Language:
English

Marrying in Europe


avatar

Julia

БЕЛЬГИЙЦЫ

ДЕВОЧКИ А ВОТ ЧТО Я НАШЛА В ИНТЕРНЕТЕ О БЕЛЬГИЙСКИХ МУЖЧИНАХ. МОЖЕТ КОМУ-НИБУДЬ БУДЕТ ИНТЕРЕСНО.

Пытаясь найти факты о жизни русских в Бельгии в просторах всемирной паутины, я наткнулась на множество нелицеприятных отзывов как о самом существовании в стране, так и бельгийском отношении к жизни, работе, детям и т.д. Нельзя сказать, что абсолютно все русские делятся негативной информацией и ее подавляющее большинство, насторожило меня лишь то, что в отрицательных высказываниях о Бельгии у различных блогеров прослеживается единая нить, а значит они достаточно правдоподобны. Просто одни – слишком категоричны, в других добавлена «перчинка», а третьи в стране пребывают недостаточно долго, чтобы привыкнуть к новому.


Прежде чем писать о собственных выводах, хотелось бы заметить, что приведенное здесь описание местных жителей не соответствует каждому, и, возможно, является лишь редким явлением, однако имеет место быть.



Итак, о моментах, которые вызывают если не шок, то неприятное удивление.
Большинство бельгийцев-мужчин очень сдержанны и независимы. Причем независимость раскрывается в полной мере после того, как он находит себе вечную спутницу жизни. Как рассказывала одна русская эмигранта, какое-то время находящаяся замужем за ярким представителем бельгийского мужчины, взгляды на семейную жизнь у многих тут совершенно неприемлемые для большинства русских. Здесь не принято проводить вечера вдвоем, прогуливаться с детьми, и собираться за ужином всей семьей – каждый трапезничает в удобное для него время, в удобное же время ложится спать, не удосужившись дождаться супругу, чтобы, как минимум, поздороваться с ней. Причем в редких мимолетных свиданиях может пройти не один день, а целая рабочая неделя. О супружеской постели иногда и речи не идет – у каждого члена семьи обязательно присутствует отдельное место для отдыха, где они и проводят большую часть своих ночей. Бельгийская супруга – это крайне самостоятельная и самодостаточная женщина, которая лишь в редких случаях берет фамилию мужа, непременно имеет собственный счет в банке и не спрашивает мужа о тех вещах, которые обычно обсуждаются в нормальной русской семье (вроде, места и времени, куда поехать отдыхать летом).

Удивляет в бельгийских женщинах и то, что они совершенно не пытаются стать более женственными и красивыми. Макияж на женщине можно увидеть только в том случае, если намечается особенно торжественное событие в ресторане, короткие юбки и каблуки – и того реже. Кстати, при всем этом достаточно удивительно, что среднестатистический бельгиец предпочитает оставаться верным жене, а если случилось непоправимое и он изменил, то почти наверняка он станет говорить о разводе.

Родственные связи в Бельгии - момент, достойный того, чтобы о нем написать. Так большинство бельгийцев могут не встречаться со своими родителями по пол года, при этом обитая с ними буквально на одной улице и каждый день проходя мимо их дома. Исходя из этого, нет ничего удивительного в том, что супруга бельгийца подчас не знакома с родителями мужа до определенного дня, которым может стать рождение ребенка. Правда, это не всегда так – мужчина, любящий свою жену и считающий ее достойным спутником своей жизни, вполне может отвезти ее для знакомства к маме, в виде исключения.
Трепетного отношения к родителям у бельгийцев нет (при этом бельгийцы любят и уважают родителей!) по большей части в связи с тем, что детей по достижению совершеннолетнего возраста, буквально выпроваживают из дому. Кроме того, что такая практика здесь повсеместно, родители считают себя ничем не обязанными чаду и, даже будучи достаточно состоятельными, не станут помогать. Чтобы занять денег бельгиец лучше возьмет кредит, чем обратится за помощью к родителям, способных дать ему нужную сумму, не отказывая себе в обычных удовольствиях – подобный вариант не придет в голову ни единому нормальному бельгийцу.

Отношение к собственным детям объясняется также и государственной политикой – в Бельгии, как и во многих других развитых странах, практически нет декретного отпуска. Время, отведенное на уход за новорожденным, составляет всего две недели, по прошествии которых женщина должна искать пути отступления – вроде короткого отпуска, отпуска без содержания или найма няни. Услышав от русской женщины о том, как она заботиться о ребенке, некоторые бельгийки выражают искреннее недоумение – мол, зачем вставать по ночам к ребенку, если он немного поплачет и дойдет до того, что по ночам полагается спать, самостоятельно. У бельгиек абсолютной нормой считается то, что уже с трехмесячного возраста ребенок оказывается в яслях, где ему предстоит провести все свое счастливое детство.
По тому же принципу действуют бельгийцы в отношении со своими престарелыми родителями – те проводят свои последние дни в домах для престарелых. Нельзя сказать, что дети бросают стариков. Нет. Они исправно платят за содержание и изредка навещают…
Интересной особенностью местные жители отличаются и в том, что касается отношений с друзьями. Так прийти в гости без приглашения и предварительного согласования позволит себе далеко не каждый – ведь тебе не только могут быть не рады, но даже способны не впустить в дом, мотивируя различными причинами. Хочешь в гости – предупреди за две недели, а до этого принято проводить свободное время за стрижкой газонов, просмотра телевизора и интернет-сайтов.

В связи с тем, что Бельгия делится на три языковых сообщества, то порой при описании бельгийцев следует уточнять, к какому из них принадлежит та или иная характеристика.
Так фламандские жители обладают предельной четкостью мышления, которая заставляет их быть невероятно, если так можно выразиться, правильными. Они не опаздывают даже если нужно прийти к пяти утра, не переходят дорогу вне пешеходных дорожек, даже если до ближайшей идти триста метров, не перечат друг другу, при этом оставаясь при собственном мнении.
Самое трепетное и особое отношение у бельгийцев вовсе не к своим родным, а к деньгам. Сберегательная книжка для многих – это один из важнейших документов, куда каждый месяц уходит как минимум 15% дохода.
Как и у каждой нации, у бельгийцев, а точнее у фламандцев, есть свои особенности.
Интересно, что при всей своей пунктуальности, фламандец почти наверняка припоздает на какой-либо праздник (чтобы не подумали, что он самый голодный) – такая вот у них фантазия…

Большинство бельгийцев достаточно приветливы к представителям российских эмигрантов. На сегодняшний день «наших» любят больше, чем, допустим, турков или марокканцев, что объясняется схожими культурными и религиозными различиями: русские редко довольствуются социальным обеспечением, предоставляемым государством, а потому стремятся работать; считаются достаточно образованными, а русские женщины не ходят в платках. И хотя в свой коллектив с распростертыми объятьями сразу же примут вряд ли, но останутся прохладно-вежливыми даже в том случае, если по душе новый работник так и не пришелся.
Правда есть и такие, кто, услышав явный акцент или русскую речь, в момент переходят на надменно-поучительный тон и выражение лица сменяют на презрительное.
Но как бы хорошо фламандец не относился, добрый и верный друг из него никогда не получится. И дело вовсе не в том, что его знакомый – представитель другой нации, просто здесь нет такого понятия, как дружба. Хорошие отношения ограничиваются походам по клубам или другим приятным времяпрепровождением, а вот о самопожертвовании и подобных вещах здесь не слышали.
Так, например, если бельгиец говорит «я угощаю», это означает, что следующий бокал обязательно должен быть за счет собеседника, в противном случае тот останется скупердяем на веки вечные. То же самое касается и «безвозмездной услуги» - за такую обязательно придется расплатиться в будущем.

С фламандцами нельзя «особо умно» шутить – такие шутки здесь не принимаются, так как каждый бельгиец считает себя несколько лучше, умнее и талантливее представителя любой другой нации.
При нахождении в обществе нельзя тихо разговаривать – иначе близстоящий бельгиец решит, что именно его в данный момент и обсуждают. Мнительность – это особенное качество местных жителей. При этом они упорно избегают открытых ссор и лишь в совершенно серьезных ситуациях могут перейти на крик.
Если говорит об экономической стороны жизни бельгийцев, то большинство из них, около 90%, принадлежит к среднему классу со средним же уровнем жизни, позволяющим, как минимум, раз в год путешествовать, иметь собственный дом, напичканный качественной мебелью и техникой, автомобиль на каждого взрослого члена семьи.
В целом бельгийская нация неплохая. Она просто особенная, неповторимая, уникальная…

avatar

Nadya, 48 y.o.

Russia

All the user's posts


Ну и зачем такой холодный муж нужен? И еще и без друзей? И с детьми не погуляет...


avatar

Sofya


Я вообще читала на одном форуме, что бельгийцы в основном жениться не торопятся, предпочитают любовниц намного старше, живут с ними лет до 40-45 и только потом женятся. Что в таком возрасте детей уже иметь не могут и часто дети все усыновленные. Не знаю правда или нет, но там обсуждали женщины которые в Бельгии живут. Я первый раз в жизни познакомилась с бельгийцем здесь на сайте, ну очень своеобразный, глубоко за 40, женат не был, действительно предпочитает любовниц за 50.

avatar

Anna, 59 y.o.

Russia

All the user's posts


Я почему-то ничего криминального не увидела, напротив, очень много совпадений с поступками российских мужчин. Например, прогулки с детьми, этим не хотят заниматься под любыми предлогами 80% наших мужчин. Отсутствие жертвенной дружбы - скорее это защитная реакция, желание подстелить соломки и заранее не провоцировать ситуацию, при которой "сделал добро - жуй г....но". Предусмотрительность - не более того. Любовницы старше на 10 -15 лет, так это и в России распространено, значит не хватает денег ( или не считают нужным тратиться) на молодых. Раздельные спальни - я поддерживаю, очень разумно. Холодный темперамент - ну на то мы и женщины, чтоб из искры зажечь пламя... Мало времени проводят вместе с супругами, так у нас все идет по такому же сценарию, часто видятся супруги, которые работают вместе , либо имеют семейный бизнес. Там жизнь более упорядочена, стабильна и предсказуема, что российскому восприятию претит. Согласна с автором в той части, что адаптация - процесс болезненный, не быстрый и потребует концентрации усилий. Сама думаю об этом с тихой паникой и в глубине души надеюсь на менее травматичный для себя вариант - переезд моего избранника в Россию, но это конечно по обстоятельствам. Всем удачи.

avatar

Natalia, 55 y.o.

United Kingdom, Cumbria

All the user's posts


Была в Бельгии и жила в бельгийской семье. Также как и у всех европейцев-папы занимаются детьми и очень дорожат ими. Жизнь там отличная,но бельгийцы экономны,не потратятся лишний раз,скорее всего это и вызывает негатив у русских невест.


avatar

Natasha


Ничего нового не прочитала и не узнала, все тоже самое, что и в других европейских странах.


avatar

Sofya

Reply to Anna on View the commented comment


Хе хе, а зачем нам точно такие же как наши тогда?

avatar

Anna, 59 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Sofya on View the commented comment

Софья, у меня уже не стоит вопрос с выгулом детей, но в крайнем случае можно " поскандалить" по вопросу кому выгуливать собаку, ха-ха, ровно настолько, чтоб отношения не заржавели....

avatar

Anna, 50 y.o.

Russia

All the user's posts


Я общалась с бельгийцем. Очень положительный мужчина. И к детям трепетное отношение. Только не мой вриант был , я рассматриаю только США и Австралию. Ничего плохого сказать не могу, хороший был, только староват для меня (47лет, да и на сайте его уже нет, видимо прибрали к рукам уже)


avatar

Lena


Ну Юлия и где же Вы это все взяли?! Полная ерунда. Я общалась с бельгийцами по моей работе. Нормальные и хорошие люди. Конечно они сдержаны на работе, ну а кто не сдержан?! Я например всегда очень сдержана на работе, но это не мешает мне быть дружественной с сослуживцами.(ну не хочу я объятий на работе...)Что касается бельгиек...да это факт. Они не напрягаются по поводу красоты, каблуков и юбок - это для них реально чуждо, так это нам,русским девочкам, на руку.На фоне тех женщин, даже если ты не в лучшей форме,чувствуешь себя звездой.Мужчины всегда делают комплименты и не стыдятся этого.Так что не сухари они и кстати ,если вы пришли в бар или ресторан вместе, то счет они оплатят без проблем. Достаточно разговорчивые и учтивые джентльмены. К детям я не заметила холодности, ни со стороны мам, ни со стороны пап.Детей и правда стараются растить самостоятельными с самого малого возраста,так это я думаю не минус.Это мы носимся с нашими великовозрастными детьми как курицы и относимся к ним как к неразумным до 40 лет, но это уж каждому свое( я такая же мать).Отношения к родителям очень уважительные. И правда дети никогда не бросят своих стариков, хотя панибратства отцов и детей я не заметила тоже.Да и старики всегда стремятся ни чем не осложнять жизнь детям. О домах престарелых вообще отдельная песня( у нас так никогда не будет). В группе моих туристов-бельгийцев в основном были пенсионеры.Самой старшей было под 80...мне бы их прыть и радостное отношение к жизни...На меня лично Бельгия произвела самое хорошее впечатление.Страна самодостаточная и очень богатая. К русским реально относятся хорошо в отличии от многих европейских стран.Я с удовольствием вернулась бы в Бельгию.Моя любимая страна,после Италии. ))

avatar

Irina, 51 y.o.

Ukraine

All the user's posts

Reply to Lena on View the commented comment

Леночка! рада вас слышать! как вы себя чувствуете? неужели курс на Бельгию?а как же вечный город?обнимаю вас и желаю вам счастья в любом городе планеты!!!


avatar

Lena

Reply to Irina on View the commented comment

Ирина! Как рада слышать Вас снова....НЕТ,что Вы!!!...Рим это любовь навсегда.Со мной все хорошо.Он этот итальянский парень опять со мной или я с ним ) Неделю назад вернулась из Италии. Много говорили,думали и что приятно вроде бы услышали друг друга. Разъяснили многие ситуации, что случились между нами.Я озвучила, что если он хочет быть со мной в жизни, то позиция в паре каждый сам за себя ( как я поняла именно это и было в его семье) со мной не пройдет. Либо мы вместе и ты несешь ответственность за меня, а я за тебя...либо ищи себе итальянку. Не знаю сделал ли выводы он для себя,но в этот раз вел себя идеально. Посмотрим  

avatar

Yuliya, 49 y.o.

Belgium

All the user's posts


Только сейчас прочитала твой пост, и как же это я пропустила-то про Бельгию!!))) Хочу полностью согласиться с Лена-Пермь. И еще хочу добавить, отношение к родителям, бывший муж с больной любовью относился к своей матери, 4 раза на дню был у нее. И после того как вернувшись от нее, звонил вечером что бы пожелать спокойной ночи, а утром звонил поздороваться и поехать к ней, что бы поприветствовать еще раз. Для меня это было не понятным. ) Отношение к детям, если его сын не с ним, а с мамой, по очереди, то каждый вечер ехал к нему, что бы сказать бонжур и узнать как он. ) И так же его друзья, его племянницы вообще души не чаяли в своих маленьких братьях, сестрах. Много можно говорить об этом. Но я бы не сказала еще, что когда дети вырастают, то их стараются сплавить из дома. Это уж как решит сам ребенок. Вот только многие мужчины любители выпить и можно их сравнить с нашими!! ) Почему об этом не написали, интересно?! )) А так в основном, не так уж и плохо. )

avatar

Irina, 51 y.o.

Ukraine

All the user's posts

Reply to Lena on View the commented comment

ну,cлава Богу!!! если честно,есть на форуме несколько девочек,чьи истории меня трогают и ваша среди них! я очень рада,что вы дали ему еще один шанс-надеюсь он это оценит!такую красивую и умную жену как вы, в ИТАЛИИ он дооолго искать будет!пора бы уже понять это)))

avatar

Julia, 57 y.o.

Ukraine

All the user's posts

Reply to Lena on View the commented comment

Леночка,я очень рада,что у Вас все стабилизировалось с Вашим мч  А как дочь отнеслась к вашему примирению? Если не секрет,какого он возраста? Глядя на Вас мне думается,что Ваш избранник должен быть младше лет этак на 10 


avatar

Jean-Marie


Bonjour Julia,

J’ai utilisé la traduction du site pour le lire et le comprendre et je dois dire que je suis assez outré par ton sujet !

La première question que je me pose ; est-ce ton expérience personnelle ou bien des informations qui viennent d’Internet ?

Il est facile de faire des stéréotypes sur des grandes nations, parfois refermées sur elles-mêmes et un petit pays qui se trouve être au carrefour de l’Europe.
La Belgique est un tout petit pays et je suis fier d’être belge même si dans une Europe sans frontières cela n’a plus beaucoup de sens.
La Belgique c’est ± 11.150.000 habitants dont 78% de belges de souches et 22% d’habitants d'origine étrangère.
Moi-même je me demande parfois ce qu’est un belge de souche ? 

Dans ces conditions comment veux-tu qu’il n’y ait pas d’influence étrangère qui fausse la perception de ce qu’est l’autochtone ?

C’est plus facile pour une grande nation de préserver sa culture et ses traditions que pour un petit pays ouvert à tous les vents.

`
Donc il faut toujours rester prudent quand on se permet de décrier un pays ou un peuple.


C’est comme si moi je me permettrais d’écrire que tous les hommes russes sont des ivrognes gorgés de vodka et membres de la mafia et que les femmes russes sont des bimbos ou des paysannes de l’ère soviétique …

Je suis sur ce site depuis peu et je découvre votre culture, sans porter des a priori. Si toutes les cultures étaient identiques ce ne serait pas enrichissant de se côtoyer.

Il est vrai que nous (les belges) sommes plus individualistes mais de là à nous décrire comme vivant, mangeant et dormons chacun à notre convenance, faisons chambre à part avec nos femmes, jetant nos enfants à la rue à leur majorité, jetant nos aînés dans des maisons de retraite, ayant des femmes qui ne cherchent pas à être féminines et belles, étant radins et matérialistes, etc …

C’est un pas à ne pas franchir !



P.S. pour la photo, le belge est connu pour son humour, sa dérision et son auto-dérision  

photo

avatar

Vanandenderoye


Being a Flemisch men, their are some things right


 But many conclusion are not right ant totally blowen out of proportion


 


You wrote : 'Hearing of Russian women on how to take care of her child, some Belgian express sincere bewilderment - they say, why get up at night to the child, if he is a little cry and reach that relies at night to sleep on their own" .. NO not a general rule ! ! !

`

I wonder if your general conclusion are based on few encounters with Belgian men or on what experience are you making all these conclusion.


 


I can tell indeed that Belgian / Flemisch woman are less femin.. which is a shame.


and most Flemisch people are less 'open minded'.. but this has historical roots.


 


 


Kind regards, Volkert.. A Flemisc men, and more open mined...





top