Ladies only
Женская дружба
Предлагаю к обсуждению тему о женской дружбе. Тема возникла, когда я "подсела" на форум. Пребывая на сайте в течение пяти месяцев, я в обсуждениях на форуме никогда не участвовала, только иногда просматривала заинтересовавшие меня темы. А потом вдруг так захотелось Ваших советов, потому что не могла найти понимания у своих подруг при обсуждении проблем о моих виртуальных мужчинах. Вот я и думаю существует ли женская дружба или это миф? И почему есть такая формулировка " женская дружба"? Значит дружба все таки подразделяется на женскую и мужскую, значит есть отличия. Слышала народные выражения: " Не родись красивой, а имей страшненькую подружку", " "Женщины- всегда соперницы", "Женская дружба существует пока на горизонте не появился мужчина". Так можем ли мы доверять своим подругам-женщинам? Или наша женская дружба это все навсего хорошая компания и обмен информацией? Модель женской дружбы хорошо просматривается в сериале "Секс в большом городе". Четыре неразлучные подружки, которые всегда друг друга поддерживали, иногда ссорились, честно выясняли отношения и всегда могли друг на друга положиться. Я смотрела его дважды, на русском, а потом на английском, и так поверила в эту из дружбу, что было как -то неприятно прочитать, как эти четыре актрисы не разговаривали либо ссорились на съемках из-за разных гонораров. Это конечно, другое, в жизни они не подруги, но всё же...У меня в жизни были подруги хорошие и разные, но иногда возникающие различия в семейном положении, материальном благополучии, карьере ставили под угрозу нашу женскую дружбу. Причем я сомневаюсь не только в отношении подруг, но и своем отношении к ним, я ведь тоже такая же женщина. А может не стоит давать определения, задумываться об этом, а просто общаться и получать удовольствие от легкого общения, ни на что особо не рассчитывая?Elena
Наталья, а на что Вы хотите "особо рассчитывать"? Мне кажется, по жизни вообще надо идти, ни на что особо не рассчитывая, а особенно ни на кого, иначе неизбежны горькие разочарования и обиды.
Каждый идёт по своему пути и встреченные люди просто попутчики, приятные нам или нет, но которые могут выйти на любой остановке, причём совершенно неожиданно и к такому надо быть готовой. А форум невероятно ценен тем, что тут "коллективный разум" поможет, подскажет, посочувствует, выразит своё видение ситуации, причём по большому счёту в этом общении нет скрытых корыстных мотивов, столкновения интересов и прочей "шелухи", которая может отравлять общение в жизни реальной.
Не знаю, Елена, может Вы и правы, но не хочется, чтобы все люди были попутчиками. Да и попутчики разные бывают. Кто-то Вам на ногу в трамвае наступил, извинился (или не извинился) и вышел. А с кем-то Вы трое суток в поезде, чай пьете с конфетами, про жизнь разговариваете и даже секреты рассказываете, те, что самым близким не доверяли.
Natalia, есть поговорка: не говори своему другу того, что может навредить тебе, когда вы станете врагами. Поэтому с посторонними людьми мы более свободны в разговоре, они не будут придавать большого значения сказанному- послушали, что-то полезное для себя извлекли из разговора и расстались.
женская дружба существует -100% .Подруги- это прекрасно ... у меня они замечательные ,порядочные ,добрые ,красивые и это не слова ,это жизнь ...
И здесь не бывает слово "были",пока мы живы - жива и наша дружба .
есть такое замечательное качество - порядочность, с ним надо родиться и потом всю жизнь соответствовать ,тогда Бог пошлёт к Вам хороших людей и даст достойных друзей, остальные вам будут неинтересны долго ...они не будут соответствовать вашим жизненным принципам ... Взгляните на себя,какая вы и кто к Вам притягивается , а вы - можете обмануть ... подвести ... увести мужчину у подруги ... если Ваш ответ - не знаю ... не уверена ... как сложится ситуация ...Вы не можете быть хорошей подругой и не нужно желать хорошей подруги рядом . потому что сами не достойны её иметь !
Спасибо, Светлана, за Ваше мнение. Но не всё так просто наверное. Я вот уверена, что никогда не смогу увести мужчину у своей подруги. И предать. У меня подруги тоже есть, их немного но знаю их давно и доверяю им. И помогали мы друг другу не раз в трудную минуту. Но столкнулась с тем, что пропадает понимание. Так случилось, что сейчас мои подруги замужем, а я одна. Хотя было и наоборот. И мне кажется я старалась их понимать всегда. А вот с последним моим разочарованием здесь на сайте так хотелось поделиться с подругой, а она: даже не буду обсуждать, нормальных мужчин на сайте знакомств нет, зря теряешь время. И я замкнулась, с другими даже не стала обсуждать. Теперь вот и думаю, может она права и я действительно зря теряю время. Но так хотелось поддержки от своей старой подруги. Спасибо форумчанкам, поддержали и дали советы здесь на форуме.
Elena
Как-то уж очень безапелляционно заявила Ваша подруга, это звучит,скорее, в стиле форума, когда слишком прямые, но не слишком тактичные дамы( ну, типа меня))), выражают своё мнение "без обиняков". Но тут Ваша подруга и хорошая подруга? В принципе, хорошие друзья говорят друг другу всю правду, но всё-таки более тактично, помягче как-то и предлагают пути решения, варианты советуют. Ваша подруга что Вам предложила, где искать, куда идти и что делать? И кто виноват, в конце концов!))
Да, именно так, Елена. Одни вопросы. И ответы на них нужно искать самой. Может подруги и хотят быть со мной в горе и в радости, но в их реальных воплощениях. А тут непонятные интернет- страдания, никто и серьезности этому не придает. Наверное так оно и есть. Я уже в принципе все обдумала и оценила ситуацию. Справлюсь как всегда. Спасибо за советы.
Natalya
Много лет назад в каком-то журнале прочла, что дружба возможна между людьми имеющими приблизительно один социальный статус, материальное состояние, семейное положение и даже количество детей. Людям, имеющим похожие возможности и проблемы проще понять друг друга и меньше поводов для зависти. "Сытый голодного не разумеет", "Богатый бедного не разумеет" - народная мудрость.
И подруга, которая замужем (неважно счастлива или нет), тоже не "разумеет" женщину, которая в поиске счастья, в том числе и на сайте знакомств.
Верю, что есть редкие исключения.
Я не дружу с мужчинами. Я верю в женскую дружбу. Но я знаю какой подруге что можно рассказать. И давно научилась не делится ни с кем "секретами".
Как сказала много лет назад моя дочь "Мама, я тебе открою страшную тайну, ее будем знать ТОЛЬКО я, ты и все девочки нашего класса".
Naddin
Наверное, это замечательно иметь подруг со школьной скамьи, или даже с детского сада... Мне не повезло, таких подруг нет. По жизни были "подруги", как правило, коллеги по работе, в дальнейшем при смене работы терялись и дружеские связи. С одной девушкой дружили 15 лет, считала ее самой близкой подругой, но... как здесь уже писали:"Сытый голодного не разумеет", вышла замуж за состоятельного бизнесмена, и резко поменяла круг общения, в том числе и меня....Теперь жалею, что делилась самыми сокровенными женскими тайнами... извлекла урок, что не стоит. С тех пор сама себе подруга, и советчица.
Наверное, не совсем мы можем быть сами себе подругами и советчицами, поскольку приходим на форум и делимся своими проблемами и радостями.... Человек - существо социальное.
На форуме можно получить совет лучший- здесь никто не "заглядывает в глазки и не виляет хвостом". Да, на самого себя трудновато бросить взгляд со стороны без чьей-то помощи.
Sofya
Если очень коротко, то вот как-то примерно так:
Встретила, как думала, настоящего мужчину со всеми атрибутами: на руках носил, пылинки сдувал, подарками завалил и т.д. и тп. На третьей встрече познакомила его с подругой №1. Его отношение читалось, должно быть легко. Итог: подруга прокомментировала "И что он в тебе нашел? А потом в дальнейшем разговоре обронила, глядя на меня и так, что понять было сложно по-другому ее слова: "Интересно, а что чувствует страшненькая женщина, когда за ней ухаживает нормальный мужик?". А когда я ответила, что не знаю, так как ни красавицей ни страшненькой никогда не была - улыбнулась и промолчала.Отношения после этого как бы сошли на НЕТ.
Подруга №2 была потеряна, когда я купила квартиру, причем приличную. Меня поздравили ВСЕ в коллективе, единственный человек, кто меня не поздравил с покупкой квартиры, была моя подруга №2. Так я осталась без подруг. Вернее, узнала, что у меня их никогда не было.
Грустно это, Софья. Но так бывает....Я тоже разочаровывалась в подругах... Без подруг не осталась, но своё мнение о женской дружбе изменила... В общем, к 44 годам моей лучшей подругой стала кузина, с которой когда то вместе росли, потом какое то время жили своими жизнями , а сейчас стали подругами. Наверное, кровное родство все же имеет значение...
Возможно общее детсво сближает. у меня тоже приятельниц много (в основном по интересам) а вот близкая подруга одна, родом из детсва. и хотя семьи наши было совсем разные и уровни жизни, но мы и в детсве были близки и сейчас. мы совсем разные по характеру, по мировозрению. ей нужно одно в жизни, мне другое. но важно что ктото даже не понимая тебя поддерживет. самый огромный плюс в том что когда одной из нас плохо то достаточно на вопрос о делах ответить "не спрашивай" и в ответ сразу будет "так, приезжай, будем решать". и не важно в чем проблема и какая она. решить с ней вдвоем мы можем все у нас никогда не возникало первого вопроса "что случилось". всегда только "чем помочь и что делать".
Sofya
Оль, а пока были проблемы, все было Окей. Мне помогали, и я, если нужна была помощь, тоже помогала. А вот когда мои проблемы стали рассасываться и я стала переходить из разряда тех, кому нужно посочувствовать ( проблем у меня долгое время было много), в разряд тех, кто в сочувствии явно не нуждается, а как-то наоборот, тут-то все и случилось.
Знаете, Оля, вы мне очень нравитесь. Нравится то, что в ваших постах и комментариях всегда присутствует желание понять другого человека и нет агрессии. Я думаю вы умный и рассудительный человек с хорошим чувством юмора. Так вот я искренне желаю вам, во-первых, встретить достойного мужчину, который будет любить вас и заботиться о вас, а во-вторых, не потерять при этом подруг, потому как мой опыт и увы! - и не только мой показывает, что друзья познаются не только в беде, но и в радости.
Sofya
Наташа, я тоже не в вакууме. Я просто избавилась от понятия "друзья" и заменила его понятием - "приятельницы".
Была у меня подруга. Самая близкая. Дружили со студенческих лет. Абсолютно всё знала обо мне. Я всё ей рассказывала. Так вот, как только я вышла замуж, она прекратила общение со мной. Причём, точно также было, когда я вышла замуж первый раз в молодости. Она сама потом через пять лет мне позвонила и мы стали дружить как прежде. И вот снова дежавю. Мне очень обидно и непонятно. Знаю, что она дружит с нашими общими подругами. Девочки мне рассказывают, что когда речь заходит обо мне, она замолкает и не поддерживает разговор. Подруга никогда замужем не была, детей нет. Никогда не верила в положительный результат моих поисков.
Вера, а моя лучшая подруга (видимо бывшая) тоже не верит в успешность дэйтинга. Она психолог и постоянно меня анализирует. Мое нахождение в дэйтинге и на форуме считает уходом от реальной жизни. Я даже показывала ей фото Ваши и Людмилы, чтобы доказать, что все случается, уж извините меня за это. Мой первый роман с американцем ее порадовал, она меня учила и наставляла. После моей встречи с нынешним МЧ, показа фото и рассказов, в том числе о планировании новой встречи, почти перестала со мной общаться. Любую информацию воспринимает негативно. Сказала ей, что у мужчины пятеро детей, в ответ услышала с сарказмом: "конечно же все от разных, все достойную найти не может.. ". Ответила, что нет, все от одной и в ответ получила: все равно на сайтах нормальных мужиков нет!
А ведь я ещё и замуж не вышла и даже официальной невестой не стала...
Nataliya
Наталья , не берите в голову и не обращайте внимания . Значит , это не лучшая подруга . Истинная подруга , сможет выслушать , понять и подсказать , если вы в чем - то ошибаетесь . Просто , ваши интересы и взгляды расходятся и она будет искать негатив во всем . Вы будете рассказывать о вашим приятных моментах с мужчиной - подруга найдет негатив и будет доказывать вам . Я научилась говорить моим друзьям : все нормально , все хорошо , но пока не определились и все довольны , понимают что большего ничего не скажу и спокойно спят . Наталья ........ советую , приобрести маленькую тряпочку - подружку . ( шучу ) Всего самого наилучшего для вас .
Наташ, не мое это дело, но я бы с этой подругой минимизировать общение ...
Оль, уже минимизировала... Практически сразу после возвращения из Штатов..
А когда то мы так хорошо друг друга понимали... Или я так считала... Но я тогда с мужем разводилась, были проблемы, потом неудачные романы, было чему сочувствовать. К тому же я на работе была ее руководителем и может поэтому она за меня держалась. А теперь мы обе работу поменяли, выгоды от меня никакой, да и сочувствовать и учить уму-разуму меня не надо... Но теперь уж точно знаю, если захочется когда-то поплакаться, ее в качестве жилетки уже не выберу...
Наташа, а мне и доказывать то ничего не надо было. Я работала в вузе на кафедре иностранных языков. Так вот до меня уехало 6 (!) девочек с нашей кафедры. Все благополучно замужем в европейских странах. После меня еще одна уехала. Уж куда реальнее. А все равно мне твердила, что это всё игры. А теперь попросту отвернулась от меня. После 30 лет дружбы.
Говорят друзья познаются в беде. Да, и в счастье. Иногда зависть убивает дружбу. Не знаю это про вашу подругу или у нее другая причина.
Вера, Здравствуйте, когда вы уезжали, какие языки знали?
Оля, добрый день. Я работала преподавателем французского языка. Поэтому мужчину искала исключительно франкофона.
Ayka
Мы с моей близкой подругой дружили с 17 лет - с первого курса университета. Она невероятная умница, очень высокий интеллект а внешне просто милая пухляшка. Моя мама всегда утверждала - не дружи с ней она тебе завидует но я не верила и отказываюсь верить до сих пор. Мы были очень близки и все друг другу рассказывали . Но иногда она выпадала из наших отношений и тогда я знала - у неё очередной роман. Моих мужчин и мужей в том числе она не любила и считала недостойными . Я ее знакомила со всеми с кем встречалась или собиралась а она от меня прятала своих хотя я ни разу в жизни не увела ни у кого ни одного мужчину 😌И она об этом знала конечно . В 39 лет она впервые забеременела от женатого мужчины с которым у неё был бурный роман. Я молила ее не делать аборт оставить малыша так как возраст уже все таки но она решительно сказала нет и мы пошли делать аборт. Это была ее первая и последняя беременность . Года три назад общая подруга познакомила ее с холостым мужчиной - музыкантом из США . Моя подруга говорит по английски в совершенстве и между ними возникла химия. Она выложила в фб свадебные фото и никого из наших девочек с института и меня в том числе на свадьбу не позвала . Пока я была в фб - мы изредка вяло переписывались и она дважды приезжала в Баку пока здесь была ее мама , которую я кстати любила как свою маму а она меня как дочь. Моя подруга избегала разговор о муже и я не спрашивала но видела - она счастлива и как я могла не радоваться этому ? Конечно я радовалась . Потом она увезла маму и исчезла из моей жизни - и окончательно - когда я удалила аккаунт из фб. Многие девочки написали моему сыну в фб и спросили номер телефона и начали мне писать в другие "инстанции" - она тоже есть в друзьях у моего младшего сына и он вырос у неё на глазах - но она ни строчки не написала ему и не спросила как другие а где мама ?
`А моя прямолинейная мама мне выдала - я тебе всегда говорила она тебе завидует и будет дружить с тобой пока не выйдет замуж . В итоге выходит мама права была - по крайней мере во второй части своего предсказания ) у меня есть сестра - всего на год старше и мы очень близки и хотя у меня есть несколько подруг но никто не ближе чем сестра. Сестра моя невероятная умница. но в глубине души я до сих не могу принять - как она меня так легко могла вычеркнуть из жизни .
top