Ladies only
как мне лучше поступить?
Добрый день, очень хотелось бы услышать совет от разных людей и принять решение головой а не сердцем, ибо сердце как я уже поняла за свою пусть и не большую жизнь не самый лучший советчик. История такая - в октябре этого года я съездила в израиль.Путешествовала я уже достаточно много, уже 4 года живу зарубежом, но почему то эта страна меня покорила до глубины души. Не знаю почему, но наверное и в правду бывают такие места, куда приезжаешь и понимаешь - что вот оно, твое... Евреи мне неожиданно очень сильно понравились, никогда не думала что там настолько красивые мужчины, плюс ко всему не знаю почему меня постигла уверенность что по местным меркам я там считаюсь мега красоткой. Ухаживания евреев начались еще с самолета москва-тель авив, еще там я познакомилась с русскоговорящим израильтянином который бегал за мной весь месяц по всей стране где я путешествовала, но с ним что то не заладилось, наверное потому что внешностью он не выделялся, обычный такой серенький но перспективный, поэтому на фоне этого я выдвинула ему большие требования, а так как этот народ тоже не пальцем деланный после пары недель от моего отъезда мы прекратили общение... Общение с ним то прекратили, но в израиль мне жутко хочеться. Я создала профайл на местном израильском сайте, и начала знакомства с местными парнями...Буквально недели через 3 попадается очень интересный экземпляр, молодой красивый парень, звонит мне каждый день и т.д. через неделю общения оказывается что он тоже на новый год летит в тайланд. В процессе общения я у него спрашиваю, какое мне лучше заказать платье на новый год, и кидаю ему пару ссылок китайского таобао, он высказывает свое мнение, мы выбираем мне платье, а потом он говорит, слушай, а можешь пожалуйста заказать такое же как себе моей сестре, а второй его сестре другое, я тебе деньги отдам в тайланде. Я разумеется говорю да не надо никаких денег мне, платья копеешные по 20-30 долларов, в итоге мы выбираем еще костюм его собаке и для мамы кое что. Все я заказываю ничего ж не жалко. Я прекрасно представляю что в изариле шекели с неба не падают, люди в основном средний класс и живут небогато одежда стоит дорого, тем более что еще тогда мы начали обсуждать что я в марте переезжаю жить к нему, разумеется на полное обеспечение. Разумеется о шикарной жизни жены миллионера речь не идет, просто то что буду жить у него, покормит меня всем необходимым обеспечит, на курсы отправит язык учить а потом с работой поможет. Поэтому конечно о всех покупках подарках для его семьи речь о денежной компенсации не идет. Ближе к дате отлета он начинает говорить что вот у него билет обратный на 19 января, он хотел бы до 19 января быть со мной там, а у меня билет был куплен на 10е число. Я ему говорю у меня бюджет рассчитан, там мама моя еще будет, мне за себя и за нее платить, слишком много денег у меня нет, вот только 2000 долларов с собой могу взять на растраты. Он говорит не переживай, ты только обменяй билет сама и купи билет на самолет с краби до бангкока, а за все остальное буду платить я. Ну ок, билет мой обмену не подлежал, поэтому я покупала новый на 19 января. Еще за день до вылета он звонил мне когда говорил что неприятности пьяный мужик врезался в его машину, он теперь без машины. но договорились что по приезду он оплатит ее ремонт, потому что за день до вылета, разумеется, ремонтировать некогда. Встречаемся мы в тайланде, все отлично, я с мамой он с другом, причем друг ни на каком языке кроме иврита не говорит и очень скромный такой толстячок, все время стесняется... Мы вдвоем все время он как неприкаянный одинокий ходит, я пыталась как то пытаться с ним общаться на жестах, на всех известных мне на иврите словах, но там реально очень скромный человек, нивкакую. Через 3 дня ему отец звонил, они разговаривали, потом он подходит ко мне и говорит что большие проблемы, к родителям домой приходила полиция, сказали что тот мужик который в него врезался пришел в участок и сказал что это не он был пьяный, а этот мой парень, а в израиле лишение прав за пьянство за рулем, то есть тот зная что он улетает из страны сделал по хитрому пошел в полицию, перевел все стрелки, с умыслом что полиция начнет его искать а того в стране нет и решит что он натворил делов и сбежал из страны, а потом по возвращению в аэропорт его встречает полиция и все, в тюрьму, там у них такие правила что если полиция на допрос тебя вызывает а ты не являешься то не важно виноват ты в деле или нет тебя в камеру на 24 часа минимум. Эту информацию я проверяла, рассказывала друзьям кто в израиле почти всю жизнь живет они подтверждали что да, у них так оно и есть. Далее он бежит менять билеты обратные себе и другу, улетает на бангкок в срочном порядке. а я, что я, так как я покупала билет новый обратно, то просто вылетаю обратно 10го числа, как изначально и планировала. Разумеется про деньги тоже молчу потерянные за билеты. Как он мне сказал это жизнь не переживай всего 2 месяца и мы в израиле опять встретимся и уже всегда будем вместе. 8го с утра он улетел в бангкок. 9 числа я захожу на фейсбук, и вижу что он опубликовал фотографию с краби, а в фейсбуке когда фото публикуешь сверху написано с какого места была отправлена картинка, ну там краби и написано что оттуда. я начинаю паниковать звоню ему, вся в слезах, до этого 8го по прилету в бангкок он мне тоже отзванивался мы общались все было нормально. Он мне объясняет, так как он в тайланде уже 5й раз это фотка с прошлых лет, я тогда не придала значения поверила, еще думаю вот надо же какой я паникер. И все время себя убеждала что если бы он хотел от меня сбежать, то просто уехал бы и больше не звонил не писал и трубку не брал, а тут все нормально. Потом перед вылетом из аэропорта я ему звонила мы разговаривали с ним, он мне сразу сказал ты меня не теряй, я по приезду поживу недельку у родителей, они по мне соскучились за 3 недели что меня не было, поэтому в скайп звонить не буду, только в фейсбук писать. Я вернулась, в фейсбуке мы переписывались, писала каждый раз первая я, он отвечал говорил что все хорошо, он уже вышел на работу и очень сильно занят. поэтому ограничивались парой сообщений в день. А сегодня я захожу в фейсбук и что я вижу. его фотка с тайланда подпись на иврите перевела через переводчик, что типа тайланд я вернусь, комментарий его сестры типа как хорошо что ты дома, и самое главное - опубликовано из Гиватаим, Израиль. То есть как я поняла что не важно где снята эта фотография важно в каком месте ее загрузили, то он и покажет. Еще до этого 2 дня его не было онлайн и телефон был отключен, потом появился, а насколько я этого человека заню он к фейсбуку очень привязан какждые пол часа как минимум проверяет его всегда с телефона, я начала беспокоиться, уж думаю не помер ли или что то в этом роде потому что странно и онлайн нет и телефон выключен. когда он объявился написал что был очень очень занят на работе, и к родственникам на север страны ездили а симкарту израильскую он потерял в тайланде и теперь сидит пока не восстановит только на рабочем номере. Так вот, сегодня когда я фотографию то последнюю увидела думаю дай ка позвоню, и действительно, номер работает, он берет трубку, в израиле время 8 вечера, а работает он до 11. Я начинаю непринужденно говорит как дела и все прочее, ты где говорю, он типа я дома, я говорю а че не на работе, он типа да я закончил, сегодня в 8 утра пошел в офис восстановил симкарту, а то ты вчера же мне сказала что дозвониться не можешь, в среду уже буду на своей квартире жить в скайпе созвонимся, а то у родителей компьютера нет. Короче говоря, все понятно как ясный день. Мне наврал что надо срочно в израиль вернуться, сам подбил меня билеты менять, и местные авиалинии покупать я на более долгий отпуск настроилась, а потом что то в мозгу его щелкнуло и решил дальше отпуск продолжить без меня. Мне непонято, во первых, почему если он решил через недельку сбежать от меня то звонил и общался как ни в чем не бывало? по идее же если парень сбегает от тебя, значит ты ему не нужна, и самым логичным было бы уехать и больше не отвечать на звонки и сообщения, просто кануть в лету как гвориться. С другой стороны если оправдывается, выкручивается, значит все таки не хочет меня потерять, и вопрос моего переезда в израиль с повестки дня не снят, то есть в израиле он меня ждет. Мои предположения то ли ему перед другом стало неудобно что он из за меня ему отпуск портит, когда сам же подбил его в тайланд ехать и теперь не у дел его оставляет, со мной же даже его другу уже неудобно будет по проституткам ходить и все прочее, в клуб особо не сходить с тайками не позажигать, потому что тоже я рядом, ну или просто не подрасчитал парень финансы не подумал что все таки я буду весомым дополнительным расходом на какой он не рассчитывал, путешествие же он это планировал еще до знакомства со мной. Мне самой в прошлом приходилось иногда врать бывшим парням если честно, и врать не потому что человек не нужен, а по другим причинам, потому что по другому обидиться а я как он хочет поступить например при всем своем желании не могу. Во вторых, мой главный вопрос - как мне лучше поступить в данной ситуации, продолжить делать вид дурочки, что я верю во все что он говорит, или же устроить ему разбор полетов и высказать что я все знаю, как он меня обманул. Тут вспоминается пословица "Ты хочешь быть правым или хочешь быть счастливым". Я на 99% уверена что если я его прижму за этот обман то тогда мы с ним прекратим всякое общение, потому как 2 года назад у него уже была назначена свадьба, но все отменилось из за того что невеста очень много его ревновала, хотела чтоб все было по ее, и жить хотела в другом городе так как район тель авива ей не нравиться и все равно что до работы 2 часа что ей что ему ехать, и свадьбу в кейсарии, и тоже пофиг что в такую аль мало кто поедет из гостей, короче там все копилось копилось и как он сказал в один момент уже перешло все пределы и они н аэтой почве расстались, то есть как я поняла что ему нужна девушка не ревнивая и чтобы свои порядки не диктовала, и вообще он хочет жениться на иностранке потому что у израильтянок слишком много претензий. Конечно, он это не единственный мой шанс уехать в израиль о чем я сейчас так мечтаю, есть еще много способов в моем случае и несколько других мужчин кто с радостью готов меня туда забрать, речь сейчас идет именно о том, что меня привлекает именно этот человек и именно с ним я хочу строить свою жизнь на этой земле, только сейчас я немного в растерянности, так как обида конечно осталась и он теперь в моих глазах не настолько хорош как и прежде. С одной строны, я конечно могу простить ему это вранье и виду е подать, если это пойдет во благо наших отношений и по окончанию я буду жить с ним вместе в израиле счастливо, но с другой стороны сейчас у меня появились сомнения а действительно ли я так сильно ему нужна. Потому что если это просто часть каких то интриг и грязных игр то я свое время и силы на это тратить не желаю. Писатель с меня, конечно, никакой, прошу у всех прощения за сумбурно написаный текст возможно даже с грамматическими ошибками, но я искренне рада буду услышать любой совет. Сейчас пока успокаиваюсь, потому что решение хочу принять на трезвую голову и не наломать дров сгоряча.
Hi Albina, first of all im really sorry... as many people here i know how it feels to live in a constant kind of doubt. Inside my country we use to say: "Think bad and youll be right". As i see things here all i can say to you is: You need to keep going on, you dont deserve all youve been passing. Look to the future, you seems to be a good hearted girl, many men will be happy to know you and to love you. I know it hurts but you need to understand that you deserve a man who really loves you. Good luck and be brave you can do it!
Elena
Альбина, мое мнение, что парень не серьезный. Да нет там ни каких интриг и заговора врагов. Не ищите оправданий его поступкам и бросайте его. Про таких говорят "восемь пятниц на неделе" и не порядочный. Уже по что он вас просит что-то ему купить, кое о чем говорит. И дело не в стоимости покупок, а в том, что мужчина об этом просит мало знакомую девушку. На мой взгляд это не совсем по-мужски. Потом вы ради него изменили дату вылета, при этом потеряв на стоимости. А почему он дату своих билетов не изменил? Еще один звоночек. Он прилетел с другом, потому что поездка планировалась заранее. Так вы как я поняла тоже свою поездку планировали заранее.... И все таки внесли корректировки в свои планы.
Он слинял от вас сославшись, что надо срочно домой , что там проблемы... При этом сам остался в Тае... Да он наглый врун, ловелас и что-то мне подсказывает ищет где бы за счет женщины пристроится. Видимо у вас не чем было разжиться, поехал искать другую или нашел до этого.
То что совсем не слился....так скорее всего держит вас запасным аэродромом. Вдруг там ничего не получится...
Вы сейчас закроете на все глаза и сделаете вид что ничего не поняли, но не факт что парень с вами останется. Да и останется... Неужели вы думаете, что будите счастливы с этим человеком? Одно то, что он заявил вам что жена ему нужна без претензий, уже настораживает. Т.е. жена ему необходима такая, что бы именно ему было удобно жить... А Израиль он вас зовет жить в качестве кого? Жены?
Думаю, вы сами уже все решили и сделали правильные выводы. Иначе не было бы этого поста.
Irina
Если хочешь с ним расстаться и не попасть в Израиль (а ты так этого хочешь), то устрой ему очень сильную головомойку...Но у тебя будет по началу душевное удовлетворение. Если хочешь с ним остаться и все же жить в его стране, то забей на это. Проглоти, запрячь свое самолюбие.Ведь он тебе ничего не должен, вы не женаты и поэтому он волен делать что сам того желает. А вот когда ты все же добьешься своего , т.е выйдешь за него замуж, то аккуратно начинай подстраивать его под себя. Но конечно и тебе нужно будет и под него подстраиваться. Удачи и терпения.
Olga
Альбина, надо отпустить ситуацию. И никаких разборок. Разборки можно устраивать с мужем или женихом, а он вам пока никто. Пока Вы в нём заинтересованы больше, чем он в Вас. Надо, чтобы было наоборот. Вам надо прекратить инициировать отношения и исчезнуть из его жизни. Если у него на Вас серьёзные планы, он сам будет Вас добиваться, а если нет, то значит это не Ваша судьба. У Вас ещё всё впереди. Желаю счастья.
Oksana
Вы правы Надежда--мы их не знаем)))И надо забыть!!!!
Ни вам,ни Тому такой длинный пост не понять. Написан сбивчиво,перевод будет очень плохой
Альбина,он то непорядочный,и насчет невесты-мне когда один парень рассказал,что невеста его ревновала,а другая что-то еще там не то делала,я поняла,что дело не в них,а он давал повод.Но вы в этой истории сами также неустанно подставлялись и подставлялись.Первое,что удивило,безвозмездная покупка "копеечных" платьев для его родственников.Он еще ничего не сделал,чтоб вы ему доверяли,а вы уже с открытой душой,и билеты менять.Может,он за те же 20 долларов удавился бы.Билеты он вполне мог купить сам для вас.
Tatyana
Doug, пост о том, что мужчина поступил непорядочно по отношению к девушке. Она спрашивает, нужно ли простить его ради того, чтобы все-таки уехать в его страну. Эта страна ей очень нравится. Вот примерно так. Но он, однозначно, альфонс и лгун.
Tatyana
Альбина! Дальше будет еще хуже. Он будет ежедневно вешать тебе лапшу на уши. До свадьбы дело не дойдет - даже не расчитывай. Никогда мужчина не поступит так с девушкой, которая ему дорога. Мы все дорожим каждой минутой, проведенной с любимыми. А этот мало того, что обманул тебя и не уехал из Тая, дак еще и на деньги тебя развел. Как говорил наш незабвенный Владимир Вольфович:"Подонок! Однозначно!" (уважаемые модераторы, это литературное слово). В топку его и ищи другого парня из Израиля. Слава богу, он там не один. Удачи, девочка. Все у тебя сложится.
ой, Альбина, дайте-ка я угадаю - ваш дружок часом не Стрелец по знаку зодиака??? В общем, девушки вам здесь уже все сказали. Вам всего 25 и вам, может быть, еще не жалко тратить время на подобных мужчин. Мне уже очень жалко времени и по-моему, бросить и забыть немедленно. А для себя может и нужно какие выводы сделать - сами ведь признались, что поступали не очень хорошо в прошлом. А Таиланд - так это просто проверочная для мужчин, особенно для иностранных (так как наших удивить сложнее - их и русские достаточно избаловали). Так что если есть сомнения в отношениях и не страшно за результат - берите туда своего мэна
Olga
Да что там Даг с Томом?Я сама едва осилила...Альбина,почитайте у Лескова много на эту тему--очень занимательно
Olga
на фига?
чтобы иметь жену-еврейку в Израиле, мужчине ой как нужно постараться.
чтобы женится на шиксе - девушке-не еврейке, нужно в 3 раза больше терпения и денег.
а тут даже на курорте ни того, ни другого не наблюдалось.
Olga
Значитца так, Альбиночка. Будем снимать розовые очечки.
1. Тайланд - это любимая страна израильских дембелей. Это не я сказала, это сказал мой бывший израильский бойфренд, на данный момент просто френд. он мужик ему виднее. Делай выводы Албина. А вообще я сама в Тайланде отдыхала, класно там. Но опять же кто зачем приехал.
2. В Израиле была, мне там тоже понравилось. Израильский друг меня не понял. Он мечтает об Англии и США, но ему пока светят только научные конференции в этих странах, а не ПМЖ. Просил не путать турпоездку с эмиграцией.
3. Израильское гражданство через брак весьма проблематично. Брак обычно заключается в синагоге, раввины иногда случаются такие вредные, что сами израилитяне предпочитают жениться на Кипре или в Чехии. А так, брак только после гиюра к которому ты будешь готовиться несколько лет. И то, если раввин попадется не вредный.
4. хочешь тупо жить в Израиле? Найди работу в Израиле, попроси помощи у своей еврейской бабушки или своего еврейского дедушки... Для эмиграции достаточно 1\8 еврейской крови. далее кибуц, изучение иврита, ЦАХАЛ, подтверждение дипломов или получение новых израильских дипломов.
P.S. Альбиночка, солнышко, "я тебя деньги потом отдам" - это не звоночек, это бой в корабельную рынду...
автомобильные аварии, поподалово в больницу и т.д. и т.п. - классика жанра, малиновый звон в первопрестольный праздник. Национальнсть мужчины при этом роли не играет.
Удачи дорогая. Делай выводы.
Karina
Привет, Альбина.
А сколько парню лет?
я в Израиль езжу 2 раза в год с 2005,знаю парней израильтян и менталитет очень хорошо.
Красавцы, конечно, дааа, но в массе своей несерьезные и инфантильные до 30 лет так точно.
да и врут много, я думаю, тебе лучше с ним прощаться.
Израль -очень дорогая страна для жизни, а он безответственный,одной выжить тяжело, а без языка совсем беда
Я почти уверена, что он тебя никуда не заберет.Они любители пообещать, тем более, погулять с русской-это как "за здрасте"
Я наверное немного сбивчиво написала пост и меня недопоняли. Он попросил сделать покупки и сказал что деньги мне в тайланде за них заплатит, это я сама отказалась их взять у него, потому что это копейки и я не люблю мелочиться, просто сказала что пусть будет подарок. Дату вылета он тоже менял, при мне даже на сайт заходил списывался с ними с вопросами о возможной измене вылета. А я билет не меняла, так как я заранее планировала отпуск, билет на 10е число у меня был куплен, им я и воспользовалась в итоге. А на 19 число это я потом уже купила обратный билет так как он меня подбил. Так что никто ни на ком не разжился. А вот насчет непорядочности это вы наверное правы
В Израиль я попаду и без него, у меня есть другие способы и родственники там живущие. Просто хотела именно к этому человеку. Видимо придеться изменить план
Просто на самом деле таким образом заказать вещи меня просил не один человек, даже почти не знакомый мне, все всегда было в порядке, я помогала людям таким образом, они в ответ помогали мне. А в этой ситуации я сама сказала что не надо мне никаких денег, забудь эти копейки. Не хотела выглядеть мелочно
29 лет ему. Я знаю что страна для жизни очень дорогая, и он так же знает что он не единственный и неповторимый кто меня туда может забрать.
Да, про это я в курсе, что это любимая страна дембелей. Он мне сам про это рассказывал и не только он.
Svetlana
сколько общалась с эмигрантами из Израиля...все они очень много работают. почти без выходных
Irina
Ну судя по голосам, народ не понял мою мысль и совет.И ты тоже, Олечка.... А совета и не было как такового... Я ей нарисовала два варианта действия. Причем первый -отослать его в урну))) И терпение имела в виду не при замужестве, а терпение в отношениях. Ну снова выясняется что не все меня всегда понимают, к сожалению.Наверное поэтому иногда меня мужчины тоже не правильно понимают))) И некоторые женщины не поняв меня подкусывают иной раз)))
Tatyana
Согласна. У всех еврейских парней есть еврейская мама. А еврейские мамы - это мамы в кубе. Поэтому сыновья их и во взрослом возрасте остаются где-то детками. И избалованы они до неприличия.
У меня есть знакомый еврей. Обаятельный и сексуальный. Сейчас ему уже за 60 и у него шестая по счету жена (моложе его на 20 лет). Это официально. Добавим несколько десятков неофициальных и любовниц. И 13 детей!!!!!!! (это те, про которых он знает и любит их до припадка). А ведь ходят где-то еще. Он почти всегда женится, если чувствует нечто большее, чем симпатию. И ведь всегда честен, не прикопаешься. Смотрю на его жизнь и диву даюсь. А он вполне себе счастлив и доволен своей жизнью. Иногда подкалываю его:"Не пора ли жену менять?" А он отвечает:"Ну, наверное. Годик-два погожу и займусь этим вплотную!" Горбатого, как говорится, только могила.......
Я бы кое-что добавила,но девушке хватит и ваших пояснений и ещ...пусть почитает Севелу
что такое Севела? и какое именно произведение читать?
Karina
я сама еврейка, еврейская мама-это синдром, чем-то схожий на синдром итальянской мамы
Евреи диаспоры и израильтяне( ребята, рожденные уже в самой стране)- люди с разным менталитетом.
Израильские парни любят потусоваться с русскими девушками, всем известно-ведь красотки они!
но на большее... вряд ли!
Ольга из Томска все очень грамотно описала, страна далека не секулярная, даже на фоне видимой свободы и даже разврата, религиозная составляющая очень мощная.
Никому лишние проблемы с нееврейкой не нужны, тем более парень молодой.
Брать материальную ответственность за девушку-это где и кем он работает, пашут все и не как у нас все шито-крыто, а очень транспарентно,с налогами и всеми платежами все серьезно.молодые семьи-оба работают.
Парень просто развлекается, тут и к гадалке не ходи.
Я думаю, Альбине надо искать уже взрослого мужчину, 35 лет, или русского эмигранта, хорошо устроившегося в стране, который просто хочет наш русский менталитет.
а израильские парни до 30-это красивые мальчики декоративного назначения, побаловаться и положить на место
Karina
Попасть-то в Израиль -это один вопрос, но опять-таки, для получения гражданства нужно пройти гиюр, это занимает как минимум 2 года, плюс язык, он специфический, его надо пару лет изучать.
а работать без языка-это гроши и дай Б-же если найдется эта работа, сейчас много еврейской молодежи из СНГ переезжают туда, вот так, начиная с нуля. У них больше шансов чисто по нац. признаку.
Я вот рекомендую все-таки ехать к кому-то, кто уже обосновался там, где тебе не надо будет думать, где на еду и развлечения деньги взять.
Родственники-это хорошо, жилье на время, но вряд ли на года 2-3, плюс питаться надо, а это и есть самое дорогое в Изрике.
Зачем в 25 начинать вот так совсем с нуля.
Глазами туриста-страна просто рай, а вот как заживешь, так сразу на землю опускаешься
top