Спасибо за советы! Я буду думать - поедем на крестины всей семьей, затем море- совместно, Но сейчас я точно знаю - в 30 лет жизнь не заканчивается и даже имея малыша, у женщины , умеющей любить и уважать себя, огромные возможности в создании новой семьи ! Не надо довольствоваться мини- бери высокие горизонты и ты обязательно их покоришь !А спешка.... она приемлима при ловле блох- уж больно кусючие! Но не решая свою жизнь и жизнь детей, рожденных тобою в муках для счастья.

 А Вы не задумывались почему люди разводятся , прожив вместе длинную жизнь ? Потому, что узнать человека можно, съев с ним пуд соли, а не приехав в роли " невесты" мах на месяц!А вот когда едешь в дом - тут уж - пляши под его дуду! А если он имеет массу недостатков, о которых ты узнала накануне ? Дома - я красиво встаю и модддельноййййй пАходкой красиво ухожу!))) А у него- попробуй уйди красиво ! ))Я не о всех девчатах писала- было много примеров . И о " поживших до "- потом крик- отчаяние.... Было всего и всякого - вот чем полезен форум. Хотелось мне бы узнать о судьбе Катеньки - одесситки, Свеланы из Выборга.Пусть бы отписалась женщина- которая " в ночь с чемоданами " из его деревни - взвалив их ( чемоданы ) на себя убегала в свою прошлую жизнь, раем которая оказалась. Хотела бы узнать продолжени истории женщины, вышедшей замуж за ну очень экономного - все боялся чтобы она с ребенком не растолстела- отпишмтесь, девчата! Вот поэтому я на стороне Веры!Не все так и плохо на родной стронке- искать нужно только лучшее ! В РАЗЫ!Не попадаются? Значит не сейчас !Но слушать хор - тебе УЖЕ ( еще) 30- 43- не надо- и мне это писали ! И пишут - то кому уже давно 30- 43!))А для невероятных историй любви время неподвласно - я знаю много таких. Напиши - не поверят ! Но они есть !

"И если он платит алименты,значит является биологическим отцом, и этот факт доказан "

Позвольте не согласиться. В некоторых странах, например в Германии, если отец не оспорил свое отцовство в течении 2 лет с момента, как у него возникли подозрения что ребенок не его, он будет платить алименты. Тест ДНК только с согласия матери, чтоб суд принудил мать надо в суде веские причины привести. За самодеятельность, неофициальные, нелегальные тесты - штраф. Если ребенок родился, когда женщина официально была в браке, то отцом ребенка в свидетельстве о рождении будет указан официальный супруг, даже если он точно знает что он не отец и биологический отец признает отцовство - надо через суд все это решать.

А также существует такое понятие как Киндерволь - даже при наличии теста ДНК, подтверждающего, что мужчина не является биологическим отцом, но ребенку определенное количество лет, папу любит, этого мужчину отцом считает и т.д и т.п. - в интересах ребенка суд принимает решение, что нельзя лишать ребенка отца и алиментов, и платит тот мужчина алименты до совершеннолетия или до окончания первого образования ребенка.

"Верю, когда упоминают о таких отношениях, то вспоминают русского мужа и русских детей."
Вера, а зачем Вы здесь ,если они такие плохие?

Вера, простите, вас невозможно читать...

Я вас очень понимаю, вы обижены на одного мужчину и никак не можете перебороть это ваше чувство   В моей предыдущей семье были больные отношения со свекровью, я тоже проецировала свою ненависть к свекрови на всех мам мужчин. Но ведь не все такие как она, есть чудесные и любящие люди. Я переиначила свое отношение, я желаю вам того же. И конечно же вы имеете право выбирать "свой круг общения", только вот на мой взгляд, ваш круг - это вы сама, вы одна в нем, и не можете понять почему... не обижайтесь на меня. Совсем недавно я была в вашем положении, так я знаю о чем говорю.

Желаю вам удачи и целомудренности  

Аня, Вы правы, конечно же узнать человека за время знакомства невозможно на все сто, а иногда и через годы брака вылезают сюрпризы. Вот никогда бы не подумала, что после 10 лет совместной жизни мой такой положительный экс устроит торг за свободу ребенка.

Также и они про нас многое узнают уже в браке. Я вот, например, выяснила, что мой нынешний муж нарушает правила дорожного движения - скорость превышает с удовольствием, он же сын гонщика   . Так узнала я это только через год совместной жизни, когда стала все счета оплачивать, в том числе и чуть не еженедельно - штраф. На мой возмущенный вопрос, что это за безобразие (а штрафы не шуточные от 50 до 200 евро), услышала дебильнейший ответ "Ну должен же кто-то полицию финансировать" и "У каждого свое сумасшествие: вот ты любишь по врачам шастать, обследоваться, а я быстро езжу, получаю удовольствие".

Но в случае Веры, есть проблема - она не верит, что есть "другие" мужчины и другая модель отношений, отличная от ее опыта. Даже если встретится хороший мужчина, она его отошьет, будучи уверенной, что через 20 лет его дети ее выставят за дверь, будут ее малыша обижать и т.д. Потому и настроила множество ограничений. 

Не поняла,к чему этот пост на мою скромную рекомендацию о прочтении книги 

Добрый день Анна! Я очень рада, что Вы опять с нами на форуме. Это искренне. Я задумывалась почему люди расходятся прожив много лет вместе. Мне кажется, что просто не которые вырастают из отношений. Страсть ушла. Любовь затихла. Уважения нет. Один супруг идет по жизни и все время развивается, другой остается на месте. Дети выросли. Нет общих целей. Каждый живет сам по себе и для себя. И вот если люди не смогли в семье сделать основным в отношениях уважение и перевести свои отношения в разряд дружбы и ценить друг друга, и быть благодарными друг другу - они разводятся. Мне всегда очень грустно в таких моментах. Я всегда болею если мои друзья решили пойти на такой шаг. К счастью в моем окружении к разводу пришла одна пара. Другие смогли справится.

Вера, переубеждать Вас, что не перевелись еще приличные мужчины, не задумывающие сделать из нас прислугу, не рассматривающих нас как "развлекалово с доставкой на дом", которые находятся на сайтах знакомств с целью создания семьи больше не буду - бессмысленно, у Вас свои установки. Только если все такие нехорошие, какова цель Вашего нахождения на сайтах знакомств?

Меня съедает любопытство, не могу успокоиться... Вы проигнорировали мой вопрос... Как удалось Вам зарегистрировать брак, находясь нелегально на территории иностранного государства??? Вас не депортировали, не влепили карантин, а расписали... Уму непостижимо, где такое возможно   .

.Спасибо  за добрые слова ! Я вот слово " выросли " не понимаю.Ибо знаю пары- она- ректор, он- простой мужик- живут душа в душу. Он- крупный бизнесмен, она - никто- вряд ли среднюю школу закончила, Что значит " выросли "? Мания внличия одного из супругов ? Много ли в семье о теореме Ферма говорят ? Вряд ли ! Да и сходятся имея круг общих интересов ! А уж в случае с иностранцем - как это выявить ? Разве только тем дано, кто СВОБОДНО владеет языком носителя ! Таких- единицы ! Выходит вступает извечное- " мужское- женское" - и это не только секс - он приедается. Да и не только в 60- даже прожив в 20- 30- 40 и тд определенное количество лет охладеваешь к человеку. Вот это, я думаю, основная причина разводов. Как одна бабуля сказала - надоел он мне- 40 лет - туды- сюды- и все бубубу!))Потеря уважения,отсутствия желания сохранить привлекательность и скрывать свои пороки - вот тоже одна из причин расставания. Иногда- ошибки - что с кем - то другим все будет как в 20...Бывает, но ненадолго- а затем опять рутина,Об этом пишут диссертации , рекомендуя спать в разных комнатах, ненадолго уезжать  и т д. но вот единого рецепта как прожить долго- нет . Сужу по родителям - с 18 лет вместе. 2 независимых субъекта- Во всем , Имено это и заставляет их держаться друг за друга.Но, опять - таки, с иностранцем, это очень сложно ! И сколько бы мы не спорили, ломая копья о работе- ну ведь не будет ее достойной! Долгое время! А подсобным рабочим в кафе- не каждому даноХотя,.. зависит от индивида. Моя знакомая разошлась с мужем из- за , желваков на щеках- когда ел - щеки как у кролика ! Она испугалась - вдруг у ребенка такое будет ? Желваки ребенку не передались, но вот отца он не имеет. И чтобы эти самые " желваки " не видеть отцу малыша не показывает - вот и пойми женщин!Т ч - сложная штука - жизнь !  

 Приношу извинения- чтой- то не туда!))

с первым абзацем согласна абсолютно.
Много можно сказать человеку,который хочет услышать и увидеть.
В данном случае не имеет смысла...
Чтобы случились позитивные изменения в жизни, в первую очередь следует начать с работы над своим мироощущением,над изменением самого себя в лучшую сторону. Загнав себя в лабиринт враждебности,подозрительности, очень трудно выбираться наружу.
Мир состоит не только из хищников,подлецов,стяжателей. Вере нужно выбраться из своей раковины,если она действительно хочет изменить свою жизнь в лучшую сторону. Пока это не случится, не случится и все остальное.

Лара, согласна с вами лишь отчасти.
Нередкие случаи, когда партнеры "сохраняют уважение, переводят свои отношения в разряд дружбы, ценят друг друга и благодарны друг другу" и... разводятся! Развод - это не обязательно трагедия с обидами. Это новые возможности! Есть много доказательств этого в виде повторных очень счастливых браков.
А считать, что кто-то один вырос из отношений потому что развивался, пока другой оставался на месте - примитивно очень, имхо.

Вера, это конечно Ваше право, какие критерии выбора устанавливать для себя...
но 7 лет без малейшего результата, это о чём то говорит.
Вы написали пост , значит готовы выслушать мнения и советы.
Мне видится, что Вы слишком обижены на бывшего мужа... а в довесок начитались негатива и примеряете ещё чужое на себя.
Я не буду Вас переубеждать, а расскажу Вам о своём опыте.
Мой первый мужчина в интердейтинге был англичанин с ...4 детьми. 2 взрослые от первого брака и 2 от второго.
Столько внимания ко мне и моему сыну я не получала ни от кого.
Но гром грянул неожиданно, у мужчины онкология.
Двое других мужчин не имели никогда детей.
Первый от жадности испарился... я писала как то, об итальянском мачо и поездке в Стамбул.
Когда понял, что я всю недвижимость в РФ не намерена продать, а сыну оставлю. 
И сама от вакансии во Франции отказалась.
Ещё мужчина, весь такой заботливый, хорошо обеспечен, юрист из UK. Только овдовел.

    Анна, это  не  я  категорична, а  Вера категорина.  Она  и  выставила  условие:  БЕЗ  ДЕТЕЙ.

Что  же  касаемо  меня  И МОЕЙ  "КАТЕГОРИНОСТИ", то  Вы  , вероятно, не  в  курсе, что  у  моего  мужа  есть две  дочери, да  и  к  тому  же  он тяжело  заболел  не  так  давно. Так  что  не  приписывайте  мне  категориность. Это  НЕ  ПРО  МЕНЯ.

  Оля,  можно  ХОТЕТЬ  РАЗНОГО  в  жизни. Это  правда. Ничего  зазорного  в  этом нет.

Давайте  я  скажу  по  другому:  Если  обсуждать  на  равных  условиях  этот  случай,

то  изначально  нужно  рассмотреть  также, что  и у  женщины  нет  и  не  будет  детей. Как  Наташа  из  Ивано-Франковска  и  написала  о  себе. Это будет  справедливо.  У  Веры  же  есть  ребёнок?  Есть.  Кто  должен  будет  его  растить?  Новый  мужчина. Почему?  Потому  что   он  женится  на  Вере. Так  почему  же  он  не  может  родить  детей  в  браке и  помогать  своим  детям?  Это  же  за  скупердяйство  такое?

Да,  Люда. Согласна.  У  Наташи  СОВСЕМ  ДРУГАЯ  ПОЗИЦИЯ. Она  и  может  захотеть  мужчину  без  детей  и  искать  такого.

Спасибо!!!!  Никогда  не  держу  камень  за  пазухой  и  не  кривлю  душой. 

Девочки ,полностью с Вами согласна. Я в принципе рассмотрела один из вариантов. И то из примера жизни, который находится рядом. 

Согласна. Человек же написал пост не просто так от безделия, думалось, что хочет услышать советы, что сделать чтоб ситуация изменилась. Но складывается впечатление, что Вера ждет подтверждение своих суждений. Тогда только оставется написать "Бросай, Вера, это гиблое дело, паразиты они все безсовестные, только и ждут как бы нас объегорить"   .

Извините, что напишу в ответе Вам... Я не смотрю уже лет 10 российские сериалы, а тут попалась мне реклама в интернете и ссылка на "суперскую мелодраму, вот просто обалдеть какая история, не оторветесь". Я "заинтриговалась", думаю дай посмотрю, интересно же.

Сюжет такой: российская глубинка, какой-то северный регион, населенный пункт типа не деревня, а может маленький городок, безработица и нищета. Главная героиня - молодая женщина до 30 живет с мамой-пенсионеркой и сыном подростком. Периодически по ночам приходит отец сына - алкаш, который так и не удосужился жениться, чтоб подебоширить и попросить денег у тещи с пенсии. Теща его еще и борщиком подкармливает и уговаривает бросить пить. Эта "пьяная рожа" еще оказывается и желанный жених, так как подруга главной героини не против бы его к рукам прибрать. И мама уговаривает главную героиню одуматься и не прогонять этого "мужчину" ибо других-то нет, а этот таки "мужик в доме и отец ребенку".

Жуть просто..
Не знаю,как Вы досмотрели до конца этот шедевр..
Многие так и живут,для многих это не кино,а ежедневная правда жизни.
Но!!XXI век на дворе, даже из глубокой беспросветности можно вырваться при Желании.
При отсутствии желания и воли.. Кто может помочь человеку,если он сам не хочет этой помощи.
В очередной раз понимаю: насильно человека счастливым не сделаешь..
А жаль..Проблема ведь на поверхности, и общими усилиями предложены разумные варианты решения.
У Веры хватило мужества изложить свою проблему. Пусть ей хватит мужества посмотреть на ситуацию глазами других людей,попробовать на практике по чуть-чуть изменения и Веры в лучшее.

Людмила, наверное, уместно было заплакать, прочитав Ваш синопсис этой нехитрой российской драмы. Но я ржала аки конь. Ну такой дикий нанос штампов там- что хоть простыней и на кладбище ползи. Но если серьезно-то, в чем живут то и пропагандируют. Нищета, беспросветность, средневековые культурные ценности. Все. и это как круги по воде- чем дальше от центра, чем шире и больше. Грустно. Меня больше всего ужасают установки наших женщин- ведь больше половины находящихся дам здесь и собирающихся замуж за иностранных жЫнихов -это носительницы именно такой психологии- мне за 3...4.. а значит надо скорее брать что дадут. У меня ребенок - значит я второй сорт.

"Так почему же он не может родить детей "-- потому что он просто не может -этой мысли в вашей голове не возникло? Ещё раз пишу, ваше осуждение меня оттолкнуло от вас. Истинно верующие люди другие, моя дочь 5 лет ходила в Воскресную школу.

фигня какая то , зачем мужчине женщина после химической кастрации )))) Возможно вазектомия? перевяка семенных каналов или как то так, потеря репродуктивной функции при 100% сохранении сексуальной? На западе достаточно распостранено, когда мужчина не хочет больше иметь детей)

Люда, это грустно, конечно, но так часто встречается. Ещё сохранился у нас стереотип : какой-никакой, а чтобы был муж и отец... И все это будет повторяться на новом витке спирали, пока дети будут жить в таких семьях и считать все происходящее возможным и уместным.

А я бы не хотела бездетного мужчину. Хорошо, конечно, когда дети взрослые и самостоятельные, но не всегда так бывает. Мужчина, у которого никогда не было детей, может не понять материнские чувства женщины и не факт, что к ее ребёнку будет хорошо относиться. Если он привык без детей, то зачем они ему...

Ольга, спасибо. С удовольствием прочитала. Наташа, приехавшая к свиноводу в Англию, могла заметить некоторые качества жениха еще тогда, когда он приехал в Киев. Она и заметила, но вырваться было главной целью. Если бы съездила в Англию, отказалась  от замужества, и сидела бы, годами  перебирала сайтовских кавалеров  или ездила по вызову. У активных, оптимистичных  людей в итоге  все складывается лучшим образом.

Сто раз с Вами Наташа согласна. Я тоже...
Я об этом и написала.
И хуже всего, что не нужны... а сразу не каждый говорит. А когда в трудный момент оставит наедине, как у меня.
Понимание о родительских чувствах редко родится в человеке на пустом месте на склоне лет.

" А я бы не хотела бездетного мужчину."

Наташ, а что,разве нет отцов , которых таковыми и назвать то нельзя ???
разбросать свое семя , дело нехитрое
Просто, если женщина точно знает и говорит , что не потянет отношения с чужими детьми - это честно по отношению к мужчинам
По крайней мере , меньше на одну злую мачеху))))

Вера, Вам не везет с мужчинами, все хотят только секса, ищите,возможно и попадется нормальный.