))) молитву , а то ведь скоро разные мероприятия блин горелый))

avatar

Tommaso, 66 y.o.

Spain, Santa Cruz de Tenerife

All the user's posts

Reply to Irina on View the commented comment

Di quello che scrivi tu capisco mediamente il 20% con la traduzione.


avatar

Marina

Reply to Lena on View the commented comment

Я прожила в гражданских отношениях 12 лет и нисколько не жалею, что не оформила. Никогда не чувствовала себя ущемленной . Я бы с удовольствием бы жила в гражданских отношениях, просто в другой стране иначе невозможно остаться, а здесь подходящего кандидата не встретила. Я ничего плохого не вижу в гражданских отношениях

avatar

Tommaso, 66 y.o.

Spain, Santa Cruz de Tenerife

All the user's posts

Reply to Marina on View the commented comment

Grazie. Mi dai ragione. Allora avevo capito bene. La storia del matrimonio a tutti i costi è una tipica mania dei paesi CIS. Per voi una donna che sta con un uomo senza sposarsi è considerata una donna poco seria, una poco di buono!
Me lo confermi. Tu non staresti mai con un uomo in Uzbekistan (esempio un russo), senza sposarlo prima, perchè avresti vergogna di quello che penserebbe la gente lí. Ho capito bene?

avatar

Tommaso, 66 y.o.

Spain, Santa Cruz de Tenerife

All the user's posts

Reply to Marina on View the commented comment

Bene questa mentalitá esisteva anche da noi in Italia e in Europa fino a circa il 1960! Di quanti anni fá parlo?

avatar

Tommaso, 66 y.o.

Spain, Santa Cruz de Tenerife

All the user's posts

Reply to Marina on View the commented comment

Ti racconto una storia che mi è successa subito dopo l'iscrizione qui. Conobbi una donna moscovita di 44 anni. Ci innamorammo dopo vari suoi soggiorni con me in Italia e lei voleva assolutamente che la sposassi! Insisteva tutti i giorni con la solita cantilena ed io scocciato : "no, no, no! Questa donna aveva una figlia di 23 anni, la quale invece parlando con me sosteneva che lei assolutamente non aveva nessuna intenzione di contrarre matrimonio col suo fidanzato.
In seguito fui costretto a lasciare la madre, sempre piú ossessionata dalle proprie manie matrimoniali ma come vedi le nuove generazioni in Russia stanno cambiando modo di pensare!
Ora ogni tanto sento la ragazza su whatsapp, che mi dá assolutamente ragione e la madre con tutta a sua fretta ossessiva non ha ancora trovato nessuno che la sposi!
Probabilmente se non mi avesse rotto tanto le scatole saremmo ancora insieme!

page 2 from 4





top