Men & women
Liubov
Почему нас предают?
Любопытная тема. Пыталась отыскать на форуме, не удалось. Кое-что сохранено. Автор не известен. Когда в отношении человек долгое время ставит свои интересы, желания, мысли и чувства ниже, всего перечисленного, партнера- он рано или поздно получает "предательство."...Эго никогда "не рубит с плеча" и всегда есть множество звоночков, на которые мы не обращаем внимание. И у Эго не остается никакого другого способа образумить хозяина, кроме как "подстрелить человека. Чтобы хозяин, наконец, понял, что сам завел свою жизнь не туда и давно пора ее менять...По сути если вас предали-значит помогли вашему росту. Росту вашему Эго, росту личности. А болезненность возникает только от того, что опора, которую создал "предатель" сильно поддерживала человека, а тут опоры не стало. Собственная опора в виде Эго настолько зашугана, что и опереться то на нее страшно. Но только это и есть верный путь- всегда и во всем опираться на собственное Эго. Наращивать, укреплять Эго, стремиться к тому что свои желания, свои чувства, свои потребности, свои радости- на первом месте, а на втором- желания партнера... Какое коварное это Эго, сколько сердец ты Эго разбило в дребезги. Возникают вопросы; что за "зверь" такой, это Эго? А как же быть с добротой, терпением, смирением, порядочностью и т.д.? И чем эгоизм отличается от эгоцентризма? Много вопросов а еще больше мнений. Давайте порассуждаем, если кому есть что сказать.
интересные рассуждения. Давайте порассуждаем Я думаю эгоизм отличается от эгоцентризма некой здравостью. Эгоизм это умение соблюдать свои интересы и потребности. Даже когда приходится выбирать. Эгоцентризм это зацикленность на себе, неспособность ( или нежелание) подстраивать свое поведение под интересы и потребности других людей. неумение идти на компромисы и жертвовать чем то. Наверное так. Но у вас интересные размышления о предательстве. Думается мне что не совсем это предательство. люди, которые привыкли что мы вечно пеклись об их интересам вопреки всему и ущемляя себя, просто перестают воспринимать нас как личность имеющие свои потребности.
возможно запутанно высказалась. пишу на скорую руку под отвлекающие шумы
Natalya
Натали,Эго - это "предатель,помогающий росту".Что не понятного?
Вы как свое "эго" лечите?
У меня оно не болеет.
Может поэтому и не "подстреливает" в наказание за доброту?
Вот мне кажется,что нас с тобой - добрых людей - всех перестрелять просто невозможно.
Liubov
Ольга, вы по-своему правы. И я соглашусь с вами во многом. Я попыталась найти ответы на свои же вопросы в интернете. Но еще больше запуталась. Но наверное здравый эгоизм преобладает все же над нездоровым эгоизмом, хочется верить. Даже одна из заповедей Божьих "Возлюби ближнего своего, как самого себя", объясняет, кто хочет конечно понять. А насчет предательства, и почему я открыла этот пост, который ранее я встретила на этом форуме и он мне запомнился. Для этого, перелистаю несколько страниц в мое прошлое; я была замужем 2 раза. В первом случае, брак распался по моей вине, а второй по вине...понятно, меня "бросили". Не буду вдаваться в подробности, но все же на втором браке немного остановлюсь. Он был красив, умен, не без чувства юмора, ко мне заботлив, нежен, внимателен и т.д. Я чувствовала себя королевой, я купалась в его любви, я была счастлива. Мы вместе работали, отдыхали, путешествовали, вместе читали книги, готовили, обсуждали новости. Мне казалось что мы растворялись друг в друге и были одним целым и что это счастливая сказка никогда не закончится. Но растворялась я в нем, а не он. И сказка закончилась. И конечно мой дух, мой стержень, моя личность подломилась, я оказалось слаба и не готова к такому повороту судьбы. Если сказать, что я переживала и мне было плохо, это ничего не сказать, я умерла, живой труп. Но наверное Бог и дает такие испытания, чтобы переосмыслить в первую очередь себя, а не винить мужчину, не зацикливаться на том, ах какой он нехороший. У него свой путь. К чему я все это рассказала. Думаю статья об этом Эго, наводит на размышлении о том,чтобы "Я" в хорошем смысле слова, никогда не растворялось. Вижу вы, Ольга сильная личность, желаю вам счастье!
Вы молодец, что поделились своей историей . Наверно, очень тяжело было все это пережить . Но надо жить дальше и стараться интересно жить . А интересно жить можно в любом возрасте. Желаю вам Удачи !
Liubov
Natalia, вы как всегда "юморите", кстати юмор еще никому не навредил, если конечно он не злой. Я улыбаюсь. О, понять Эго, не просто, и все же, раз я "замутила" такое -держу ответ. "Эго" в психоанализе Фрейда- "человек с сильным Эго. Ему свойственны следующие характеристики: он объективен в своих оценках окружающего мира и себя. Он не подчиняется слепо своим устремлениям и может направлять их в общественно полезное русло, он способен противостоять непосредственному давлению со стороны физического и социального окружения, обдумывая и выбирая собственный путь. С другой стороны, индивид со "слабым Эго" более схож с ребенком; его поведение импульсивно и определяется моментами восприятие действительности и себя искаженно: он достигает меньшего успеха в продуктивной работе, по сколько его энергия тратиться на защиту искаженных и нереалистических представлений о себе, он может страдать от невротических симптомов." Так на всякий случай, вдруг пригодится.
Natalja
Про Эго я знаю, но как от него можно получать удары. Я понимаю от Вселенной, от боженьки. Несдоросшее Эго позволяет нам получать то, чего мы не хотим. Отращивать его надо, холить и лелеять, я тоже за.
Я рада что вы не сломались, не понурились а идете дальше и переосмысливаете. Это всегда сложнее чем обвинить ЕГО во всем плохом. возможно эти удары и переосмысления и делают нас сильнее... опытнее что ли. главное чтобы не переборщить и не одеться в броню как Дон Кихот спасибо вам за пожелания. от души желаю и вам счастья Ох как я не дождусь времени когда мне некогда будет заниматься самокопанием и личностным анализом 😊 )))))
Liubov
Благодарю вас, жаль не знаю ваше имя! Да, иногда хочется поделиться сокровенным, тем даже, что не скажешь родным. Уверена, что многие проходили, пережевали разные трудности и у каждого свой путь восстановления. Главное, не терять свой стержень, свой дух, который поддержит в трудную минуту. Жизнь, продолжается и у меня так же жизнь бурлит во всю. У меня есть, внуки, друзья, любимые дела, обожаю природу, да все не перечислишь. Желаю вам приятных сюрпризов и счастливых моментов и чтобы они никогда не заканчивались!
Liubov
Наташенька, вы не исправимы, в хорошем смысле слова. Хорошо, чтобы оно нас не загрызло, эта лютая зверюга, давайте его холить и лелеять, авось присмиреет, да еще и защитит от...
Очень приятно читать , что вы все пережили , не пали духом, живете внуками, друзьями и другими интересными вещами. Спасибо за ваши искренние пожелания , счастливые моменты - это одно из самых приятных пожеланий на данный момент ! Жизнь прекрасна !
Liubov
Любовь ваш пост все же о предательстве, из вашего примера я поняла что вы нехотите осуждать своего бывшего мужа. Я не могу согласиться с тем. Ведь вас оставили, разве были на то причины? А может это было сплошное лицемерие с его стороны и любовь была односторонняя, наверное поэтому вас и предали, нашли получше. Я незнаю конечно всех обстоятельств и причин почему это случилось, может вы виноваты в чем то. Я просто не могу понять причем здесь Эго.
Вы меня извините, но мне кажется что это разные темы.
Простите, ни в коем случае не хотела вас обидеть.
И все же если мужчина оставил вас из за того что он изменил вам, так сказать поиграл с вами то грош ему цена в базарный день, одним словом ПОДЛЕЦ.
И как давно вы расстались?
Напишите пожалуйста чтобы понять вашу ситуацию.
Спасибо за ваш пост
Люба, не могу не написать вам. Все пережитое вами я переживаю сейчас, я уезжала на край света от обиды и несправедливости, заводила новые знакомства, болела, пила таблетки, не спала. Ничего не помогло. А мне лет... ой-ой-ой.. Мои последние годы были полны любви (последней), надежды, искренности, открытости, радости, и вот - предательство, измена. Очень тяжело вернуть себя СЕБЕ, понять, что у меня есть Я и Я - главный человек в моей жизни. Сейчас мне помогает общение на этом сайте, скудное в моем возрасте, но не обязывающее и не неуважительное. Помогают комплименты, лайки, добрые слова. Я должна возвратиться к СЕБЕ, у меня должны опять блестеть глаза!!! Привет Пятигорску, некогда любимому. А у нас все будет хорошо. И еще хочу добавить - ни в каком возрасте мы не застрахованы ни от любви, ни от предательства. Не теряйте себя!!!
Lana
Natalya
Я согласна с Ланой.У вас все будет хорошо!
Вы правильно написали - ни в каком возрасте мы не застрахованы ни от любви,добавлю от себя - ни от счастья!
Liubov
Ольга, спасибо вам за ваше искренний комментарий. Ваша боль понятна многим женщинам, в том числе и мне. Я уже одна 7 лет, боль прошла. Время лечит, поверьте мне. У меня сейчас другой взгляд на многие вещи. Бог не дает испытаний свыше наших сил. Вы обязательно справитесь. Вы очень красивая женщина и у вас доброе сердце, я вижу. А потому отпустите этого мужчину из своего сердечка, он был просто попутчиком. Сейчас, я благодарю моего любимого, за тот трудный урок, который он мне преподал; я стала сильней, уверенней и даже красивей. У меня есть уверенность в завтрашнем интересном дне. Теперь я дарю людям улыбку и хорошее настроение. У нас не только будет, а обязательно есть все хорошо! Берегите и любите себя! Желаю вам счастья! "Не бойтесь потерять тех, кто не побоялся потерять вас. Чем ярче горят мосты за спиной, тем светлее дорога впереди."
Liubov
Алла, спасибо за комментарий. Возможно вы согласитесь, что в разводе, не всегда, но чаще всего, виноваты оба партнера. Не буду углубляться в мою личную жизнь, так как для меня было важно, не кто виноват, скорей всего, я. Так как я была ослеплена любовью, ничего не хотела замечать, никаких "звоночков", и лишь когда раздался звон "колокола"... Для меня он был всем и вдруг его не стало рядом. Я уже писала выше, что я была надломлена, у меня не было сил бороться, т.е. моя личность "Эго" было подавлено. Но в то же время, оно меня и "подняло с колен." В любом случае, сейчас, я ему благодарна, моему бывшему супругу, я стала сильней. Жизнь продолжается еще более в ярких красках. Но если, вы хотите точней узнать про это слово, которое называется Эго, вы можете покопаться в интернете. И позже поделиться с нами. Мое мнение, это мое и я могу ошибаться. Пусть хорошее настроение не покидает вас!
Спасибо вам за столь мудрый ответ, за ваше терпение и благоразумие.
От чистого сердца желаю вам счастливых и долгих лет жизни. Пусть радость не покидает вас.
Ekaterina
Любовь, добрый день! У Вас очень глубокая тема... Если не читали "Трансерфинг реальности", советую почитать, если будет возможность. Мне в своё время развод дал очень простой вывод:"Любовь не передаётся по горизонтали, она передаётся по вертикали( к детям, внукам...). И вывод второй, если ты откажешься от всего ради любви, подумай заранее о том, что у тебя останется, если любовь откажется от тебя. И как это не было бы странно, душевные мотания и самокопание-это результат неорганизованности и распущенности ( также например, как и алкоголизм...). Организуйтесь внутренне и внешне, и все будет ОК и времени не будет на самокопание. Всего хорошего! Удачи Вам!Простите, если что не так!
Natalya
Екатерина,мне понравилось как вы написали.Красиво.
"Трансерфинг реальности" - что это?Пошловато звучит - поза горизонтальная,потом вертикальная....
Вы хотели сказать,что любовь бывает разная?
И даже есть любовь "к родному пепелищу"...
"самокопание-это результат неорганизованности и распущенности ( также например, как и алкоголизм...)."
Вот тут я с вами не согласна.
Неорганизованность и распущенность - это признак необразованности и плохого воспитания.Не более.
Алкоголизм - это привязанность,даже болезнь,которая не лечится (обычно).
Неорганизованность и распущенность - то,что можно легко убрать из своей жизни,без лекарственных препаратов.
Я легко могу проспать до 2-х часов дня,и считаю,что это - неорганизованность и распущенность.
Но если будет необходимость встать в 6 часов утра,то я сама проснусь даже раньше.
Вы путаете то,что иногда можно позволить с тем,что не допустимо.
Ekaterina
Вадим Зеланд "Трансерфинг реальности", 2004 г.- легче воспринимается технарями, но гуманитариям тоже будет интересно, я думаю!) Я не про позы (горизонтальная, вертикальная)😂😂, а про любовь. В моем понимании, на данном этапе своей жизни, я называю "Любовью"- только отношение к ребёнку (отношения по вертикали), к ухажеру/кавалеру/парню - я называю "Уважение" (по горизонтали), то есть в моем понимании, в двух направлениях одновременно ( и кавалера, и детей) именно Любить невозможно. Любовь-она одна. И когда я вижу, что некоторые разрываются между любовью, как они говорят, к ребёнку и спутнику жизни, а они между собой не ладят, то кого выбрать, какую любовь выбрать? Для меня этой проблемы выбора не существует, я считаю, что именно любить надо только своих детей. По поводу болезни под названием "алкоголизм". В моем понимании-это придумано врачами, шарлатанами...для выкачки денег. Человек имеет право выбора : пить/ не пить. Вот здесь как раз и включается, неорганизованность- обещал прийти домой а 7 вечера, пришёл пьяный в 22.00 и распущенность - перепил, обхамил официантку, нагрубил дома жене... То, что "алкоголизм"-это болезнь, является мнением большинства,так удобнее себя оправдывать, в моем понимании, но здесь спорить с Вами не буду))))
Natalya
Спасибо.Обязательно почитаю.Гуманитариям читать и узнавать всегда интересно.
Про позы я писала так же абстрактно.
Пока не прочитала Зеланда,но кажется,что сама суть уже на поверхности.
Любовь ТОЛЬКО к ребенку,
Любовь только к родителям,
Любовь только к Отечеству
Любовь только к мужчине.
Считаете,что все это надо обязательно разделить,начав копаться кого или что вы больше любите?
А можно все это соединить в одну любовь?
Как можно разделить свою любовь на части?
- 70% - дети,25% -родители,5% - мужчина.
Абсурд получается какой-то.
А что делать тем,у кого нет детей,мужчины и т.д.?
Как же им любить, горизонтально или вертикально?
Для того,что бы это понять обязательно прочитать книгу Зеланда?
Хотя мне уже стало интересно.Прочитаю обязательно.
Liubov
Екатерина, вы правильно заметили, тема в которой заложены глубокие, философские мысли. И даже прочтя труды некоторых научных мыслителей, понять и трактовать ее можно по разному. Если вы прочли "Трансерфинг реальности"и согласны, то вы вправе излагать ваши суждения. Но есть и другие мнения, не менее интересней. Я конечно не в курсе "Трасерфинг реальности", но насчет любви, могу озвучить мои конкретные мысли. Любовь удивительно многогранна; любовь к Богу, к себе любимой, любовь к родителям, любовь к детям, внукам, любовь к людям, искусству, природе, животным и конечно к своему любимому мужчине, да все не перечислишь. Да она отличается любовью к детям и любовью к мужчине, к животным и т.д., потому ОНА-Любовь и многогранна, но это же прекрасно. Но жизнь состоит не только из одной любви, но и ненависти; все в этом мире относительно; но это уже другая история. Если есть желание, можно продолжить, а пока желаю вам много добрых, радостных впечатлений, будте счастливы!
Liubov
Да, здесь я с вами соглашусь. Если стоит выбор между мужем(алкоголик или еще какой коварный и не воспитанный тип), то однозначно я выбираю детей и это не обсуждается. Здесь любовь превращается в ненависть. А ненависть -это злоба, ярость, которая до добра не доводить. При таком "взаимопонимании", лишь развод, чтобы оградить детей. Что такое алкоголизм? Конечно, человек не сразу становиться алкоголиком, но когда он перешагнул эту черту, он не управляем, он не может контролировать свои поступки; тогда ему нужна действенная помощь и врачи в том числе. Чтобы вновь обрести свое человеческое предназначение в жизни.
Natalya
Оля,если сейчас Екатерина напишет,что она очень хорошо знает Елену и Жака,то я уже этого не выдержу!
Это уже слишком...Я конечно читаю много,но не настолько.
top