Men & women
Irena
Повседневность и быт
Кстати , почему не поднимают тему быта и повседневной жизни в замужестве с иностранцами ?Как жаль , что мы в основном любим только глазами и забываем про сердце , душу и разум. Ведь на лице можно сделать великолепный макияж , одеть дорогую одежду и все... Но ведь доброту , любовь , ум , заботу не нарисуешь и не купишь , а это и есть самое ценное в жизни . За красивой ширмой макияжа , одежды скрываются повседневные заботы , хлопоты и каждый нуждается в поддержке , помощи , любви и понимании . Почему в основном мы все уходим от быта и повседневной жизни , ведь именно это ломает отношения или наоборот- строит и является основой надежных отношений . Всем нам уже не 15 лет и именно эти вещи задают тон нашей жизни . Наверное стоит быть более реалистичными и честными ...
Мне нравится твоя квартира, Оля. Много света - я сейчас стала больше всего естественное освещение ценить. Как оказывается это влияет на настроение и самочувствие в лучшую сторону!
Спасибо за комплименты дому, он не роскошен совсем, но такой уютный, что гости уходить не хотели никогда ))) Я конечно грустила о нем чуть-чуть, но слава богу, я легко с вещами расстаюсь. Забрала картины и кое-что из красивой посуды планирую привезти. Зато какая возможность начать все с чистого листа! Я себя утешаю, что там я руку набивала и опыт получала. А уж в следующий раз еще лучше получится.
Нынешняя наша квартира это стандартный американский вариант "от строителей" - здесь все квартиры и дома с кухней и примерно такой отделкой сдаются. Мебель из ИКЕИ. Так что, мы живем, как в Лувре - "бедненько, но чистенько".
Тогда надо правильно расставлять приоритеты не быт виноват, а муж и его понятия и поведение .
Nata
У меня никогда не было желания что-то в ком-то менять и навязывать мои стереотипы. Потому что а) я принимаю людей такими, какие они есть . И мне это нравится или не нравится .. И хочу чтоб меня принимали, такой, какая я есть . И не пытались что-то переделать . б) Это бесполезное и неблагодарное занятие. Мне либо нравится человек, либо не нравится. У меня не бывает: он бы мне понравился, если бы не... Я пишу о том, что в моей душе не происходит этой химии. Не в мужчинах проблема. И это даже не проблема, я думаю . Это наверное реалистичность, прагматичность , отсутствие сентиментальности у меня. Может очень высокая планка. Хотя, никаких особых критериев, кроме основных , у меня нет. Просто нет химии.. Все. И потом, почему мы все мыслим категорично. Какими-то штампами. Да-да, нет -нет. Разве ни у кого никогда не менялось мнение, с обстоятельствами? Я не знаю, что будет завтра!!! Может я влюблюсь, потеряю голову и, те же, пресловутые носки , буду собирать с удовольствием. Я не знаю этого. Этого никто не знает. Я пишу о " здесь и сейчас", но я не могу предугадать того, что будет завтра
А будучи не замужем, не та же рутина? Я была по обе стороны баррикад и не вижу разницы, потому и интересуюсь в чем же разница. Я Вас не агитирую, Ваше гражданское состояние дело сугубо Ваше.
А это кто написал вчера? Какая-то другая Ната из Тбилиси?
Ответ Ира от 10.01.2019 09:06 Посмотреть комментируемый комментарий
По Лувру не хожу.. Мужа нет и не предвидится .. Слишком лень мне выходить из зоны комфорта Но, разве готовить, стирать и иногда " мазаться", не обычные вещи? Независимо от того есть муж или нет.. Или у кого -то как-то по другому?
Nata
Какое вам дело до того, как я воспринимаю мужчин Вы знаете обо мне больше , чем я? Я думаю, для вас было бы намного важнее понимать, как вы их воспринимаете.. Сразу напишу, мне этотне интересно😂😂😂😂 Вам тоже удачи!
Спасибо, Мечта! Очень приятно от вас это прочитать. Я стараюсь не захламлять дом лишними вещами. Мало покупаю, только то, что ну очень нравится, почти никогда не привожу сувениров из поездок, кроме съедобных. И раз в полгода устраиваю генеральные разборки всех шкафов - безжалостно выбрасываю все, чем не пользуюсь, раздаю одежду, которую не ношу, и т.д. Мое правило - шкафы в доме должны быть полупустыми.
Nata
Ой, представляю . Даже скажу больше, знаю на собственном опыте Я никого не уговариваю, не отговариваю , не осуждаю и не агитирую. Я пишу мое личное восприятие семейной жизни .Каждый имеет право на собственное видение и мнение.. Мое мнение, на данный момент, такое. И оно может кардинально отличаться от вашего . Но, чесное слово, это не преступление, если мнения не совпадают . Это дискуссия
Nata
К сожалению , мой первый ответ отклонили. Хотя ничего обидного и тем более оскорбительного я не писала.. Попробую снова
Ключевое слово " для себя". Не потому что должна это делать, не потому, чтобы кому-то угодить и производить впечатление. Подстраиваться..Для себя, как я хочу , когда я хочу .. В этом , наверное, разница
Olga
Надин, а вы планируете работать? Готовить не любите? Какой бытовухи боитесь? Давайте разберёмся
С этим то я согласна. Только вот кажется мне что среди европейцев мало мужчин зацикленных на быте и твердо верящих что пылесос брать в руки не мужское дело, а тарелку помыть доступно только женщине. а в бывшем советском союзе огромное количество мужчин свято верующих что женщина должна встречать мужа с работы борщами и пирогами, гоовить ему с утра горячие завтраки, мыть за всеми посуду и в свободное от уборки время гладить его рубашки. и не важно что она пришла с работы на час раньше его. она ДОЛЖНА. а не делает значит плохая хозяйка. Если брать за основу что в окружении все мужчины с таким вот менталитетом, то разумеется легче быть одной чем с таким. Я вот терпеть не могу гладить. А мужские рубашки вообще не умею. Ни разу не гладила. И откровенно не понимаю почему я в свои 40 лет должна учиться гладить рубашки 50 летнего мужика. Как то же он жил со своими рубашками до меня. В моем понимании каждый может сам себе погладить что ему надо. Вот так и осеиваются десятки потенциальных женихов Видимо по этим причинам многие девушки, не знакомые с европейцами ,уверены в том что что иностранные мужчины ищут себе прачку, кухарку, дом работницу. Они даже не могут себе представить что мужчины спокойно могут собирать со стола посуду, убирать дома, гладить свою одежду, приготовить ужин. Им не нужны няньки чтобы сделать себе сэндвич или загрузить стиралку. Как то не принципиально все это, кто может тот и делает. А вот наши местные мужчины этого не понимают Или не хотят понимать. Мой бывший муж до сих говорит "как я могу греть себе обед, если у меня в доме есть жена". Как будто жена это какое то приложение к кухне. Даже не приготовить, а просто разогреть то что она уже приготовила и положить себе в тарелку- это недостойно мужчины. И таких не единицы а большинство. В отличие от этих страдалиц жен я сама решаю готовлю я ужин или мы заказываем что то. у нас дома нет проблем с уборкой. у кого есть время и кто посчитал нужным тот убрал. Никому не проблема сделать себе бутерброд на завтрак или сварить яйцо или сосиску. При этом я не сторонница полуфабрикатов и вредного фаст фуда. Но как то это решается без разговоров, проблем. Большинство в моем городе осудило бы меня за такой быт. Потому что женщина ДОЛЖНА. Наверное эту разницу между "нашими" мужчинами и европейцами понимают все кто были в браке. Но об этом не принято говорить. Поэтому тут и пишутся высказывания "какая разница наш мужчина или отечественный". Разница огромна. Лично я в этом я вижу самый главный плюс европейских мужей. Я рада когда кто то пишет что их быт на новом месте стал более простым и интересным чем дома или с бывшим мужем. Почему бы не признать очевидное, не многие российские мужья будут обустраивать в своей квартире все для удобства молодой жены, а потом по выходным пылесосить вместе дом. возможно я ошибаюсь. буду рада услышать что я не права и совместный быт с бывшим отечественным мужем на родине у кого то такой же простой и партнерский
Тетяна, ничего особенного нет в моих платьях, нечем особо хвастаться . Я имела ввиду, что если я одевая что то определенного цвета, то и камушки в колечках должны быть того же цвета, и обувь подходящая по моему мнению конечно. Это грубо говоря. Я же не эксперт и вкус у меня не идеальный. Я про то, что в повседневной жизни я люблю выглядеть "не тускло", чтоли. Как пишет Наташа "слиться с толпой", я люблю выделиться из толпы . Я люблю деловые, классические вещи.
Здесь женщины особо не заморачиваются, в повседневной жизни выглядят просто и естественно. Это у нас в магазин как на праздник .
Ну вот я в повседневной жизни... очень даже скромненько, по сравнению с нашими краями, где каждая вторая модель .
Nadin
я люблю бытовуху. Честное слово . ))) как муж появится прям вся погружусь. А если серьезно, то как-то вообще в этом проблемы не вижу. Сейчас мужчины какие-то "странные" сами себя обслуживают, любят готовить, стирают и никакой работы по дому не избегают . Мне и наши отечественные такие попадаются, а уж про заграничных вообще молчу.
Ну тогда это не видение, а опыт . Но Вы же пишете, что прочитали, как мы живем (с утра до вечера в заботах что ели бы до постели доползти). Вот это уже Ваше видение наших слов, хотя ни одна не написала, что устает, а наоборот, что не перегружается. Смотрите, как перерабатывамся, что строчим комменты на форуме продолжительное время .
Интересно было бы осведомиться, как Вы видите удавшуюся семейную жизнь, без рутины. Если можно в нескольких словах. Как надо бы обустроить это гадский быт, чтоб он не омрачал брак?
"Например, если работа или бизнес связаны с привлечением клиентов, то тут уж положение просто обязывает! Встречают по одёжке! Не произведешь должного впечатления - не заработаешь. Это к вопросу о деловой репутации."
Елена, знаете, так интересно ваши мысли на эту тему читать. Я не ерничаю, правда. Меня удивляет постоянное какое-то противоречие между вашими декларируемыми принципами и тем, что прочитывается между строк. Без сомнения, вы успешная, образованная женщина, self-made, вроде бы прогрессивная, и вроде бы придерживаетесь феминистических взглядов. В то же время, у вас очень часто какие-то махровые стереотипы типично патриархального уклада проскакивают.
Неужели вы до сих пор верите, что женщине обязательно нужно быть привлекательной, чтобы хорошо зарабатывать? Не будем всуе поминать шоу-бизнес и его представителей сейчас.
По моим наблюдениям, обязательным требованием для того, чтобы заработать, является только профессионализм и умение общаться с людьми. Привлекательность - это по желанию женщины. Хочешь - красишься и наряжаешься, вставая на полчаса пораньше, не хочешь - никто даже не заметит. Внешняя привлекательность на деловую репутацию не влияет. Только не говорите о необходимости мыться каждый день, мы о психически здоровых, адекватных людях рассуждаем.
Про любовь не буду говорить, у каждого свои критерии привлекательности. Но вот дружба... вы разве друзей выбираете по тому, насколько они ухожены? Мне наплевать, если честно. Если у человека отличное чувство юмора, эрудиция, приятные манеры, он интересный собеседник, то не все ли равно, насколько хороша его прическа и как тщательно подобран его гардероб?
Вот не в обиду вам, но мне даже мысль о том, что "женщина должна встать на полчаса пораньше", чтобы потратить драгоценное время своего сна на укладку и макияж, кажется архаичной, из прошлого века. И уж тем более, мне никакого дела нет, что подумает обо мне случайный попутчик в самолете. Мнение окружающих для меня важно, но только тех людей, которые какое-то значение для меня имеют. Ну неужели еще кто-то пытается понравиться всем, зачем? Ясно, что если какое-то особое торжественное мероприятие планируется, то нормальные люди хотят хорошо выглядеть и готовятся. Но зачем все эти ухищрения каждый день? Даже на работу, зачем? Попыталась представить себе хоть одного мужчину-профессионала, который встает на полчала пораньше перед работой специально, чтобы "хорошо выглядеть". У меня не получилось.
вот, Ната. значит я вас правильно поняла Почти тоже самое и я высказала в своем комментарии. Подстраиваться под кого то и делать что в угоду кому то вообще самое страшное для меня Я сейчас я живу как в той фразу из известного фильма "что хочу то и делаю,хочу халву кушаю" хотя знаете, если мужчина дорожит тобой и не считает что женщина "должна" то и быт может быть легким и в удовольствие. Меня не очень нервируют разбросанная одежда , носки на полу. Думаю если бы мужчина мне не нравился то я просто наблюдала бы как он разбрасывает. Но вот нравился и даже очень и я ходила по всей квартире после его ухода и собирала за ним и носки и другие части одежды. Правда и он ко мне относился заботливо. Потому разбрасывание одежды была скорее его привычка чем ожидание что я должна прибрать за ним. Для уборки дома и мытья окон он вызывал дом работницу и очень просил меня не делать это самой. Он говорил "спасибо" когда я загружала стиралку и раскладывала его вещи в шкаф. Есои замечал 😊 ))) Ему не составляло труда погладить мое платье после своей рубашки когда мы куда то собирались. Никто не просил другого что то сделать. Все было именно так как и в моем доме, как я ценю , когда каждый когда видит что надо что то сделать то просто делает это если у него есть время и желание. Никто не говорил мне "ах ты пол дня провалялась в кровати с книгой". Он говорил "извини, что ты была одна пол дня. я надеюсь ты не очень скучала? что я могу сейчас сделать чтобы наш вечер был приятным?" да мой бывший муж съел бы меня живьем если бы хоть раз пришел а дома ужина нет и я лежу читаю Вообще мои последние отношения были самые иделаьные и комфортные для меня. Не буду принципиально говорить о чувствах, поэтому только отношения. Наверное поэтому я до сих не могу смириться с мыслью что я снова одна
Nata
Неужели вы готовили в браке чтобы угодить, произвести впечатление? Должны были потому что менталитет наших , возможно не всех мужчин, таков. Но и для себя же должны.
А муж разве под вас не подстраивался?
Я не докапалась, просто понять хочу)
Люда, какая же вы интересная женщина! У вас есть свой стиль. Мне ваши наряды понравились на вас. Сама я предпочитаю, как на фото №9 - джинсы и жакет черный. Там у вас такие шикарные серые туфли, прям сама бы примерила. И еще платье серое с черным кружевом понравилось на фото, где вы сидите у клумбы. Ох, тянет меня к серому в последнее время.
Оль, если так, то да я согласна. И стереотипы нашего отечественного житья перекладываются на иностранцев. Я не могу судить, потому что мне, видимо, в жизни очень повезло. Оба мои экса были "прогрессивными" или "подкабучниками" может быть . Никогда не было у меня трений на бытовой почве или по поводу готовки. Второй экс без проблем все делал по дому, пока я руководила на работе . Даже, когда мы уже просто жили в одном доме, но каждый своей жизнью, он спрашивал меня приготовить ли мне что-то.
И папа мой такой же и я видела эту систему с детства. Мама могла с постели не встать если у нее что-то там болит (или она так себе придумала 😉 . Никакого давления и никогда не ощущала ни в одном браке по этому поводу, что это мужская работа а это женская. Все вместе или у кого есть возможность и время.
КРАСАВИЦА!…правда,от всего сердца — во всех нарядах хороша!!…
Спасибо, Лариса! Немцы любят красивых .
Тому доказательство и Ваш муж, выбрал какую белокурую красавицу!
Да, Людмила, и в джинсах хороша, а в платьях - просто шикарна. Все понравилось, все, как я люблю - платья, каблучки. Любуюсь.
Nata
Примите мои комплименты.. Коммениарий не читала, каюсь , но фото просто шикарные! Вы великолепно выглядите! Супер
Спасибо, Светлана! Приятно это слышать от Вас!
Да туфельки хороши, удобные хоть и на каблучке, мягкие, замшевые.
Спасибо, Ната!
Видите, так перерабатываемся мы в браке, что придя домой в 13 я сижу до сих пор здесь на форуме, да так увлеклась, что забыла, что мне на йогу надо)))). Спасибо сыну напомнил, поехала я )))
Людмила..
Вы очень красивая...фигура и платье..
Счастья и любви вам..мечта
Olga
Хороша! А там, где фонтан внутри помещения, это ты где?
Olga
Ну и я хотела написать, что главное, не впрягаться в то, что не нравится.
top