Language:
English

I seek advice


avatar

Hanna

Стоит ли принимать приглашение...

Хочу обратиться к помощи коллективного разума. Буду благодарна за любые советы.
Суть моей проблемы сводится к тому, что бывший (очень бывший и в то же время очень близкий в прошлом человек) гражданский муж, потом дважды жених и так далее, пригласил в гости. Меня и моего ребенка. Между нами уже ничего не может быть по определению. Поскольку слишком много всего уже было и к хэппи-энду мы не пришли по взаимному согласию.


Но увидеться, поговорить, показать ребенку часть его страны и безумно любимый мной его город я бы хотела. По которому я тоже очень скучаю.


Эта поездка абсолютно не рассматривается мной как очередная реанимация отношений. Отношения только дружеские. Знаем друг друга 14 лет. Полтора года жили вместе. Потом еще 8,5 лет с некоторыми перерывами строили общие планы. Было 2 визы невесты в его страну. Которыми я не воспользовалась. Переосмыслила все и пришла к выводу – нет, не вижу его своим мужем. Третьего визового процесса точно не будет. Тому слишком много причин.
Дочка его видела не раз, знает. Он прилетал к нам в город, ее первый Диснейленд, под Парижем, был его подарком на мой день рождения.
Не могу принять решение. Вроде как и поехать хочется. Но с другой стороны слишком много «но»…

page 2 from 3

avatar

Elena, 55 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Liudmila on View the commented comment

 Люд,выстроить дружеские отношения со всеми бывшими -это тоже мастерство,Вы -женщина с сильным характером, я уверена ,что Вы сразу расставили все точки над "и" ,и прежде всего для самой себя!
В случае с Ганной , мне показалось , что она сама в себе сомневается( "туфли красивые" и примеряет их она иногда ,даже в "зеркало смотрит"),значит скучает ,вспоминает ....а может это просто ностальжи по прошлому ,не знаю!Но ее комфорт в поездке -это главное , согласна!


avatar

Hanna

Reply to Natalja on View the commented comment

Я так и сделала вчера. В категоричной форме. Сказал, посмотрю, смогу ли перенести дела на другое время.


avatar

Hanna

Reply to Natalja on View the commented comment

Сказал, что после дел много (работа). Но вроде попросил меня дать тайм-аут, может получится что-то перенести. И еще (то, что мне не понравилось) - я сейчас вот свободен, ты тоже. А вдруг потом тебя жених или любимый человек не отпустит? Или я уже буду с кем-то в отношениях? А что, для дружбы отношения имеют значение? Или дружба для отношений так важна? Значит тут есть скрытый подтекст...
Кастинг - не думаю. Он принял решение больше в несерьезные отношения не вступать. А что может получиться со мной? Мне ничего от него не нужно. Я ищу мужчину в другом возрастном диапазоне.
У него большой дом, в центре. Мне и ребенку гостевая спальня найдется. Мы не шумные. Сидеть в помещении не планируем - и погулять хотели, плюс - у меня там много знакомых, друзей, бывших коллег.


avatar

Hanna

Reply to Kiti on View the commented comment

Спасибо. Я бы еще визу дочки "распечатала" красиво. Моя-то уже откатанная. Но это не есть самоцелью, ясное дело...
В Будапешт мы в любом случае летим. Мы раз в пол-года последние 3-4 года летаем с дочкой в аквапарк на 4 дня. Полный релакс и отрыв от реальности. Все уже забронировано и оплачено. Там без вариантов.

avatar

Tatyana, 61 y.o.

Italy

All the user's posts

Reply to Elena on View the commented comment


три хаха) я вот тоже неэкономная
дальновидные люди ничего не выбрасывают, старые но удобные туфли - выгуливают в исключительных случаях
можно и потерпеть )))


avatar

Natalja

Reply to Hanna on View the commented comment

"Парит" он Вас с дружбой. Сложно наверное найти самостоятельную женщину на 28 лет моложе, тем более о вас все знает, не кот в мешке.Я бы на вашем месте, наверное,в гости поехала в удобное для себя и ребенка время. Если действительно как друзья, Вы бы могли ему помочь нормальную женщину найти , сэкономили бы его энергию поиска для чего нибудь более полезного.

avatar

Incognito 1000753656528

All the user's posts


Зачем так все усложнять , встречайтесь, Вы же хотите этой встречи .  Никакой проблемы я лично здесь не вижу . Реанимировать отношения ? Они у Вас и так есть, теплые . 


avatar

Hanna

Reply to Natalja on View the commented comment

Кто бы мне помог нормального мужчину найти...
Нет, у него запросы слишком высокие. У меня таких знакомых нет... Плюс, он тоже имеет массу, так сказать, недостатков, не каждая на такое пойдет.
Я озвучила ближайшее удобное время - весенние школьные каникулы. И то, не факт что это все реально с моей стороны.
Я расставила все точки над "и" для себя четыре года назад с ним, в Мексике, я пока еще не готова основную часть своего времени слушать про врачей, лекарства и проблемы со здоровьем...


avatar

Natalja

Reply to Hanna on View the commented comment

Да уж , сам на лекарствах, а запросы высокие. Казалось бы , сама отпустишь планку, а у тех , кому снисхождение оказываешь, планка ещё круче. Парадокс.

avatar

Tatiana, 70 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Hanna on View the commented comment

ох, Hanna, это всё понятно, но ведь друг- то мучается оттого, что Вас нет рядом, и надеется- а ,вдруг, Вы останетесь с ним навсегда.  


avatar

Nadja

Reply to Liudmila on View the commented comment

Люда,ты пишешь что у вас продолжается дружба  и вы ездиете друг к другу.интересно,а почему вы тогда сделали развод? вы не разошлись.Как я поняла у вас с ним совместный ребёнок.                       Один казах сильно хотел переехать в Германию жить,а как  не знал.То он развёлся со своей женой.Нашёл себе немку из Казахстана,влюбились ,поженились и через короткое время выезжают в Германию .До 93-го года не было таких проблем как уже чуть позже.Прошло немного времени,он разводится с немкой и женится на первой жене казашке.Так и живут счастливо,

avatar

Liudmila, 52 y.o.

Germany

All the user's posts

Reply to Nadja on View the commented comment

Надя, я как-то писала почему развелись, я его бросила, потому что прошла любовь   . Но я ему очень благодарна за многое в жизни и безгранично уважаю. Ребенок у нас не совместный.


avatar

Hanna

Reply to Natalja on View the commented comment

Да нет, он достаточно здоровый человек. Но разница в 28 лет дает о себе знать. 14 лет назад я готова была принять такую разницу. Сейчас не готова. Категорически.
Он хочет молодую (лет на 25-30 моложе), умную, с образованием (когда я собиралась уезжать, то первое его условие было - вначале получаешь PhD, не для денег и будущих заработков, для престижа, его престижа), с идеальным знанием языка (причем даже местного диалекта), с модельной внешностью и фигурой, с идеальным вкусом... И так далее. Плюс, еще чтобы его любила. Мы познакомились не в Интернете, в реале. Его не интересуют знакомства во всемирной сети.
Я не думаю, что его идеал так просто найти.
По приглашению - вроде готов на компромисс (мои даты), но судя по разговорам и сожалению, у него в мыслях мой третий визовый процесс. Что мне при наличии многолетних виз практически во все страны мира не особо интересно.


avatar

Hanna

Reply to Tatiana on View the commented comment

Татьяна, ну мы же все понимаем, просто так остаться, тем более "навсегда", в союзе с иностранным элементом не получится. Т.к. этот элемент - гражданка БССР. Мы можем только выйти замуж. Иначе никак. Есть еще варианты визы на сожительство в Бельгии и т.д. Я изучала этот вопрос. Это гораздо более нереально чем брак.
Но это техническая сторона вопроса. Когда уже все решено и остались формальности. В моем случае решать особо нечего. Я к нему навсегда не хочу. Хочет ли он мне даже не интересно...


avatar

Natalja

Reply to Hanna on View the commented comment

Для меня бы была дилемма: с одной стороны попользоваться бесплатным предложением, с другой стороны человека напрасно обнадежить.


avatar

Natalja

Reply to Hanna on View the commented comment

Американская виза может как-то то повлиять на наличие других виза? Их надо будет аннулировать?


avatar

Natalja

Reply to Hanna on View the commented comment

Вы вроде бы все для себя решили, а что мучает?


avatar

Hanna

Reply to Natalja on View the commented comment

Он очень обеспеченный человек. Для него это копейки.
А обнадежить - так сам же написал "без обязательств". За язык никто не тянул.

avatar

Olga, 47 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Natalja on View the commented comment

Наташ, а обнадежить в чем? Если бы у него были реальные чувства и серьезные намерения , это уже давно была бы пара,СЕМЬЯ.... А так человек тешил своё самолюбие долгие годы - ещё бы ,любовь молодой красавицы ,само в руки идет , кто же упустит такую возможность поиграться в люблю? А вот мысли о том, что надо ЕЙ его посещали , но совесть не мучали... Так в чем сейчас моральный конфликт? Он пользуется ей, она пользуется им - честная сделка, баланс соблюден. Вот ну ни капельки мне его не жаль   


avatar

Hanna

Reply to Olga on View the commented comment

Ольга, спасибо. Мне очень нравится Ваша точка зрения. Честно. И Ваши посты очень разумные.
Человек всю свою жизнь предпочитал женщин намного моложе. Без обязательств. Только со мной были эти идиотские визовые процессы. Знаете, я когда улетала от него первый раз (в 2004) думала просто умру в самолете... Тогда были чувства. Все было. Сейчас у меня чувств нет.
Он за свои деньги может себе позволить очень многое. И пользоваться многим. Я с ним спать уже не стану - мне интересны более молодые мужчины, раз. Два - кроме возраста для меня важно чтобы это была не просто физиология. И три - я пробовала всякие отношения. И серьезные, и не очень и просто без обязательств. Теперь мне интересен только брак.

avatar

Olga, 47 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Hanna on View the commented comment

Очень понимаю Вас, мной уже пережит-перечувствован похожий сценарий с другим мужчиной, в другой стране....


avatar

Natalja

Reply to Olga on View the commented comment

Мне его тоже не жаль. Но сейчас пользуется им только Hanna, а сама взамен дать ничего не может ни физически , ни эмоционально. Баланс нарушается.


avatar

Elena

Reply to Hanna on View the commented comment

Hanna, есть разные пути.
Остаться в Америке - это например обучение (но это если вам это надо), а в Европе во многих странах - сожительство ок для того, чтоб там жить. Официально брак не требуется. Из потенциальных женихов самый легкий вариант по легализации был бы с итальянцем (после замужества). Но это все инфо, которую почерпнула из интернета, сама ни с кем все это не проходила.

avatar

Olga, 47 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Natalja on View the commented comment


Ну почему же нарушается, если смотреть не на только настоящий период, а на все 14 лет она ему отдала её ВСЁ и перекос явно не в пользу топикстартера )))) да и в принципе она ему ничего не обязана давать взамен - он сам сказал без обязательств....


avatar

Hanna

Reply to Natalja on View the commented comment

В смысле? Как я им пользуюсь? Иду на уступки находя время на видеобщение по скайпу, невзирая на больного ребенка и неудобное мне время (разница часовых поясов) - вроде как компромиссы с моей стороны...
Дать взамен на что? Я еще ничего не получила.
Эмоционально - на предложение визита "без обязательств" вроде как ничего давать взамен не надо... Или я что-то не понимаю?
Еще раз повторюсь - мне не нужна эта поездка как расширение моих туристических горизонтов. Как новый штамп в паспорте. У меня все это есть. Я 1 января только оттуда. Даже раньше на 2 дня прилетела - пришлось купить новый билет.
А почему эмоционально я ничего не могу дать? Меня зовут как старого друга. Как раз как друг я могу дать многое - составить компанию на заднем сиденье ХД, сходить в его и мои любимые джаз-клубы, на баскетбол, к его друзьям, которых я всех знаю... Или друзья физически должны что-то давать?


avatar

Hanna

Reply to Elena on View the commented comment

Елена, спасибо. Я проработала в дипломатическом учреждении в США 3 года. Я достаточно хорошо знаю какие траблы потом получают наши граждане, желая нецелевым образом использовать визу на обучение - вплоть до депортации при нарушении визового режима. Читала обращения наших граждан в консульство, из интереса, коллега делилась инфой. И потом - какое обучение? В моем возрасте, при работе в США три года? Претенденткой на изучение языка я явно не выгляжу. Обучение в ВУЗах там стоит огромных денег, да и при моих двух образованиях это будет выглядеть неправдоподобно. Читала обращения наших граждан в консульство, из интереса, коллега делилась инфой. Процент отказов по визе в США для граждан Украины по итогам прошлого года порядка 50%. Повторюсь, у меня и дочки визы до 2026 года.
Инфа по сожительству (contract partnership) у меня не из Интернета. Из личного практического опыта. Это нереально. Для такой визы нужны доказательства длительности отношений продолжительностью в 2 года. Источники - консульство Бельгии в Киеве, гемент под Брюсселем (указывать название города смысла нет, это не принципиально, но я там регистрировалась при проживании и потом не раз ходила за инфой), кодекс семейного права Бельгии. Я не буду два года жить надеждой, что меня может быть позовут сожительствовать. Кстати, сожительство расторгается в одностороннем порядке. Без каких-либо обязательств со стороны мужчины. Вариант остаться на улице с ребенком меня абсолютно не привлекает. Если кто-то идет на такой риск, то для меня он непреемлем.

`
Но у меня нет задачи иммиграция любым путем. Я ответила только потому, что ИМХО инфа в Вашем посте не соответствует реальности.


avatar

Liliya

Reply to Hanna on View the commented comment

Hanna, я долго крепилась не писала,но не выдержала))) В канун нового года получила такое же предложение от бывшего. Ну как бывшего??? Настоящего друга, но бывшего мужчины. Предложено было поехать в Таиланд или Вьетнам на месяца два.
Взяла паузу на ответ. Поговорила с собой честно и поняла, что "Я СТОЛЬКО НЕ ВЫПЬЮ")))
Ответила отрицательно, и даже выделенная мне сумма в 4 тысячи долларов на возврат с отдыха в любое время на меня не подействовала.
Но я уже в моем возрасте не страдаю инфантилизмом и понимаю, что приглашает меня мой друг не только для разговоров по душам,совместного отдыха, но и для других вещей, которыми мужчины руководствуются в первую очередь. Ибо поговорить мы можем и по месту жительства в ресторанчике или по телефону.
Бывший он и есть бывший, я не смогу наступить себе на горло, было бы все хорошо когда-то , я бы уже много лет была бы его женой. Значит не было, и возвращаться к этой стадии я не хочу. Ну а продолжать дружить с ним мне ничего не мешает,слишком много у нас было пересечений и одних и тех же людей в жизни. Иногда я у него жилетка, иногда наоборот.Я ему благодарна за поддержку, заботу, но в постельный режим переходить не собираюсь, слишком дорого мне это будет стоить.

`
Не обманывайте себя, цель у мужчины однозначная, даете ответ да, значит соглашаетесь. Даже,если обговорите все заранее, мужчина все равно будет надеяться. А если не будет, то значит "поезд ушел" и Вы дорога ему , как память об этом поезде)))


avatar

Elena

Reply to Hanna on View the commented comment

У меня инфо по Голландии была - две девочки без замужества (говорили что сами не хотят) туда уехали к мужчинам на сожительство. Не доверять им у меня нет причин - подробностей не спрашивала, интересовалась только теми странами, с мужчинами из которых думала о будущем.
По Америке - я немного о другом. Абстрактно. Если не хотеть замуж за мужчину, и не планировать с ним дальнейшую легализацию через брак, но при этом мужчина хочет что-то реальное сделать для женщины Украины / России, и у него есть на это средства - самый простой выход поехать туда реально учиться. Обычно берется MBA, это я больше свою ситуацию теоретически рассматриваю. Давно хочу MBA в Америке получить - но это действительно стоит очень дорого.
Возраст ваш и образование как раз для MBA и подходят.
Извините, на все ситуации через свою призму смотрю - и предлагаю то, что, как мне кажется, лучше. Как говорит моя подруга - ты бы давно уже всех за границу отправила, а сама никак не уедешь    


avatar

Natalja

Reply to Hanna on View the commented comment

Просто до этого Вы говорили что про болезни и врачей слушать не хотите. Спорить не хочу. От поездки не отговариваю.


avatar

Hanna

Reply to Liliya on View the commented comment

Два месяца это срок. Нет, я если поеду, то дней на 10, ну 12 максимум. Перелет 15 часов с пересадкой, 7 часов разницы и 7-летний ребенок просто не позволяют мне прилететь на выходные.
Мы не можем поговорить по месту жительства. Живем на разных континентах.
Да я тоже в дружбу между мужчиной и женщиной не верю. Нет, может такое и есть в мире. Но со мной никто еще не дружил в реале. Встречаясь, все начинается опять.
А секс, ну так дело не в нем буквально. Просто я все знаю о нем. Он уже не может дать то, что мне нужно. Именно из-за этих 28 лет разницы. Из-за того, что есть с чем сравнить. Раньше (когда мы только познакомились) не было особо с чем и кем сравнивать. Мне этот аспект отношений с ним абсолютно неинтересен уже.

page 2 from 3





top