Они и правда такие?

Такой-же манифест можно написать и от лица "всех" женщин, но это не значит, что все, что в нем написано — соответствует действительности. Куда, например, деть мужчин, которые тонко чувствуют твое настроение несмотря на твои "ничего"? Или мужчин, которые настолько загадочны, что "заткнут за пояс" в умении играть выгодную им роль любую женщину? Да и проживание вместе долгие годы не всегда говорит о наличии чувств: причины могут быть разные.
Мужчины не настолько просты, какими хотят казаться, хотя — да, большая их часть не заморачивается простейшими вопросами настолько, насколько "позволяем" это себе мы, женщины  

Как умилительно было читать уже на 2-ом пункте! Вот, расчитывая как раз на это общаюсь прямо в лоб, подбираю слова точно из всех возможных синонимов, в надежде, что человек понимает их значение, на худой конец пошлю в энциклопедию. Неа. Столько ужимок со стороны мужчин. "Я хочу серьезные отношения... Я - человек серьезный. Я хочу влюбиться. Мне нужна женщина для долгих отношений". Это при том, что сайт знакомств для брака и я по умолчанию стартую общение именно в таком понимании. Сколько загадок! От слова "брак" мужчины начинают верещать как истеричные барышни. Ну, скажи прямо, раз ты такой простой: "Я хочу секса, денег у меня на поездки нет, на жену - нет, жениться не хочу и связывать себя обязательствами. Но я хочу секса и хочу, чтобы ты меня любила и хотела выйти за меня, так секс вкуснее.И чтобы была готова на любые жертвы, начинай предлагать." От слова "секс", кстати, мужчины тоже впадают в истерику: "Ах, нет, какая ты грубая! I want to make love! - Я хочу занимться любовью, а не голым сексом!" Вот, только эти и способны на такой манифест. Есть нормальные мужчины и их много, и с ними можно общаться с учетом того, что они действительно просты, так и мы просты, мы - женщины. И мы стремимся быть понятными там, где нам надо быть понятыми.

По ходу прочтения, у меня отрисовался образ женщины, которой адресовано это обращение (наверно, некий идеал, на который хватило сил даному мужчине). Похоже, что ее все же взяли, не то в жены, не то в сожительницы, что более вероятно. Вероятно, красивая барышня, помешанная на собственной внешности, моде и гардеробе. Вероятно, чтобы угодить мужчине (по его мнению, которому и так сойдет), или чтобы поднять себя в собственных глазах (потому как унижает он ее беспощадно). По его мнению глупа, а еали и нет - то это никого не интересует, может она спрятала интеллект иначе ни за что не привлекла бы внимание этого типа. Она умеет скулить (пункт 10), возможно и выть умеет, когда он не видит и никогда не узнает об этом. Она скажет ему "ничего не случилось", для него ничего, ведь она - ничто. Но в самом конце, "Я тебе нравлюсь?" ... Даже не "Ты меня любишь?" это уж совсем опасный вопрос. И бессмысленный. Полная зависимость и какой-то оттенок надежды. А может манипуляция. 

Larisa, да. в этом что-то есть. Они - просты. Мы - женщины - тоже просты. Вот здесь вырисовывается два типа поведения - мужчины и женщины, в единственно сочетаемом варианте. Кому нужен такой мужчина? Это насколько плохо надо жить и насколько искаженное сознание и самовосприятие надо иметь женщине, чтобы согласиться на такое отношение к себе?? Вероятно, здесь просто есть взаимная выгода, но никакой любви, уважения, заботы там нет. Тип поведения, полный эгоизма, распространен, потому что удобен. На первый взгляд. А потом пишутся такие вот манифесты. За что борьба, догадываетесь? Чтобы уж совсем никаких признаков личности не осталось. Глупо ждать, что человек добровольно станет вещью. 

Т. т.! Вот опять получила "I am looking for a nice girl for a long lasting relationship". Ну, и кто после этого загадочный? Теперь я попросила разъяснить ват из эти самые упомянутые отношения. Сослалась на прямое мышление, а не собственную глупость. Очень надеюсь на прямоту и простоту, а нету. Со мной и так практически никто не общается здесь, дальше пары сообщений. Я и не огорчаюсь.

Елена, а ято не так в "long lasting relationship"? Никогда не думала, что к этому можно придраться... Вы хотите, чтобы вместо этого обязательно присутствовало слово "marriage"?
Для меня наоборот - говорить о женитьбе с первых писем - это тот самый пресловутый "красный флаг"... Успела нарваться...

Надо же! А вот я читала этот манифест и понимала, что это портрет идеального для меня мужчины. И я не хочу, чтобы мой мужчина лез ко мне в душу, пытался неловко посочувствовать (действительно, пусть лучше поможет действиями), разбирался в цветовых оттенках и т.д. Я хочу ПРОСТОГО мужчину. Главное, чтобы он побольше думал о сексе. В шахматы я могу поиграть в специальных клубах, о тряпках и переживаниях поговорить с подругой.
Так что я четко представляю себе - для чего мне мужчина. Больше того - примерно такие большая часть моих мужчин. А капризулек загадочных я даже ни разу в жизни не встречала.
Может быть, Елена, такой загадочный тип мужчин нравится именно вам в глубине души. Поэтому и встречается.

А я придираюсь. Если мужчина не может ВНЯТНО выражать свои мысли - нам не по пути. Но если он знает, что мне его намерения не понравятся, то он постарается их завуалировать. Конечно, я вижу лжецов, секс-туристов, да и просто бездельников, листающих фото, причем вижу сразу, нужно лишь пару наводящих вопросов и они сами "палятся". Я не тот, кто сам обманываться рад. Если мне нужен мой показатель 100% ответов - я и отвечаю. Ну, уж простите, что напоминаю мужчинам, что это сайт знакомств для брака. Считаю логичным поинтересоваться о целях пребявания на сайте, раз уж страничка у мужчины пуста. В других случаях сообщаю, что не отвечаю мужчинам с пустой страничккой так как нет первичной информации для возникновения моего интереса. А путь не думают, что я рвану завоевывать его сердце только потому, что на меня особь мужского пола обратила внимание. Мой интерес возникает к личности. 

Что касается красного флага под словом "брак" - так я его прямо на своей странице повесила и могу преспокойно говорить о футболе. Надо различать еще, в каком контексте это слово звучит. Если человек имеет целью знакомства брак, он сам найдет способ его обозначить, возможно и в первом письме сообщить, что такова его цель пребывания на сайте. Но это не тоже саме, что сказать сразу, "я хочу на тебе жениться". Разум для чего? Мой идеал формулировки в профиле у мужчины был написан в разделе "Партнер, о котором Вы мечтаете" - Please, I dont need a partner, but a wife. Но там очень хорошо заполнен профиль, личность видна, ценности, понимание сущности вещей, это очень круто.

Галина, там сказана безусловная правда "МЫ ПРОСТЫ". Все остальное - сойдет за портрет отдельного представителя от мужчин. Дальше - дело вкуса. Мне бы не понравился мужчина, который унижает женщину, не способна влюбиться в такого, даже если он о ком-то другом скажет "скулит". И эта сцена с хлебом за столом... А что делает эта женщина в то время, когда мужчина ест? Прислуживает? Они не вместе едят за столом? Почему не взять хлеб и ей не предложить (если у нее есть право кушать в одно время с хозяином)? 

Галина, я в первом же комментарии написала, о какой загадочности мужчин говорю. Я встречаю разных людей, но просто потому, что люди разные. Мне никак не мог бы понравиться сексоголик, но я их встречаю, не потому что привлекаю, а просто потому, что они есть в нашем сообществе - среди женатых, разведенных, ни разу не женатых. И, встретив, уж точно не стала бы утешать себя мыслью, что такая клевая и на мне он остановится, как только "попробует". Я знаю, зачем они врут и вы все знаете. Да, они просты и ложь на виду, если глаза не закрывать на нее. А мне очень нравится простота, даже больше - подлинность (!). И таких мужчин я встречаю, и они мне нравятся. И они настолько сложные и развитые личности, что незачем усложнять свое поведение. Мне с ними интересно.

Отдельным комментом прошу прощения у всех, кто упоминает меня где-либо на форуме и вопросы остаются без ответа. Я не знаю, должны ли приходить уведомления, я не знаю, как другие женщины следят за ходом дискуссии. Я не получаю уведомлений, когда кто-то отвечает в мой комментарий или пост. Просматиривать все ветки я не в состоянии. Возможно, это дефект только моего профиля. Вот, присматриваю за своими публикациями и проведываю ветки, где предполагаю комментарии. Может выглядеть невежливо с моей стороны, если нет ответа от меня, но это просто технически невозможно за всеми публикациями уследить без уведомлений. Я стараюсь отвечать.

Как раз вчера имела дискуссию с одним товарищем по этому поводу. Я сказала, что ищу serious long-term relationship, а он - что ищет жену. При этом согласился, что serious long-term relationship - это отношения, которые ведут к браку (I'm not an idiot))). В результате оказалось, что ищем мы одного и того же. А фраза "I dont need a partner, but a wife" меня бы изначально напрягла... Я бы предпочла быть 2-в-1, а не противопоставлять эти понятия... Но все-таки это просто слова. С человеком нужно обсуждать, что он в них вкладывает. И возможно, это как раз то, что нам нужно.

Виктория, мы все знаем, что большинство мужчин пугается слова "брак" и многие женщины его не произносят по этой причине. Когда женщина так выражается, как Вы, это чаще всего означает перспективу для брака. А те же слова со стороны мужчины дают надежду, но ничего не означают и если мужчина не намерен жениться, а так, погулять и сбежать (что, кстати, его совсем не пугает), то он вроде и не соврал ничего, получается. А то, что женщина по умолчанию надумала себе, так это ее проблема.

Если ложь очевидна - я ее выворачиваю наружу, сразу. Был случай, когда отказывалась начинать знакомство без общего языка, мой собеседник "включил" английский. Я говорю, в профиле-то что не обозначил? "Я уже обновил раздел.". Заглядываю, языки добавил, а трое детей бесследно исчезли. Нет детей. В шоке. Как так можно с детьми??? Спросила. "А что случилось с детьми, их только что было трое. Надеюсь, они живы и здоровы?" "Я не живу с их матерью и очень редко вижу, поэтому убрал". Я не представляю, что там с сердцем человека, который может одним махом детей вычеркнуть. А изначально я столкнулась ведь с маленькой ложью, с якобы незнанием языков (хотя, он мог переводчиком пользоваться). Мне, действительно, не интересны люди, способные на ложь, а их много вокруг, увы. 

Елена, попробую написать как-то менее резко. Хотя я, конечно, к резкости склонна.
Вот манифест, написанный отчасти шутливо, отчасти серьезно. Но хотел сказать мужчина, который его сочинял? Кто-то решит, что автор хотел оскорбить женщин, указать им их истинное место и т.д. Кто-то увидит, что автор хотел просто помочь и мужчинам и женщинам жить друг с другом без обид и конфликтов.
Что увидели вы? Мне показалось, что первое. Я же вижу второе. Поэтому и написала вам.
Я читаю посты и комментарии на этом форуме и у меня складывается впечатление, что общее отношение к мужчинам, как к виду, здесь прокурорское. Но это несправедливо. Это побуждает меня срочно стать адвокатом этих странных созданий - мужчин.
Мы же судим, опираясь на свой жизненный опыт. У меня практически отсутствует (в реале) негативный опыт личных взаимоотношений с мужчинами. Поэтому, думаю, адвокат из меня получится вполне хороший.