между нами

Здравствуйте, Мария.
Конечно мы вырасли в стране где женщина привыкла быть независимой финансово. Я так же как и вы никогда ничего не прошу у мужчин. Присматриваюсь к мужчине,что он говорит, как себя ведет. Скажу сразу, далеко не все мужчины хотят оплачивать расходы женщины,даже жены. Особенно в странах европы это не принято. Но..при этом многие мужчины из той же европы или америки и т.д. Не хотели бы что бы их иностранная жена работала. Я говорю это из собственного опыта. Я врт так же как и вы, и многие из нас, познакомилась 12 лет назад с мужчиной из одной европ. страны и он сразу мне скащал что не хочт чтоб я работала. Пообещал заботиться обо мне и о моем ребенке от первого брака, но никогда не сдержал своего слова.
К сожалению есть достаточно много мужчин в европе и т.д. Которые хотят себе жену из нашего быв.сов. Союза для того чтобы иметь служанку в доме и держать ее на малом. То есть, если вдруг она чего скажет, ну, например. Что ей нужно что нибудь купить из одежды или чтонибудь еще. Он ей скажет, чего тебе не хватает, у тебя есть. И я не богач, довольствуйся тем что есть. И еще, когда женщина домохозяйка и только. То есть не приносит доход в дом. Эти мужчины зачастую унижают женщину, их обращение совсем другое,чем если бы вы были работающей..(я опять говорю это,из личного опыта и опыта всех наших женщин которых я знаю. Что вышли замуж за иностранцев).

Добрый вечер, Мария. Не хотите закрыть этот пост " Между нами" от мужчин? Думаю, что тогда будет больше комментариев. Я , к примеру, не хотела бы писать о мужчине, если он сможет прочесть это.

Если вам интересно могу написать своё мнение. Не обязательно правильное, но жизнь все же подтверждает, что так скорее правильно, чем наоборот, хотя бывают, разумеется исключения! И, да, каждый решает для себя!
Знаете, мужчина ничего не обязан женщине! И любые его вложения; подарки, оплата билетов, проживания и прочее это его добрая воля! Но!!! Если мужчина мне предложит прилететь к нему за мои деньги! Я криво улыбнусь и прекращу общение! Если он мне заявит, что счёт в ресторане-пополам! Я оплачу, но больше он меня не увидит! Нет, я все прекрасно понимаю, на сайтах знакомств не сидят олигархи. Но если он идёт на международный сайт знакомств он должен понимать (хотя бы ради себя- должен), что это долго и дорого воссоединение с любимой! И если он не готов даже поездку оплатить (хотя бы билеты) или требует оплатить счёт в кафе пополам, то.... «счастье тебе, солнце! Но без меня!» ибо, каким образом ты в таком случае оплатишь переезд, адаптацию? Когда год, а то и два женщина не сможет нормально работать?! И будет полностью зависима! Никто не просит одежду из брендовых бутиков, часы с синей стрелочкой))) и Мазаратти. Но элементарное должно иметь место быть! А иначе, смысл все затевать? Иначе получится, как в той истории с просторов интернета: «я живу в США 3 года, но мой американский муж не даёт мне никаких, даже карманных денег и я ходу в одежде, что привезла из дома. Он не разрешает покупать мне одежду!»

как же долго я тебя ждала...он же Жора..он же Гога))помните фильм "Москва слезам не верит"...и в наше время таких женщин массы..)но..я лично не хочу менять свою жизнь в худшую сторону..ради чего?химеры типа любовь?)в нашем возрасте с мужчиной должно быть удобно и уютно...)я встречалась с мужчинами..даже евреи(говорят же про них что самая продуманная нация)..все оплачивали и делали это без просьб..просто знали что женщину нужно обеспечивать.

Переступите через гордыню , побалуйте себя , я имею ввиду заботой и вниманием мужчины, который встретится в будущем у вас, это так приятно, чувствовать себя не просто женщиной, а слабой женщиной.

Кружат и балуют далеко не всех женщин, увы. Я, как и Вы, рассчитываю тоже только на себя. Мое первое знакомство, к счастью, ни к чему не привело. Мужчина был не беден, но прижимист. Если бы с ним дошло до совместного проживания, то пришлось бы так же донашивать то, в чем приехала и пить свой чай, который привезла)). И да, к нему ездила тоже за свой счет. Второе знакомство было с нормальным мужчиной, но я чувствовала неловкость, если он тратился на меня. Такое воспитание, не люблю быть обязанной или чувствовать бедной родственницей, ну и гордыня, куда уж без нее. Стоит отдать ему должное, вел себя по-мужски, с одной стороны это радовало, с другой, опять же ощущала себя неуютно. Все же в Европе женщины более финансово самостоятельны. Понимала, что и его поддержка временная, а после уже самой. И особого счастья, когда он оплачивал мои расходы, я тоже не заметила. Не Вы одна такая, которая сама за себя)). Желаю встретить такого, чья щедрость и забота будет иметь место и восприниматься Вами нормально. Нужно и над собой поработать и мужчину "правильного" найти, ну и отношения гармоничные. Удачи.

Нужно еще найти такого, который будет заботиться и за всё платить

Мария, я тоже не понимаю, как можно просить или требовать от чужого человека оплатить визу, поездку. Тоже не умею так. Как-то всегда щепетильно относилась к деньгам. Это же надо мне, я в этом заинтересована, так я расцениваю.
Сильно не зависела от мужа материально в начале нашей совместной жизни, потому что получала пособия, на которые можно жить безбедно и путешествовать. А то тут прям страшилка сложилась какая-то — «вы будете целиком зависеть от мужа в первое время». Я вот не люблю зависеть.  
Я сама не жадный человек и искала такого же партнера для жизни.
Могла я заплатить без проблем за что-то на этапе встреч. Меня не одаривали дорогими подарками на начальном этапе, да у меня и не было таких требований, но когда поженились, то большая часть трат оказалась на муже, и я вижу, что он готов купить многое для меня, тут уж я его останавливаю частенько.

Такая же )
Ощущение, что "продаюсь" за ужин, за подарки. ))
А потом, когда встретилась с мужчиной, который платил за меня, покупал мне одежду на встрече, всякие женские штучки (помнится, как он на другой же день купил керамическую сковороду после замечания, что пригорает на старой))), при этом я это восприняла так спокойно, я поняла-с мужчиной не должно быть чувство неловкости от его заботы!. Это и есть тот самый  
А с теми, от кого неловко получать обычную заботу и внимание - не наше, значит.

Все мужчины скупы, это нормально. Вам надо повышать свою самооценку. Когда у женщины высокая самооценка, мужчина начинает меняться рядом с такой женщиной.Женщины выходят замуж, надеясь, что мужчины поменяются. Мужчины женятся, надеясь, что женщины не изменятся никогда.Низкая самооценка, в подсознании сидит квакающая лягушка — « Я не достойна другого отношения», « Если я его спасу, то он будет должен мне», «Это даст мне контроль над отношениями», «Он слабый, и на фоне других женщин, я покажу, что ему выгодно быть со мной, ибо кроме этого, я не гожусь ни на что», «Любовь нужно заслужить», « Я не такая, я хорошая, я докажу» и пр.
Не ждите от мужчины неземной романтики и исполнения ваших прихотей, потому что это наша ответственность – исполнять желания, давать наслаждения и любить. Это женская ответственность. Мужчина вам отплатит чем-то другим. Подарками и ощущением безопасности.Женщина должна привязываться не к человеку, а к его поступкам и качествам.

Значит, он все-таки обязан?!  

Все хотят свою жизнь только улучшать. Но за счёт чего? Переехать, выучиться и пойти работать, зарабатывать больше чем на родине или найти того, кто имеет достаток и может быть вам перепадёт что-нибудь?!
Это не ответ на ваш комментарий, просто рассуждения вслух.

Небольшая ремарка, как-то общалась с мужчиной, его возраст ближе к пенсионному, он приглашал к себе с прицелом на серьезность совместного будущего. Вежливо отказалась, мотивируя тем, что не знаю язык его страны и не представляю кем смогу там работать (не хотела открыто писать о его невысокой финансовой состоятельности, дабы не обидеть). Он ответил, что ничего страшного, всё возможно. И привел пример. Оказывается он познакомился с красивой женщиной, моложе его, лихо говорящий на двух иностранных языках, имеющей на родине хороший бизнес. Не знаю, какие отношения были между ними (называл ее подругой), но в его понимании все женщины такие: успешные, бойкие, молодые и красивые, которым нужно лишь любовь и внимание, а прокормиться они сами смогут, да еще и другого накормить. С отличным знанием языков и хорошей финансовой "подушкой". И верит, что обязательно встретит такую, со своей стороны он поможет ей адаптироваться (но без денежных вложений) и готов стать мужем, чтобы она гражданство получила. Так вот, у некоторых мужчин свои поедставления о забугорных невестах))).

Вы придали своему посту такой негативный оттенок: Вы слабой быть не умеете, стыдно рассчитывать на мужика, как с протянутой рукой ходить. Странно! А если мужчина успешен, он не может женщине просто даже для собственного удовольствия подарки делать? Я не думаю, что все женщины подарки просят или требуют. Ну допустите мысль, что мужчина может сам проявить в этом инициативу!
Недавно друг моей знакомой заранее узнал ее планы, как она хотела бы отпраздновать свой юбилей, и просто оплатил аренду клуба. Никто ничего не просил! Я за знакомую только порадовалась)) мужчина её ценит, вот и сделал подарок.

Ничего плохого и страшного в меркантильности не вижу.
Просить - никогда не просила и не собираюсь.
Но в мои 50 лет мне "рай в шалаше" не нужен.(уже проходили).
Я в принципе,считаю всех женщин слегка меркантильными,а точнее точно знающими что они хотят получить или чего добиться.
Есть на СЗ женщины,мечтающие выйти замуж за мужчину из Африканской или Азиатской страны,находящейся на низком уровне экономического развития?
Каким странам наши "не меркантильные" женщины отдают предпочтение?
Быть меркантильной и стоять с протянутой рукой - это очень разные вещи!

Может вы меркантильная, а я себя считаю рациональной.

Вы,конечно,можете себя считать рациональной,предприимчивой и т.д.
Во всем этом так же прослеживается свой меркантильный интерес (выгода).
Или Вы относитесь к людям,которые совершают поступки в угоду другим?
И никакой личной заинтересованности (выгоды,меркантильного интереса) не склонны иметь?
Возможно я бы и поверила Вам,если бы Вы были послушницей в монастыре...

А в монастыре, монахини и не только, не склонны иметь меркантильного интереса?!
У меня нет задачи, вам что-то доказывать))

Мария, вы красивая молодая женщина. Только глаза очень грустные. А вы знаете что удивляет западных фотографов, работающих в модельном бизнесе, в русских моделях? При всей красоте у моделей очень грустные глаза. Как мало прожито, как много пережито.
Да, Мария, это была ваша ошибка.Все взваливать на свои хрупкие плечи. Здесь часто об этом говорится. Ну все. Теперь исправляйтесь: МЧ пусть все оплачивает и без разговоров! 

Оля, вы все правильно написали. Но только сначала над собой поработать, а потом уже и правильный мужчина найдется. 

Мария думаю вы ни одна такая. Тоже всю жизни и платила сама. Помощи от мужчины не было. Наверно не так себя ведём. Не даём за собою ухаживать.

Требовать конечно это глупо оплату за перелет, мужчина должен первый прилететь к женщине, чтобы она не тратилась на свидание к мужчине. Элементарно хотя бы. Нужно же действительно иметь достоинство.

От перестановки слагаемых, сумма не меняется

Спасибо,Елена,за ответ. 

Здравствуйте,Наталья.При написании поста, я так и сделала(закрыла для мужчин). Возможно ещё не знаю всех особенности работы сайте и пост остался открытым.Сейчас попробую закрыть еще раз.

Если бы это были синонимы, возможно

Алена,а может-быть Вы сами таких мужчин выбираете?
Заранее себя настраиваете,что за все готовы платить сами,что надеяться можно только на себя.Но в этом ничего плохого нет.Напротив,это говорит о Вашей уверенности в себе.И мужчины конечно это чувствуют.
А сильные женщины притягивают к себе слабых мужчин.Которые не то что за Вас,а за себя платить не особо готовы.Хотя встречаются и исключения.
Наверное Ваш мужчина пока еще ищет Вас,а Вы ищите его.
Но рано или поздно вы найдете друг друга!  (лучше - раньше) 

Я думаю, главное, быть в ладу с собой, выбрать тот вариант, в котором комфортно, не ставя ультиматомов. 

Тут как посмотреть. Женщина делает мужчину, и тут Вы абсолютно правы. Также и мужчина делает женщину. Если первый в ресторане на мои слова: "выбери на свой вкус", выбрал для меня более дешевое блюдо, в магазине поменял несколько бутылок с вином, пока не нашел то, что дешевле, то и я себя соответственно чувствовала. Второй сразу безапелляционно заявил, что он мужчина и будет за все платил, еще и сказал это дважды по-английски и на ломанном русском, а после вручил карточку, чтобы я сама снимала деньги в банкомате, то и я поняла, что он не жлоб и серьезно настроен. И ощущения были гораздо более приятные.

Самое главное, что должно быть в мужчине - это уважение к вам. Не терпите и не затягивайте с разрывом, если он вас не уважает. Не теряйте время на тех, кто ничего не делает для вас. И еще, слова - это ветер, цените мужчину по поступкам, не давайте себя обижать.