Language:
English

Men & women


avatar

Lana

Mercantility or desire to meet your needs?

Начну с того, что меня побудило написать этот пост...
Каждый из нас ставит себе "планку", тоесть условия на которые мы согласны и не ниже. Такую планку мы ставим в любой сфере: условия жизни, работа, общение, дружба, поездки и так далее... Я себе тоже такую планку поставила и могла согласиться быть на уровне, подняться выше, но ни в коем случае не ниже!


Меркантильной я никогда не была, но когда меня в этом упрекнули, при чем в такой форме, что я просто обалдела, я задумалась так ли это? Меня реально взволновал этот вопрос , я стала комплексовать. Как раз мне написала на Вайбер подруга из Киева, пригласила встретиться и пообщаться , потому как собирается почти пол группы наших девочек, с которыми училась. Я согласилась. Записалась заодно на частный прием к психологу, так как в нашем городе таким специалистов нет и поехала на встречу с одногруппницами и разбираться в себе. Приехав к специалисту я рассказала о сложившейся ситуации. А ситуация была таковой: мужчина на все встречи снимал хорошее жилье, но потом сказал что денег нет, при всем этом поехал отдыхать заграницу, но встретимся в июне и показал какую для встречи снял квартиру. Сказал если для него, человека живущего в доме викторианского стиля, это нормальные условия, то для меня - деревенской женщины (хотя я живу в городе. Пусть маленький, но город), эти условия тоже должны быть нормальными. Когда он выслал фото этой квартиры я была в шоке! Квартира бабушки с совдеповской кухонной плиткой на стенах и разбитым шкафом! Я уже не буду описывать посуду и остальное, это уже мелочи.... Я сказала, что на такие условия не согласна и тогда, как я люблю говорить, канаву прорвало и оттуда полилась вся грязь...что живу в маленьком городе (это он назвал деревней), чтобы я не забывала что он был в моей двухкомнатной квартире,(где никак не совдеповский ремонт, есть современный шкаф-купе, большой плазменный телевизор, мебель не кожанная, но приличная, душевая кабина.... Чистенькая аккуратная квартира для среднего жителя Украины... Многие, кстати, и в таких условиях не живут. Сказал что я глупая, меркантильная, мол, кто я такая, за все свидания ни копейки не потратила, у меня завышенное мнение о себе и так далее.... И это писал тот человек, который мне сказал что финансовые вопросы меня не должны беспокоить, это его задача....


Короче, я такого говна о себе за все 35 лет не слышала. Да лучше бы сказал, что тратиться не хочет, так я бы нашла каких-то 500грн, добавила и сняли бы нормальную квартиру... Но он пустился в унижения и оскорбления... Предложила попрощаться. А
как меня задело, девочки и мальчики. Меня защемило. Неужели не согласиться на условия, хуже чем я живу - это меркантильность?
Первый вопрос, который задал психолог, посмотрев на фото в каких условиях я живу, был о том а мужчина показывал в каких условиях он живет? Была ли я у него дома? Я ответила, что нет. Снаружи дом и машину видела, внутри просила много раз показать, но он отказывался. Только знаю, что социальные службы не раз наведывались к нему, я даже предлагала поехать помочь убрать (думаю, там нет такого порядка, как в моей "деревенской квартире"...
Короче... Долго мы всё разбирали, во многом психолог меня поддержал, сказал, что я правильно делаю, единственное с чем нужно работать - это моя эмоциональность и вспыльчивость, но я это итак знаю... Работаю над этим...
Так вот перейду к самой сути темы. Часто, мужчина на столько боится за свой кошелек (даже если в нем не так уж много денег, как ему хочется показать), любую просьбу от женщины, касаемую денег в, той или иной степени, воспринимает так как будто ему лезут в карман и посягают на его сбережения. Так вот что у нас произошло. В силу каких-то обстоятельств, мужчина сам себя обесценил. Он показал женщине, какое его положение на самом деле. Мужчина не понимает что такое "нормальные условия для женщины" и что такое "меркантильность".
Добрались теперь до самого главного, в чем должны разбираться люди.
Признаки меркантильности:
1. Больше амбиций, чем реальность. Женщина не работает, не стремится к развитию. Живет скромнее, чем её запросы к мужчине.
Как пример может быть отказ от езды в метро, только такси! При том что в жизни без мужчины она себе позволить этого не может. Или ужин только в ресторане! Да только в том, что она выберет, а не вы вместе....
Попутно разбираем: очень редко отказывалась ехать в метро. Когда реально нужно было такси, тогда такси. От еды дома тоже не отказывалась и покушать в ресторане скромнее тоже было не проблемой. (ездили в Вену, перекусывали вообще на лавочке. Наоборот... Прикольно. Будет что вспомнить...

2. Нескромные запросы.
Девушка даже не смотрит на подарки попроще, она что себя на помойке нашла? Издеваешься?! Веди в ювелирный магазин, а ещё лучше - дай мне кредитную карту безлимитную, сама куплю, что хочу. Или одежда... Только бренд!(ты в чем стоишь одета, девочка? Маде ин Одесса или Харьков?) Короче, запросы не соответствующие повседневной жизни.

Я никогда не отказывалась от недорогих, но нужных мне подарков. Купишь что-то дороже, спасибо, благодарю. Мне приятно твое внимание. Внимание! А не цена покупки! Хотя какой женщине не приятно осознавать, что мужчина хочет, чтобы его женщина была счастливой и может позволить побаловать её качественным подарком?)
А нет, так и не нужно...

3.Отсутствие чувства такта по поводу финансовых вопросов мужчины. На первом - третьем свидании женщина интересуется зароботком, на сколько успешен бизнес партнера, сколько стоит дом, квартира, машина, сколько в день тратит на еду....
Никогда меня не интересовал вопрос сколько человек зарабатывает. Хотя, встречались больше 6 месяцев. Расскажет что-то сам... Похвалю, молодец. Я в тебя верю, получится заработать ещё больше. Ты это можешь.... Это не значит, что мне всё равно сколько мужчина зарабатывает, это значит, мне сказали чтобы я не переживала за финансы ну и хорошо, я вижу твою ответственность!

4. Женщина, которая с мужчиной ради денег, никогда не интересуется его жизнью искренне. Ей все равно как его здоровье, как его семья, дети, родня... Если спросит раз в году для приличия... Это галочка себе любимой, позаботилась
Я всегда интересовалась этими вопросами и беспокоилась. У меня же ни разу человек не спросил как мои родители. Он даже не знает как моих родителей зовут. А я знаю всю его историю прадедов, где служил отец, как они с мамой жили и так далее... Ну да ладно... Все списалось на характер...

5. Путешествия. Мы разобрали этот пункт, потому что он присутствовал в наших отношениях и вопрос мужчины о том представляю ли я сколько денег он потратил на поездку, а я вот такая неблагодарная....
Никогда не настаивала ехать куда-то конкретно...предложила страну, город... Дорого... Хорошо, давай подумаем вместе как сделать так, чтобы было увлекательно и не совсем затратно... Я хочу именно в....вот хоть что хочешь делай или в конкретный город или я ухожу, такого не было никогда.

Выслушав это всё, разобравши каждую ситуацию по полочкам, психолог сказал следующее... Я была в ступоре от услышанного.
"Ты себя не дооцениваешь. С точки зрения как специалиста и мужчины, ты женщина-приз! Если убрать твою вспыльчивость, хотя отходишь ты очень быстро, ты можешь легко сходиться с мужчинами и быть достойной супругой. А ты из-за какого-то человека, у которого комплекс несостоявшегося мужчины, понизила свою значимость. Мужчина должен понимать. Как только у вас укоренились отношения и ты согласилась на секс, он просто обязан, на правах мужчины заботиться о тебе, поддерживать и морально, и финансово. Какие могут быть упреки, если он знал где ты живешь, как ты живешь и с кем? Ты от него ничего не скрывала. Ты поверила человеку... При наличии его денег, как он тебе рассказывал, он должен был тебе высылать регулярно какую-то сумму денег. Потому что он в курсе, что тебе тяжело. Ну, это обязанность мужчины - быть добытчиком и обеспечивать. Ты должна была чувствовать поддержку своего мужчины. Другой вопрос если ему было всё равно... Так почему бы было сразу не отказаться от отношений, если его не устраивало твоё место проживания, место работы, уровень твоего дохода и так далее?
Забудь об этом недоразумении и при своих качествах никогда не понижай планку. А лучше повысь. Кому будешь нужна, не нужно будет что-то доказывать и о чем-то просить. Он всё сделает сам. И обует, и оденет, и денег даст, и похвалит, и поддержит, поймет и не осудит.

Так что вот так, девочки и мальчики, если кто-то узнает себя в моих словах, никогда не понижайте своих требований к мужчинам, а то так можно опуститься до уровня "лишь бы в штаны не клал"... Простите за большой текст....Благодарю, тех кто дочитал до конца и понял. Кто не понял меня, останьтесь, пожалуйста, на уровне приличия и не вешайте ярлыков, а тем более, не придумывайте себе того, чего здесь не написано. Фантазия, знаю, у многих здесь бурная. В общем... И сама выговорилась, и надеюсь, информацией полезной поделилась.

Translate || Comments closed

page 2 from 3

avatar

Lilija, 51 y.o.

Germany

All the user's posts


„При наличии его денег, как он тебе рассказывал, он должен был тебе высылать регулярно какую-то сумму денег. Потому что он в курсе, что тебе тяжело. Ну, это обязанность мужчины - быть добытчиком и обеспечивать“ я правильно понимаю, что речь идет про содержание? Особенно при слове обязанность. Тогда надо называть вещи своими именами: составлять хотя бы устный конкракт и понимать, что я готова на роль содержанки. Либо же стремиться к отношениям не расчитывая, что за них будут благодарить де6ьгами


avatar

Lana

Reply to Elena on View the commented comment

Конечно, а какая женщина не любит, чтобы её хвалили?) Даже мужчины любят, когда их хвалят... Тем более, если я тебя хвалю, ты понимаешь, что это приятно будет и мне. Не до фанатизма, естесственно, но иногда хотябы сказать, что красивое фото или что красиво выгляжу... Он одевает рубашку и в его глазах я читаю "видишь, какой я молодец", я чтобы дать ему знать, что заметила, что приняла во внимание, делаю комплимент и расплываюсь в улыбке. Надеюсь на то, что и он заметит мои старания. Но увы... Как ни старайся - отдачи нет....Да, я нуждаюсь в романтике, комплиментах, прогулкам за ручку и ужинах при свечах... Хоть иногда. Тогда я чувствую себя желанной.

avatar

Svetlana, 41 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Galina on View the commented comment

"не первая, кто попал с ним в такую ситуацию"
и вероятно не последняя
Я вообще подозреваю, что он у себя в стране "бенефит", потому никакую жену он себе не ищет. Ему просто не целесообразно ее себе заводить...

avatar

Madina, 66 y.o.

Kazakhstan

All the user's posts


Мне кажется, Вам стоит начать с того, что перестать оправдываться и доказывать, что Вы не меркантильная. В конце концов, меркантильных тоже любят, на них тоже женятся и право каждой женщины решать какой ей быть. Другой разговор, что у мужчин тоже есть право, но не обязанность, тратить свои деньги или нет на вас. А когда мужчина обязан платить за секс, это уже иначе называется.


avatar

Nadin


Я сначала подумала "Вот молодец девчонка , уже успела пол года с новым кавалером отношения ". А оказалось ,что еще не вышла из старых. и такое чувство , что еще надеется ,что перевоспитается и одумается неблагодарный грязнуля " .

avatar

Svetlana, 51 y.o.

United States

All the user's posts


Лана, добрый день. Я вижу, что вы переживаете, постараюсь нейтрально, не сыпать вам соль на раны.
Во-первых, может стоило сделать пост закрытым для мужчин, для вашего же спокойствия. Советов вам девушки и так бы дали, а вот мужчинам все это читать ни к чему. Бывшему МЧ уже все равно, наверное, но представьте, другие мужчины прочитают это и подумают: а ведь и я могу оказаться на месте обсуждаемого. Я понимаю, что у вас накипело и вам обидно, но надо справляться с эмоциями. Тем более, что это не первый пост и не второй. Вы можете себе заработать репутацию девушки, любящей устраивать публичные порки. Вряд ли вам это нужно.

Второе - упоминание больного ребенка бывшего, как попрек ему получился (может быть вы и не хотели, но выглядит не очень). Даже если вас человек обидел, не надо так делать. Благодарите судьбу за прекрасную дочь и пожалейте МЧ, воспитывающего ребенка с особенностями развития. Это кстати не его вина совсем, а просто генетическая случайность.

`


Про меркантильность вашу (слово в заголовке неудачное, mercantility, по-английски лучше сказать materialism, тогда смысл точно передается) - не похоже, что вы гонитесь только за материальными выгодами. Скорее всего, у вас были, да и сейчас наверное есть какие-то чувства к этому мужчине. А иначе вы не переживали бы так долго и сильно из-за него, я думаю?

Наверное, как и большинство женщин здесь, вы надеетесь встретить мужчину, которого вы могли бы искренне полюбить и заодно улучшить свою жизнь в результате брака с ним. Очень правильное желание. Проблема, как мне думается, в том, что вы хотите все и сразу. Вы не можете сосредоточиться на большой цели - кардинально улучшить качество своей жизни и отвлечься ради этой большой цели от незначительного. И получается, что вы за деревьями леса не увидели.

Попробую объяснить, что я имею ввиду. Вы встретили МЧ, которвый вам понравился, даже очень понравился. Мужчина, как и большинство здесь, не подарок - у него груз прошлого, устоявшиеся привычки и взгляды на все, характер не сахар, полный набор. Но он мог бы стать вашим шансом - переехать в более стабильную страну вместе с дочерью, дать ей образование и можеть быть даже самой начать новую карьеру, сделать качественный скачок в жизни. Вам и нужно было смотреть на него как на шанс, а не пытаться подогнать его под нарисованный вашим воображением стандарт прекрасного принца - должен то, дожен это. Есть желания, а есть реальность. И здравомыслящего человека отличает умение находить баланс между желаниями и реальностью.
Если бы вы помнили о своей большой цели - стабильность, хорошая жизнь, семья, то вы бы постарались занять изучающую и выжидающую позицию. Вы не зацикливались бы на мелочах, на том, куда он вас повез и какую квартиру он забронировал, или даже, где он стирает свое белье. Потому что в итоге вы могли бы выиграть намного больше, а именно шанс уехать из своего маленького города и дать себе и дочери будущее. Будем честными - много у вас возможностей там, где вы сейчас живете, в карьерном и личном плане?

Четко зная свою большую цель, вы были бы открыты и гибки в своем мышлении, вы наблюдали бы за МЧ, старались бы понять, как он думает, как принимает решения, что стоит за его поступками, его мотивы. А не пытались бы его переделывать и доказывать, как он не прав, а вы правы. Вы бы совершенствовали коммуникацию, искали способы разрешения конфликтов, выстраивали диалог. Тем более, что между вами и языковой барьер присутствовал, и разница культур.
Такая позиция наблюдателя всегда выигрышна для женщины. Она позволяет оставаться чуть-чуть отстраненной, не поддаваться эмоциям. Пока женщина спокойна, она контролирует ситуацию. Вы же начали требовать "условия на которые я согласна и не ниже", торговаться с ним. В результате быстро потеряли контроль за ситуацией.

В жизни в целом и в отношениях, полезно научиться расставлять приоритеты. Тогда вам было бы легко определить для себя, что действительно важно - хорошая жизнь в перспективе или квартира на три дня чуть получше прямо сейчас? Что действительно стоит усилий, а что забудется через неделю?

А рассказ про вашего известного психолога, если вы конечно точно передали его слова, меня вообще в ступор вогнал. Вы проверили его квалификацию перед тем, как деньги ему за прием платить? Не может профессионал такие вещи клиенту говорить.

Я надеюсь, что ничем вас не обидела. По крайней мере старалась писать так, чтобы не задеть, но и не сюсюкаться.


avatar

Yuliya

Reply to Lana on View the commented comment

"Самое обидное, что я в голове не могу уложить, как можно было человеку, у которого психически и умственно не здоровый ребёнок.." - Лана а вы задумывались когда-нибудь как трудно быть родителем больного ребенка? Особенно одному. Я думаю, что он концентрируется на других вещах. Может быть он не всегда делает все правильно, но он делает как умеет, может быть ему нужна помощь или человек, который поймет и научит его делать что-то по-другому. И это очень хорошо, что он ищет женщину и пытается устроить свою личную жизнь.

Вы же знаете есть мужчины, которые жен с здоровыми детьми бросают. А здесь ни на кого ответственность не переложил. Сам делает как умеет. Согласитесь это заслуживает уважения. Сможете договорится делать что-то по-другому, будет по другому.

Моя свекровь педагог (русский и литература), бабушка - педагог(труд), тетя(математика) и дядя(физкультура) тоже педагоги. Они могут кого угодно переубедить в чем угодно. Педагогика сильная вещь  


avatar

Mila


Чем больше мужчина вкладывает в женщину, тем больше он её ценит 


avatar

Mila

Reply to Lana on View the commented comment

Женщина не может сама занизить свою самооценку, этому всегда способствует ее окружение. Поднимает самооценку женщине также ее окружение. Женщина не должна общаться с теми, кто занижает ее самооценку. На каждую женщину с низкой самооценкой, есть мужчина с низким уровнем ответственности. Когда у женщины высокая самооценка, мужчина начинает меняться рядом с такой женщиной 

avatar

Elena, 56 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Natalja on View the commented comment

Я, согласна Наталья, с телефона получился дизлайк,sorry  


avatar

Galina

Reply to Natalja on View the commented comment

А есть ещё ультразвуковая стиральная машинка    . вообще в кармане носить можно


avatar

Galina

Reply to Mila on View the commented comment

Тем больший счёт он ей выставляет


avatar

Anais

Reply to Mila on View the commented comment

Пока не психанёт в один момент 😂

avatar

Anna, 48 y.o.

Ukraine

All the user's posts

Reply to Svetlana on View the commented comment

Так посты ж специально для этого МЧ и создаются, ну не умеют они вдвоем разговаривать, только всем колхозом. И тема на английском для кого, кого заинтересовать, нас с вами рускоязычных????


avatar

Tasha


Лана,Вы умная амбициозная привлекательная девушка.
Не хочу Вас утешать,напишу одну короткую фразу - за одну ночь нельзя изменить жизнь,но за одну ночь можно изменить свои мысли,которые навсегда могут изменят Вашу жизнь... 


avatar

Lana

Reply to Mila on View the commented comment

Вы серьёзно? Самооценка женщины не должна быть зависимой от окружения! И она не должна быть ни низкой , ни высокой, просто адекватной.
И по поводу вкладов несогласна. Скорее наоборот, чем больше ценит , тем больше вкладывает. Когда ценность женщины снижается , снижаются и вклады )

avatar

Lilija, 51 y.o.

Germany

All the user's posts

Reply to Lana on View the commented comment

Лана, похоже вы выбрали нарцисса. Основная потребность таких людей это признание. Пока вы будете кормить восхищением, он будет рядом. Но проблема в том, что нарциссы не могут давать признание другим людям. Зря ждете. Те желания свои, которые вы описываете, вы можете получить он невротически устроенного мужчины. Тогда вопрос: зачем вы выбираете нарциссов, если реализовать свою потребность с ними вы не можете?


avatar

Lana

Reply to Lilija on View the commented comment

А с нарциссами разве можно построить отношения? Сколько я ни читала про нарциссов , все истории как под копирку : они выпивают всю кровь из женщины и бросают ее , когда поживиться больше нечем. Женщина потом долго собирает себя по кусочкам... И сколько им не восхищайся , всегда будет мало или не так, как надо...


avatar

Nadin

Reply to Yuliya on View the commented comment

Юля , конечно он заслуживает уважения прежде всего как человек , как отец, но мы его рассматриваем как мужчину и мужа. Тут явно большие проблемы .
если он правда ищет жену,то очень странный у него подход.
Как-то первая история и вторая , это только те , что доступны общественности похожи и вызывают чувство брезгливости. Он манипулирует , тем что является " хорошим"отцом . Женщины думают, он хороший отец- равно хороший муж. потом вон что получается (((
Я вот сталкивалась с такими мужчинами в России. Там прям было явно , что я должна была угождать детям. Сын одного из них пихал меня больно исподтишка в спину, укусил сильно за плечо , мне было сказано, что это от любви . Хотя потом потом я с ребенком подружилась ,но отец мог уйти на пол дня на рыбалку ,а я должна ребенка развлекать.так как папаня от нас устал)))
Я считаю,что жертвенность в таких случаях неуместна.

avatar

Incognito 1000753656528

All the user's posts

Reply to Lana on View the commented comment

Мужчины не любят критику . Как часто вы благодарили его за то, что он делал для Вас? Я не защищаю его , нет. В поездках, в ресторанах , в квартирах Вы ничего не заметили и не почувствовали? Может, он не выполнил Ваш очередной каприз? Может, у него кошелек не резиновый. Думаю , Вам надо остыть, сделать выводы , высказал не только он , но и вы также не молчали. Знаете , я в ваших постах прочитала слово " говно"...поэтому , я не могу думать иначе . Посты читают и мужчины. Только не закидайте меня этим словом.Это всего лишь мое мнение.


avatar

Anais

Reply to Lana on View the commented comment

Нарциссы только среди мужчин?


avatar

Nadin

Reply to Lana on View the commented comment

и согласна и не согласна . Знаю много случаев , когда мужчина после развода материально поддерживал очень сильно женщину . Все таки наверное дело не в ценности женщины для мужчины , а в личных качествах мужчины. вот и случаи когда , мужчина высылает деньги и подарки ,просто чтобы сделать приятное или помочь не имея ни одной встречи.    


avatar

Lana

Reply to Anais on View the commented comment

Ну почему ,среди женщин тоже. Вроде бы среди мужчин их больше . Может тут есть психологи, кто точнее ответит на этот вопрос.


avatar

Lana

Reply to Nadin on View the commented comment

Наверное , дело и в личных качествах мужчины и в ценности женщины . Знаю истории про жадин , которые экономили на всех бывших женщинах , а потом сильно влюбившись , спускали кучу денег на любимую женщину )

avatar

Alla, 58 y.o.

Spain

All the user's posts

Reply to Lana on View the commented comment

Лана, прочтите кто такой абьюзер и неглектор.


avatar

Nadin

Reply to Lana on View the commented comment

блин,что тогда не надо жадин отгонять ? ))вдруг прольется рог изобилия на меня )))


avatar

Natalja

Reply to Vera on View the commented comment

Да не капризная она. Может не выразила бурного восторга/положительного подкрепления/ , что часто используется при дрессировке собак и воспитании детей.


avatar

Natalja

Reply to Lana on View the commented comment

Еще прочитала , что первезные нарциссисты слабых людей не выбирают, а сильных, ярких и общительных, и их ломают .


avatar

Lana

Reply to Yuliya on View the commented comment

Все уведели больного ребенка, а смысл в этих словах был в том, что мне сказали что я буду рожать глупых детей, в то время, когда он сам родил не здорового дитя. Вы понимаете какой я несла смысл в своих словах? Я понимаю и знаю как тяжело воспитыватьь таких детей. Я его этим не унизила. И вообще пост писала не для того чтобы оправдываться или его возвращать, как пишут некоторые. У меня разочарование в человеке вот и всё


avatar

Anais

Reply to Nadin on View the commented comment

В том то и дело, что, если с самого начала рог на нас (на какую-нибудь конкретную женщину) не сработал, то потом уже не сфонтанирует  

page 2 from 3





top