Спасибо. Вот я сижу и взвешиваю за и против. И запуталась. А по поводу образования, как ни крути, здесь легче поступить в университет, чем в России. Да и работу найти будет легче здесь. Ведь в России, я не знаю как на Украине, дети, без большого блата, не могут устроится на работу, имея диплом университета. Я уже это испытала в мое время, когда моя подруга с красным дипломом нефтяного университета, мыла полы на заводе.

Наталья, не поверите, я ждала вашего ответа, т.к. знала что у вас есть дочь и вы живете, скажем, по соседству со мной. ) Да, вы понимаете меня, по поводу стресса, что переезд туда и обратно, очень повлияет на психику моего ребенка. Я много об этом думаю, я даже представить боюсь, что моя дочь, имея рост 166 см, пойдет учиться в 5 класс российской школы. И как дети будут возможно даже издеваться над ней. Ведь они не поймут, что она жила в другой стране и отстала от программы. Это я хочу уехать, т.к. все надоело, а она? Она не хочет.
Да вы правильно заметили, мужчина является сожителем. Он пытается наладить наши отношения. Он, как говорит, ищет работу. Да, я ничего не плачу, живя в его доме, и так же хорошо относятся его родители ко мне, или делают вид, не знаю. Когда он выпивает, ничего плохого не происходит, не мешает ни кому, он может заснуть на диване, смотря телевизор. К дочери относится нормально, правда иногда пытается делать замечание, она даже бывает сама, грубо с ним разговаривает, на что он никак не реагирует. Вы поймите, все бы не плохо, но морально действительно тяжело. Я, которая привыкла где-то постоянно находится, общаться, сижу дома. Он никуда не хочет ездить. Я часто ему говорю о том, почему наши отношения разрушились, потому что он не слышит меня, не чувствует, не хочет понять меня. Он продолжает жить так как ему хочется. Многое можно написать по этому поводу, да и писала я уже, ничего не поменялось. Живя с ним, я лишена свободы, самое главное, дело ведь даже не в деньгах. А свобода моя заключается в том, что я хочу заниматься и своими делами тоже, ездить иногда к подружкам, гулять в парке с детьми, заниматься своим любимым занятием, при русской ассоциации, выезжать с ним и с нашими детьми хоть куда-нибудь, ну и работать наконец. Говорит, что очень любит меня, но ничего не делает для меня. Даже на просьбу, поводить машину, что бы не забыть как это делается, всегда находит причины что бы отказать. Слава богу, хоть для меня, что он не целыми днями дома сидит, где бывает, что делает, не знаю, да и знать уже не хочу. Не понимала его и не могу понять до сих пор. Зачем я ему?! Уф, вот и выговаривалась. )) Спасибо вам большое за понимание.

Спасибо за ответ. Только вот гражданство я не получу через три года. Мне сказали, что я могу уйти через три года от него. И в этом могут помочь. А пока возможно придется терпеть, еще пока не понимаю, что делать. Прожить еще один год, главное выдержать морально, но пока я расклеилась. )

Да, вы правы. Я тоже так думаю, что он не понял своей отвественности. Я постоянно ему об этом говорила и говорю. Особенно, когда он начинает считать, сколько энергии потрачено за месяц, что быстро продукты кончаются. А потому что сейчас нас прибавилось, то что дети растут и кушать хотят постоянно. )) Посуда моется, машина стирает, еда готовится.. И спасибо ему за одно, что понимает только, то что моя дочь учится в школе, делает успехи, для иностранки, и он не просит нас уехать. Даже, при одной ссоре, он мне сказал, что я должна найти другого мужчину, в Бельгии. Самое смешное, не не уезжай в Россию, а найди мужчину. )) Якобы он не может нас обеспечить так как хотелось бы мне. А я не понимаю, неужели я много прошу!! На одежду, косметику и прочие женские штучки не прошу у него никогда денег. Единственные мои просьбы, выезд по выходным куда-нибудь и возить меня на курсы и на выступления (мое хобби), когда они бывают.

Мне кажется,Юлечка что- то не договаривает! Так Вы имеете ВНЖ? Значит все немного не так, как Вы описываете! ВНЖ дают при условиях, о которых я писала! Вы , судя по описанию, в них не попадаете! При наличии ВНЖ и разговор другой!))

Yuliya, вы оффициально замужем или нет?

это называется не терпеть, я не говорила о пассивном сидений... я говорила подготовить почву для самостоятельной жизни.
а дети иммигрантов имеют замечательные шансы, плюс они осознают ответственность за их будущее.

Надежда и здесь я соглашусь с вами. И я не жена, но живу с ним как жена, и имею, так скажем все права жены, но пока живу с ним. И вы правы, личной жизни не будет в России тоже, т.к., если вернусь, то придется много работать, что бы как-то подтянуть дочь в учебе. Да и нет у нас женихов, и в очередь они не устраиваются за мной. )) И я бы не уехала из России, если бы там могла иметь семью.

Елена, и я так же снова отвечаю вам. )) Я не понимаю вашей позиции по поводу детей эмигрантов. Допустим, ребенок живет здесь с 10 лет, заканчивает школу, отлично разговаривает на французском, заканчивает благополучно (бесплатно) университет, имеет уже к тому времени гражданство. И вот идет устраиваться на работу по специальности. И что говорят ей работодатели? Ох, извините, вы русская, из-за этого вы нам не подходите. Хотя им нужен хороший специалист и этот специалист моя дочь.Это я заглянула в будущее, для примера. Как это у нее не могут быть перспективы?? Если она практически половину своей жизни прожила в этой стране? Она стала такой же как они, она говорит на их языке (при чем, даже уже сейчас она говорит без акцента) Это я не буду такой, это я буду всегда говорить с акцентом, это у меня мое образование здесь никому не нужно. А у нее все-таки есть шансы!

1.Ваш сожитель(извините за грубое слово) пьет и понемногу стареет,а чужая девочка на его глазах превращается в юную девушку.Алкоголь делает страшные вещи. Делайте выводы.
2.В России можно перейти ребенку на домашнюю форму обучения. Вы писали,что девочка умная и ей нравится учиться. При старании может одолеть программу обучения быстрее.
3.Зарплата в 10 -15 тысяч в периферийном городе очень даже неплохая.

помогут, но как ни странно, наши русские и помогут. ) Нужно только ждать, вот в этом пока и есть моя проблема, смогу ли?! )

Да очень просто объяснить : рядом с Вами не ТОТ человек.

Юля, у меня несколько другая ситуация, вернее, с другой стороны. Я нахожусь в отношениях с французом, он экспат, во Франции практически не живет. И порознь очень тяжело, и вместе жить не можем. У меня двое сыновей, 15 и почти 12 лет, очень хорошая работа в Москве в иностранной компании. И все идет к разрыву, так как я не могу сорвать детей и куда??? Вчера ЮАР, сегодня Португалия, завтра то ли Голандия, то ли еще что. Работу финансиста я нигде не найду, старшему сдавать ОГЭ в этом году, ну вот что делать...отец детей болен, я их содержу практически полностью сама. Конечно, мой выбор в пользу детей. Как бы мы не любили друг друга, сейчас это тупик. Единственная надежда, что его переведут в Москву, но это пока из области иллюзий. Что бы я сделала на вашем месте? Вернулась. Думаю, ситуацию с образованием можно исправить за год. Вы действительно сойдете с ума, если будете так жить(. В России можно получить достойное образование, а потом дочь сама сделает свой выбор.

Юля, я правильно понимаю что вы из Уфы? Я тоже здесь живу и на этом сайте зарегистрировалась меньше недели как. Хочу вам сказать что если вы собираетесь вернуться в Уфу, то жизнь здесь сильно усложнилась за последние месяцы. У меня свой бизнес, практически все кто занимается коммерцией хором стонут и кричат что в стране кризис. Ну криз не кризис, но сложнее стало значительно, товары не продаются, денег у людей нет. При том что я здесь достаточно успешна я хочу валить, ну и замуж тоже хочу, у меня кстати дети подростки. Жизнь здесь на нашей родине-уродине сложная, и проще не становится. Перспективы далеко не радужны.
Кто вам сказал что будет легко? Иногда черная полоса бывает взлетной. Учите язык и ищите работу, налаживайте контакты там. Нечего тут делать красивой и умной женщине. Все ихмо.

Хотелось бы добавить еще, спасибо за поддержку. Я растерялась, потерялась, запуталась, где-то в глубине души, я знаю, что я буду делать, что мне нужно делать. Но я хотела прочитать ваше мнение, вернее сравнить мое мнение с вашим. А на форумах, где есть уже "переехавшие", я пыталась пообщаться, но такие темы, там лучше не обсуждать, обольют грязью с ног до головы. Даже обидно, ведь они тоже когда-то приезжали в первый раз, и я не понимаю, неужели у них все было гладко и сладко. В основном, я общаюсь там по поводу работы и по разным бытовым мелочам. Извините, что вот так наваливаю на вас мои проблемы, тем временем, когда вы все ищите любовь, просто действительно, иногда хочется услышать, то что хочется. Появляется вновь надежда и силы. И отдельное спасибо моей подруге, которая тоже на этом сайте и читает здесь мои коменты и посты (прости, что постоянно жалуюсь тебе и как говорится, не суди меня строго))))!!) Пусть вам всем повезет в вашем поиске, и побольше будет счастливых историй, от которых появляется ВЕРА в будущее!

Юля, мне нечего Вам посоветовать по поводу сложившейся ситуации - Не знаю.
Единственное, почему бы не учить своего ребенка русскому языку? Знание еще одного языка никогда не помешает, тем более родного . Я даже не представляю как с русскоговорящей мамой можно его забыть? Если тяжело с книгами, может быть помогут детские сказки поначалу. Моей внучке 2 года, мама русская, папа новозеландец. Она уже сейчаc знает оба алфавита. Я ей сшила подушечку, на которой с одной стороны вышито ее имя на русском, а с другой стороны на английском. Она мне его каждой день "читает" через Skype) При таком подходе, думаю, захочешь - не забудешь) И Вам обязательно надо что-то придумать, чтобы приобщить ее к родному языку пока все окончательно не забытo. Пригодиться независимо от принятого вами решения.

Она не живет во Франции- в Бельгии   А Вы были во Франции? Без хорошей материальной поддержки родителей там учиться нельзя- это очень дорогая страна!И " ехать по программе " и жить там- большая разница!))

Елена..ой как Вы не правы насчет перспектив у детей эмигрантов...ну кто вам такое сказал??Возможно от страны зависит,но у дочери автора как раз есть хорошая перспектива,тк она учится уже там и знает язык..знаете сколько здесь приезжих,которые получили образование и работают,живут нормально,особенно если приехали со школьных лет?А уж тем более при знании французского..у меня тоже дочка сейчас здесь учится и мой муж сказал,что перспективы есть точно также,как у других детей.В случае ,если ребенок учится нормально,потом заканчивает ВУЗ(а это здесь бесплатно),то он имеет отличные шансы на работу,никто не будет смотреть что это эмигрант когда то..чтобы не быть голословной,в корпорации моего мужа есть не мало таких сотрудников,специально спросила его на эту тему перед написанием данного коммента)..так что зря вы так о наших детях...

Я всегда с особым интересом читала ваши посты, потому что сама  с сыном жила во Франции два года, можно сказать на птичьих правах, я жила там легально но нужно было каждые три месяца продлять документ и будущее было совершенно туманным, очень трудно получить вид на жительство а гражданство некоторые ждут  десятилетиями. У нас было социальное жильё и социальное пособие. Было очень трудно морально, франзуцы очень приятные, общительнве и улыбчивые люди но без знания языка много не пообщаешься. И всё равно мне нравилось там жить, а вот сын всё время хотел вернуться, ему страшно не хватало там общения (говорил уйду пешком) . Так мы и вернулись, здесь у меня своя квартира, всё нормально, тем более сын вырос за это время, нашёл хорошо оплачиваемую работу, всё у него хорошо. Он про Францию и прочие страны даже слышать не хочет. А я хочу вернуться в европу, там другой менталитет у людей. Некоторые пишут что в России у вас больше шансов выйти замуж, это глупость, у вас ведь в анкете указана россия и что, ничего , может быть вам указать место где вы живёте т.е Бельгию или зарегистрироваться на их сайтах. И ваша жизнь с человеком которого вы не уважаете, она вас вгоняет в депрессию, по мне лучше обратиться в социальные организации бельгии, они обязательно помогут, в россии уж точно почти никто не поможет

Дорогая Юля, напишу и я свой комментарий к вашему посту)) Мое мнение однозначно - ни шагу назад. Была ли ваша жизнь в России намного лучше нынешней, если да, то зачем вы стремились уехать, даже без большой любви? Каковы ваши шансы встретить мужчину мечты в России и дать достойное образование дочери? Юля, я почти 2 года живу здесь и очень хорошо знаю, что 90 процентов студентов работают и учатся и такая возможность есть у всех, практически весь персонал в ресторане у мужа - студенты и ваша дочь будет учиться и работать, не лишайте ее возможности жить достойно. А там и вы переедете ближе к дочери. В Европе столько возможностей для тех, кто хочет реализовать себя!Она даже может построить карьеру и стать директором предприятия, нигде не учась! я знаю 2 таких примера, да что говорить мой муж с 2 литовскими курсами универа, а это ничто, уже 3-й раз отказывается от должности директора ресторана, а начинал официантом. А даже если и не захочет она учится, то главное отличие европы от той же России и Белоруссии в том, что здесь на самой непрестижной и низкооплачиваемой работе можно обеспечить себе нормальный уровень жизни -хорошее питание, одежду,пусть арендованное, но отдельное жилье и даже путешествия.

Юля это первое . И я надеюсь что менеджеры это пропустят . Может пригодиться многим . Дабы выложено для бесплатного усвоения.
http://edu.jobsmarket.ru/library/psychology/18962/

второе - вы уже там и держите себя в руках и настраивайте на лучшее и найдите всё же цель . Сейчас ваша цель это ваша дочь - сорвать ей психику новым переездом ? потом так аукнется что небо в овчинку покажется и о личной жизни вообще забудете . Я не говорю что надо идти на поводу и потакать во всём - но вернувшись вы НЕ будете иметь шансов на успех дочери здесь .Здесь для успеха также нужно иметь не только талант , но и связи и деньги . У вас это есть ? Нет ? А издевательства в школе ребёнок выдержит ? Ей придется делать шаги НАЗАД - наши детки любят поржать и поиздеваться - не понаслышке знаю . А это долбанет по вашей психике также . Изворачивайтесь , ищите любую возможность для работы , если можно потерпеть мужчину - терпите . И идите и делайте всё что можно и что вероятно выше ваших сил для вашей жизни там и жизни и становления вашей дочери . Единственное не опускайтесь до подлости в отношении мужчины - это не есть хорошо и за всё потом отвечать приходится и нам и нашим детям .

Юля ...я согласна с мнением Ларисы и Надежды...нельзя уезжать...каждая из нас женщин родив ребенка несет за него ответственность...я с этим живу всю жизнь.Юля я была замужем за мужчиной который в скором времени стал наркоманом с разницей в возрасте в 9 лет...я старше...моей дочери на тот момент было 11 лет...у меня в то время не было собственного жилья,не было высшего образования,высокого материального дохода,но была работа бухгалтера в строительной организации с низкой з/п...Но в моей жизни появился новый человек...это моя свекровь...сильная,красивая,властная женщина...она в то смутное перестроечное время создала собственную строительную фирму и предложила мне работать с ней..Юля,это было так сложно совмещать работу и быть женой наркомана,мать которого твой начальник...Вы скажите а как так возможно жить с наркоманом и где та ответственность за ребенка о которой я в самом начале писала...А вот Юля как раз в этом и вся истина...я почувствовала что имея финансовую свободу я смогу устроить жизнь моей дочери...я не буду утомлять вас своим рассказом о моей личной жизни...хочу сказать вам что сжав зубы и наматывая сопли на кулак в то время,я сегодня смогла дать дочери достойное высшее медицинское образование ,у меня есть собственный строительный бизнес,и в скором времени я помогу дочери создать ее собственное дело связанное с развитием ее профессиональной карьеры...проект уже есть...так что Юля вы подумайте и решайте для себя сами...но мое мнение такое...уезжать нельзя...нужно идти вперед и не отчаиваться...все будет хорошо.

Юль! Никого не слушайте, но анализируйте мнения всех. У каждого свой жизненный опыт. И у Вас он тоже абсолютно свой. В конце 80-х, когда границы открылись, и нам всем вдруг захотелось зажить быстро хорошо, моя сестра с абсолютно русским мужем рванули нелегалами за границу, и просили политического убежища в Германии как беженцы из Узбекистана. Мы до сих пор смеемся, что им все-таки как узбеков пустили... но кто тогда видел выходцев из Узбекстана! Да, было все ... и нелегальный труд, и выдворение из страны, и нелегальный повторный въезд, но это помогло им заработать деньги на приличный бизнес в России. В те годы все прекрасно понимали, что только второе поколение - то есть дети эмигрантов - смогут по-настоящему ассимилироваться в стране. И многие уезжали ради детей. И если Вашему ребенку там хорошо - почему бы не дать ей шанс жить в Европе. Я всегда удивляюсь количеству пакистанцев, турков, индийцев в той же Германии. Почему они могут выжить в Европе, а мы. русские. обязательно нет.

Юля,я Вам написала потому,что живя 2 года в Финляндии,увидела то,что если ребёнок учится хорошо в школе,то у него 100 процентная возможность бесплатно поступить и получить хорошую специальность,и работу находят потом! В школе всё абсолютно честно ! Вы это и сами знаете!!!Так что надо Вам распутывать это всё и думать и думать!!!!

Юля, а вы попробуйте спросите свое сердце? Сейчас у вас такой возраст, когда вы можете посвятить свою жизнь дочке. Но поверьте, через 10 лет у вас поменяется взгляд на жизнь. Тогда дочка будет жить своей жизнью, ваше общение перейдет в другую грань. И понять вы сможете это только в том возрасте. И тогда через 10 лет вы поймете, что прежде надо устраивать свою жизнь. Советы дают все и каждый по своему прав. Но никто, ни вы сами не будете знать, как поступить выгоднее. Даже самый опытный экстрасенс не угадает. Пути господни неисповедимы... Послушайте зов сердца? Каждого из нас с детства воспитывали в духе любви к Родине, к своему отечеству, к родной природе и единственной и не повторимой маме. У нас тоже, если будешь иметь ум и золотую медаль, дальше можешь учиться бесплатно. И одаренная молодежь, которая стремится своим умом поднять свой уровень, ой как хорошо зарабатывают. У нас тоже ценят мозги, не так уж здесь все и плохо. Тем более у вашей дочери уже есть прекрасное преимущество, 100% знание иностранного языка. А иметь особняк и феррари можно и без престижного диплома. Но это разве главное в жизни? Материальная сторона очень важна, но все равно не самое главное. Согласитесь, когда есть рядом родные, друзья и, наконец, родной язык, знакомый с детства, тогда и стены помогают и душа твоя свободна и счастлива. Как говорится, где родился, там и сгодился. А ваша дочь свою жизнь устроит сама, как ей захочется. Небольшая справка, у корейцев, живущих в СНГ, скажем так, Россия вторая историческая Родина. Первая, по национальному признаку, Корея, которая меня ни с какой стороны не греет, а вторая Россия. Предки моих родителей переходили границу Кореи и оседали на Дальнем Востоке. А уже наших родителей департировали в Казахстан. Вот такая история. Это я к тому, что мои рассуждения не без почвенны.

Да, Оксана, я имею ВНЖ, но объясняю, пока мужчина, с которым я живу, этого хочет. В любой момент, он может пойти в коммуну и лишить меня этого статуса, т.к. я прожила пока еще 2 года в Бельгии. Нужно жить с ним, минимум 3 года, что бы я могла уйти от него. По крайней мере в Бельгии вот так.

Я не официально замужем, но если я нахожусь на шарже, то это почти, как жена.

1. надеюсь все-таки не дожить с ним до того возраста, когда моя дочь станет девушкой.
2. Что бы перейти на домашнюю форму обучения, нужны деньги на репетиторов. Я не очень хороший учитель для моей дочери. И она не такая умная для сложной Российской программы, здесь да, здесь легче учиться, она старается быть не хуже других, в России, она училась на 3-4.
3. В городе Уфа, зарплата 10-15 тысяч, очень, очень маленькая, все-таки мой город это столица Башкирии, и он не маленький и цены, пусть не как в Москве, но все к этому идет.

Оксана, у меня несколько десятков человек из выпуска выучилось (в университетах, уже не по "программе"). Богатых родителей ни у кого нет! Веселый парадокс: у кого были богатые родители, те сейчас живут в Москве. Одна из наших "француженок" вообще из российской деревни из многодетной семьи без папы. Из дома не присылали ни копейки. Работала на ресепшне в гостинице и училась в Сорбонне (да, вот физически было тяжело, но так оно и у нас так будет). Государственные вузы во Франции бесплатные. Потом устроилась на офисную работу и работодатель оплатил ей grande ecole. Сейчас работает в маркетинговой компании, так же, как и коренные французы.

И да: они, живущие во Франции (а не в Италии!), считают, что жить у них достаточно дешево. По крайне мере, питаться-одеваться можно хорошо и недорого (а это и я могу подтвердить и лично в том числе). Я не знаю, как считали уровень жизни во Франции. Возможно, вместе с элитными домами на Île de la Cité и магазинами типа Galeries Lafayette и Printemps, куда любят нанимать русскоязычных продавцов и без которых французы вполне живут.

Как приятно видеть людей из родного города! ) Вот и я о том же, хотелось бы вернутся, но ведь у меня так же есть подруги, которые работают в торговле, и которые говорят, все, бизнесу конец. И я боюсь, что я буду делать там? Чем я займусь, вот и пишу, что нахожусь между двумя мирами. )) Ваш ответ, еще больше меня настраивает на то, что нужно все-таки искать выход здесь. Спасибо.