Language:
English

Men & women

avatar

Zara, 45 y.o.

Russia

All the user's posts

Измена душой, или телом?

Здравствуйте! Хотела бы предложить всем нам тему, которая в той или иной мере касалась наверное каждого из нас. И часто задаешсься вопросом- что такое измена? Как расценивать измену? Есть измена, когда человек душой пренадлежит тебе, а телом предал. На это есть оправдание и объяснение, мол, физиология, крышу снесло, хотел новых ощущений, это в натуре, это естественно, телесная измена и не измена вовсе... И так далее... Есть ещё измена душевная. Это уже когда партнёр живёт с тобой, делит быт, воспитывает детей, спать ложиться с тобой, а душой тебя предает. Изменяет в мыслях и во снах, каждую секунду, с каждым вздохом. Любит другого человека, может и на большом расстоянии. А партнёр видит и чувствует это двоякое отношение. И этому есть наверно объяснения и оправдания. Тут говорят, сердцу не прикажешь, влюбился, нашёл родственную душу... И так далее... И вот я хочу поднять вопрос. Какой из этих двух видов более неприемлем? Какой из этих измен нельзя простить или простить сложнее? Может вообще не стоит прощать? Или может не нужно обращать внимание ни на один из них, и жить, как будто все по прежнему? Вот какие вопросы я бы хотела обсудить и получить ответы. Жду вашого мнения. Мне важно знать и мужскую точку зрения и женскую, так как у нас могут быть разные видения данного вопроса.да, и заранее прошу меня простить, если будут ошибки в тексте. Я печатаю одно, а планшет исправляет слова по своему усмотрению, и я не всегда замечают, что исправлено не так, как нужно было.

page 1 from 2

avatar

Tatyana, 42 y.o.

Ukraine

All the user's posts


Я считаю , Зара , что измена и душой , и телом , в равной степени не приятное явление . НЕ нормальное явление . И прощать такого нельзя . Я бы не простила и назад не приняла бы такого мужчину , даже если бы он очень этого просил и пытался искупить свою вину....и ни о какой лояльности не может быть и речи . Зачем женщине такой мужчина ? Уж лучше его оставить , пусть идёт к той , с кем ему лучше , чем со мной ) А мне такой не нужен )
Но это лично мой взгляд на проблему . Есть много женщин , которые прощали , прощают , и будут прощать и принимать изменника по много раз ....Есть много женщин , которые снижают свою "планку" , требования к МЧ , пока их отношения с таким МЧ окончательно не выйдут из "зоны комфорта"....то есть , всё индивидуально ....сколько женщин , столько и мнений ...моё я Вам сказала ) Я в этом вопросе категорична ... почитайте , что скажут другие ) удачи Вам .

avatar

Lara, 39 y.o.

Russia

All the user's posts


Какая разница, духовная или физическая? Это предательство. Человек продолжает искать, причем при Вас, а раз он свой поиск не остановил на Вас, значит, Вы для него не Единственная, а так, проходной вариант. Тогда зачем он нужен? На фиг такого.

Это, знаете, напоминает контрактную армию: воюют на вашей стороне, пока платят, а не как патриоты - за Родину, независимо от обстоятельств.

avatar

Elena, 52 y.o.

Ukraine

All the user's posts


Зара, Вы провокатор))))  Лучше хорошие книги почитайте на эту тему. Ни одно художественное произведение не обходится без любовной интриги, а почему? Да потому, что жизнь скучна без этой вечной игры мужчины и женщины.

Каждый с этим справляется как сам может, насколько позволяет смелость, широта взглядов, обстоятельтва и рамки морали, чувство долга или вины, сексуальные и эмоциональные запросы, собственный эгоизм, наконец.

По поводу "простить измену" вспомнился анекдот.

- Что может быть лучше хорошего мужа?

- Виноватый муж.

 

avatar

Zara, 45 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Elena on View the commented comment

Мы с подругами всегда по этому поводу спорта, я говорю одно, они другое. Книги читаем, доводы приносимый, доказывает каждый свою то чку зрения, но как говорится, у каждого своя правда. Для меня лично измена в любом его проявлении не приемлема, но для многих это в порядке вещей. Меня убивает то, что многие говорят, ну и что, пусть спит с кем хочет, все равно спать то домой приходит, и деньги домой несёт. И у моих детей отец есть, и я законная жена. А они так и остаются всего лишь любовницами. Вот по этим вопросам я все время и рассуждаю. Но я не знаю точку зрения мужчин. В том плане, что для них их собственная неверность в порядке вещей, данность. А как они относились бы к женской неверности? Не смогли ведь простить. Или я не права?


avatar

Natalya


Очень интересный вопрос.Я могу сказать,что со мной лично это случалось.С бывшим мужем жила,а мысленно мечтала о другом,но не конкретном мужчине.Я представляла себя далеко от мужа,представляла другую жизнь и другова мужчину.Мне было стыдно за это.Потом в один день я поняла,что мы просто слишком разные и жизнь с ним не выносима для меня.Он очень хороший человек,прекрасный,но к сожелению мы далеки друг от друга и не было между нами притяжения.Он старше был меня на много.А в мечтах со мной был молодой человек и я его обожала.Он был мечтой,фантазией,выдуманный.Но я его представляла на столько реалистично,что считала что он существует.Поэтому я считаю,измена может быть только душевной.Если мысленно и душой изменяет,значит это не ваш человек.


avatar

Rina

Reply to Zara on View the commented comment

Ой, это настолько индивидуально, Зара! Никто не застрахован от ошибок. И иногда первобытные инстинкты преобладают над разумом. Не потому, что он или она - плохие. Просто каждый человек выделяет гормоны, которые нельзя ни потрогать, ни услышать, ни обонять. Но у другого человека голову сносит так, что он ничего не соображает. Знаю, о чём говорю, потому что такое однажды случилось и со мной. Плюс была голодна в сексуальном плане. И закончилось моё приключение довольно банально - переспали и разошлись на следующее утро. Хорошо, что я была уже одинокой на тот момент. До сих пор вспоминаю тот эпизод из моей жизни и ржу - вроде и тётка взрослая, серьёзная, а не смогла совладать с первобытным инстинктом "хочу самца".
И потом факт измены доказать довольно трудно, если при этом рядом не стоял и свечку не держал. Ведь иногда партнёр может солгать, чтобы сделать другому больно, а самой измены, как факта, не было. Или женщине не дают развода, вот она и придумывает всякую чушь, чтобы только уйти от ненавистного мужа. Такое в жизни тоже случается.

avatar

Valentina, 48 y.o.

Ukraine

All the user's posts


Я всегда прощаю , но смогу ли после этого жить дальше с этим человеком ? Это самый главный вопрос. Человек может и по ошибке изменить , но вот жить я с ним после этого не стану.


avatar

Rina

Reply to Valentina on View the commented comment

Если жить с этим человеком не станете, значит, и не простите никогда.
А давайте посмотрим на эту ситуацию с другой стороны.
Муж (молодой человек) изменил Вашей сестре или близкой подруге. По жизни - нормальный мужик. Но вот оступился однажды. А Ваша сестра/подруга жила за ним, как за каменной стеной. Что Вы будете советовать рыдающей сестре /подруге? Наверняка скажете, чтобы простила. Потому что и мужик сам не свой ходит, раскаивается. Или будете категоричны, что, раз изменил, теперь только и будет ходить налево?
В итоге люди разойдутся. Жизнь личную второй раз, возможно, не смогут построить, потому что была любовь, которая так и не проходит. И как результат - изломанные судьбы двух взрослых людей и детей, которые помнят счастливую жизнь, когда мама и папа были вместе.
Но я говорю именно об одной ошибке, которую совершил человек.
Но есть в наших селениях счатливицы, которые смотрят на измену проще. Ну, сходил мужик налево, получил удовольствие, разнообразил "меню" и вернулся домой счастливый. И жене удовольствия досталось тоже. И получается, что и овцы целы, и волки сыты. Ведь мужчина иногда бывает с повышенным желанием секса. А жене достаточно один раз в год в полной тишине под ватным одеялом. И что мужику делать? Заниматься "самообслуживанием"?

`
Так что повторюсь, каждый случай - это очень и очень индивидуальная история.

avatar

Aurika, 33 y.o.

Russia

All the user's posts


Если ты точно знаешь, что он тебе изменяет, но при этом ты его любишь, то первое, что ты должна сделать это вылить все на него! Выскажи ему все! Нужно высказать, потому что замалчивание будет сопровождаться болезнями - тело не терпит лжи! Оно сразу начинает болеть! То есть, во-первых, выскажи ему все. И возможно вы помиритесь и дальше будете жить как ни в чем не бывало. Но если ты промолчишь, то может быть болезнь не только у тебя, но и у него - из-за угрызения совести тело заболевает.
Второй вариант. Если ты его не так уж сильно любишь, то выскажи ему все и как-нибудь красиво брось его! При его друзьях, например! Сделай ему больно! Чтобы он знал, что Богиня ты и тебя нельзя обижать! Если бы он был нормальным мужиком, то расставил бы все точки с тобой и потом нашёл себе другую. А он хочет с двумя?!? Ну так покажи ему, что он мразь!

avatar

Valentina, 48 y.o.

Ukraine

All the user's posts

Reply to Rina on View the commented comment

Вы ответили на свой вопрос - "Так что повторюсь, каждый случай - это очень и очень индивидуальная история "
Я же написала о себе. Так получилось, что мне в жизни так же изменили. Я его сердцем, мыслью , душой простила и оправдала, но жить не смогла.
Это личное качество каждого.
Это должен каждый решить сам, как ему поступить. Но прощать обязательно нужно.
Нам Бог прощает многие грехи, а мы простые люди и обязаны прощать других.

avatar

Zara, 45 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Rina on View the commented comment

Вот именно по этому я и разделила измену на две составляющие, то есть физическую и духовную. Я могу понять, когда просто разнообразие меню, как вы выразились, но жену любит. А вот когда душой изменяют, значит там уже и любви то нет. Потому что если любишь, о других просто не думаешь. Да, можешь увидеть красоту, оценить и ночь провести от восторженных чувств от такой красоты. Но от неё уйдешь и можешь даже имени не вспомнить, или изначально даже не спросить. А тут душа, а тут химия и физика и все прочее. С этим намного сложнее. Значит уже не думаешь, что можешь сделать больно, уже плевать, кто что скажет. Ты просто живёшь в другом измерении, с другим человеком, с другими надеждами. Оттуда ещё никто не возвращался по моему.

avatar

Olga, 47 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Aurika on View the commented comment

Бог мой! Детский сад!!!


avatar

Natalja


На мой взгляд и то , и другое -плохо. Физическая измена-риск заболеваний, принесет вам после страстной ночи с красоткой хламидиоз, микоплазмоз или того хуже. Когда мужчина думает о другой, живя с одной. Надо понять для чего он живет с той , которую не замечает рядом, ему возможно так удобно, он использует женщину, ее материальное положение, быт, комфорт .


avatar

Nata


Я не знаю, почему надо разделять измену физическую и духовную. Я не прощаю и не прощу. Этому нет оправданий. А если кому-то нравится обманываться и искать причины, делать вид "ничего не случилось" или "ну он же со мной спит" то это выбор каждого.


avatar

Nata

Reply to Zara on View the commented comment


Просто разнообразить "меню"??? Вы это действительно написали????
Вы это можете понять? Мне искренне жаль
Вас не любят, если ходят налево, потому как нет любви, нет уважения.
Вы же сами пишите, если любишь, ни о ком другом не думаешь. Так зачем же искать оправдания для распущенности?!


avatar

Nata

Reply to Valentina on View the commented comment

А научите меня, как изменить по ошибке?  
не прощаете, поэтому не отпускаете и жить не можете.

avatar

Valentina, 48 y.o.

Ukraine

All the user's posts

Reply to Zara on View the commented comment

Измена - это в любом случае предательство.
Если человек любит , он даже не посмотрит в чужую сторону.
Да и вообще я знаю такую пару, где муж изменял жене тайно. Но семья была превыше всего , он любил детей и ценил , берег жену.
Но от его измен у него накапливалась вся негативная информация ( закон телегонии )и в итоге жена заболела и умерла от онко. Она узнала о его изменах перед смертью и любя его простила.
Этот закон проверен на животных. (Если чистопородное животное первый раз покрыть беспородным животным, уже чистой породы от той самки не будет ).
Стоит задуматься , нужно ли терпеть измену ?


avatar

Nata

Reply to Rina on View the commented comment

Наверное этим мы и отличаемся от обезьян, что можем контролировать свои превобытные инстинкты, не находите?
Все это оправдания измены. 

avatar

Aurika, 33 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Zara on View the commented comment

Что значит "душой изменил"? Вот вы с ним, а вот она. И он с вами не спит, а с ней спит. Он вас больше не хочет. Но деньги в дом несёт. Это говорит о том, что ему не все равно, что о нем скажут друзья, соседи. Для них он остаётся с вами. Чтобы его не осуждали. А душой он не с вами.

avatar

Natalia, 51 y.o.

Belarus

All the user's posts

Reply to Nata on View the commented comment

Ну он же деньги дает, содержит, за это можно простить все и унижение..?

avatar

Elena, 62 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Valentina on View the commented comment

"Если чистопородное животное первый раз покрыть беспородным животным, уже чис той породы от той самки не будет "
Неправда!!!! Кем покроешь, то и будет...либо породное, либо беспородное...генетику никто не отменял...

avatar

Zara, 45 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Nata on View the commented comment

Я про разнообразить меню ответила комментарии, выше, там говорили, про меню.

avatar

Zara, 45 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Aurika on View the commented comment

Душой изменить, когда уже нет любви, он уже не принадлежит тебе. Да, он выполняет свои обязанности, может с женой переспать, решать вопросы быта, ростить детей. Но это делать уже как обязанность, просто потому что должен. Может быть он не уходит к той, любимой, потому что там его не ждут. Может, потому что сам не уверен,что он там нужен. Может просто смелости не хватает уйти, именно от страха, что же про него люди скажут. Мужчины на мой взгляд вообще трудно разводятся. Это женщина может сказать, все, с меня хватит, больше не буду это терпеть, и уйти. Просто уйти, ни к кому то, а от него, в никуда. А мужчина уходит только когда есть куда. Когда там его ждут. Просто так , от жены редко кто уходит. Всегда уходят к кому то. По крайней мере большинство мужчин. Просто так может уйти, если жена изменила, а он не простил. Но от своей измены, точнее, от чувства вины за свою измену, они не уйдут. Они ждут, когда же другая их применит, чтоб придти в уже готовый быт, где он будет нужен и значим. Вот такое вот моё видение отношений .


avatar

Yuliya


Жизнь сложная вещь. Разные люди и ситуации. Но в некоторых вопросах невозможно быть немножко беременной. 

Не разделяю измену на душевную и физическую. Допускаю, что у людей возникают эротические фантазии с другим партнером. Но наверное это сигнал что в ваших отношениях появилась какая-то проблема. Наверное честная позиция нормального человека понять что с ним почему это происходит. Наверное в совместной жизни нужно чувствовать своего партнера. На этом уровне можно решить много еще не возникших проблем. Это зрелые отношения.  

Есть наверное разные ситуации, но они называются другими именами:

- когда есть другой человек, который старается влезть в ваши отношения. Т.е. например коллега на работе который пытается вас просто соблазнить или занять место вашего партнера. Создает ситуации и ждет вашего "промаха" (корпоратив). Это другое. Это в основном участь наших женатых молодых мужчин;

- когда партнер выбырает позицию жена для дома, а любовницы для удовольствия поиск новых ощущений, выпустить пар- это подлость и предательство. Почему нельзя выпустить пар дома с партнером? Искать новые ощущения? Возьмите камасутру почитайте на ночь потренируйтесь.

`
- когда со временем люди становятся настолько разные, что смена партнера единственный выход жить полноценной жизнью. Но наверное расстаться нужно вовремя, не доставляя друг другу душевные муки.

Я допускаю, что чувства могут остывать, может придти новая любовь, но честное отношение к себе и своему партнеру должно быть.

 

 

 

 

avatar

Tatyana, 42 y.o.

Ukraine

All the user's posts

Reply to Natalja on View the commented comment

Всё верно , Наталья , вы говорите . Для меня , к примеру , измена не делится на духовную и телесную ....Я не могу их разделить на "ХУЖЕ" и "ЛУЧШЕ" ...Потому что и та и другая - это ГРЯЗЬ ... Половые инфекции ещё никто не отменял .


avatar

Natalja

Reply to Rina on View the commented comment

Про "самообслуживание". Услышала от одного финна народную мудрость: мужчине со здоровыми руками женщина не нужна  .

avatar

Larisa, 59 y.o.

Ukraine

All the user's posts


В Библии про это сказано однозначно. Седьмая заповедь из десяти, так и звучит - Не прелюбодействуй. 

Этой заповедью запрещаются грехи против семьи, супружеские измены, все плотские отношения между мужчиной и женщиной вне законного брака, плотские извращения, а также нечистые мысли и желания.

 Измена разрушает не только брак, но и оскверняет  душу, того кто изменяет.

Так что вопрос верности, наверное, стоял с момента появления человечества. Измена - это грех. А наказание за грех - смерть. 

Можно прощать или не прощать, но измена квалифицируется как грех, вне зависимости от нашего прощения.

avatar

Larisa, 59 y.o.

Ukraine

All the user's posts

Reply to Zara on View the commented comment

Просто интересно. А "блюда" этого самого  "меню" предупреждают, что они всего лишь для разнообразия?

И отсутствие "тормозов" в вопросах верности не являются половым признаком. 

avatar

Larisa, 59 y.o.

Ukraine

All the user's posts

Reply to Nata on View the commented comment

Вспомнился анекдот на эту тему.

Приходит муж домой. Заходит в спальню, а там жена с каким- то мужчиной в постели. Он возмущенно спрашивает чем это она тут занимается. Она ошалело смотрит на мужа : "Ой, Вася!" Поворачивается к мужчине в постели:"А это кто тогда? Ой, я такая затурканная, такая затурканная..."

avatar

Valentina, 48 y.o.

Ukraine

All the user's posts

Reply to Elena on View the commented comment

Я с этим работаю и вижу наглядные примеры. Здесь срабатывает закон телегонии - если Вы слышали о таком .

page 1 from 2





top