"только если муж повезет, если он захочет, а не захочет, нчиего и не увидишь.. Вы бы предпочли такой вариант, Хельга?" 

Ну почему крайности - мужчина либо искатель приключений, либо тиран?

Елена, есть еще один вариант: мужчина не пудрит женщине мозги годами, а ищет именно жену (зная, что ему надо), женится, и потом они наслаждаются путешествиями вместе. Посмотрите - на сайте есть такие пары. Дома сидеть и детей рожать никто никого не заставляет. Вот именно такой вариант я и предпочитаю.

"Неужели Вам нравится больше ездить одной, Хельга?" 

Вообще-то да. Успеваешь посмотреть больше, успеваешь лучше изучить страну, потому что не отвлекаешься на развлекание мужчины (с мужем ситуация другая: смотришь не друг на друга (как бывает при любовной интриге), а в одном направлении - исследование страны). А еще есть ни с чем не сравнимое удовольствие от самостоятельного решения творческих задач (что бывает при самостоятельной организации путешествия).

Наталия, желательно прочитать этот форум. А также другие форумы, где женщины обмениваются опытом по знакомству с иностранцами. Не зная матчасти, это мероприятие начинать достаточно опасно (что ваша история и показала).

"Ну мало сильных, ответственных, надежных и т.п. и т.д. мужчин, с этим то что делать"

Не жалеть и не оправдывать слабых, безответственных и ненадежных. Не считать, что мужчины в возрасте за 30 - "детского возраста" (вообще-то если человек к этому времени не стал взрослым, то уже и не станет). И тогда ситуация изменится.

"как а много ли на наших бескрайних просторах - отцов с большой буквы."

Знала лично замечательных отцов, именно с большой буквы, и даже с наших просторов. Насчет "много ли": а зачем наши женщины упорно и упрямо делают все, чтобы их было как можно меньше? Потакая любителям приключений, например.

"их менталитета"

У "них" такого менталитета нет. Пробовал ли кто-нибудь у немки все ее деньги забрать? )) Если здесь и менталитет, то только наш.

"он и дальше вас будет держать, т.к. вы наверное единственная преданная интернет-поклонница, а ему это очень поднимает самооценку."

В целом, это и есть ответ на всю тему.

"и кровь мне тоже это ох как бодрит."

Только вот женщин потом ломает, когда "сказка" заканчивается. Иногда годами. Мужчин - нет.

"По Вашему, если жениться не предлагает, то лучше вообще пусть с женщинами не общается"

Общаться никто никому не запрещает. Скорее, я о том, что женщинам следует подумать, кого им больше жалко: нуждающегося в общении, лечении самооценки и прочих удовлетворениях потребностей мачо или все-таки себя. Что женщине больше хочется: участия в благотворительности ("спасение мачи от дефицита общения"), приключений или все-таки семьи.

И да, опять мужское мнение: автор неоднократно упоминавшейся здесь книги "Вы просто ему не нравитесь. Вся правда о мужчинах" говорит, что это женщине не надо в данном случае общаться, ибо бесполезно.

ИХ менталитет здесь в любом случае не подходит ибо он ...да...19 лет живёт в Германии, но он то НАШ....Общается в основном с русскоговорящими, у него друзей немцев то и нет...есть, конечно, приятели-коллеги-знакомые, но друзья все либо "русские" евреи либо немцы, но из переселенцев.

Ну и глупо тогда с вашей стороны. Его надо было соблазнять, а сделать это элементарно. Полагаю, что тут всего одной бы бутылки шампанского хватило бы  ...

Он не пьёт......ВООБЩЕ )))

Наталья, что делать - ничего, срочно искать другого, чтобы выкинуть этого "несостоявшегося мужа" из головы.
У всех бывают ошибки, у меня - почти такая же была

Наташа добрый день ) прочитала твою историю ., но решать тебе ... Если ты его любишь принемай его таким каким он есть ... Мужчины разные .. Ты его полюбила таким ...только долго тянуть не нужно с женитьбой ... Я желаю тебе удачи ...))любовь у тебя есть , ...)

Наташа, у меня была история, похожая на твою. Те же разговоры о совместной семейной жизни. Но потом оказалось, что это его мама мечтает поскорее внуков понянчить, а он хочет веселой свободной жизни.

Наташа, я думаю вы паникуете совершенно напрасно, свои обязанности, как я понимаю, - он выполнил, и даже перевыполнил. Но тут надо учитывать и особенности менталитета мужчины, и к тому же немца. У них совсем другое воспитание, и все эти уси-пуси, не для них. А вы должны сами, без навязчивости, показать свою нежность, заботу, и заинтересованность в нём, только не требуйте слишком много, розовых облаков не будет.

И может быть, это заставит его посмотреть на тебя другими глазами ("что имеем не храним, потерявши,плачем")

А какими будут ваши отношения при его приезде? Близкими, как раньше (я имею в виду интимными) - унизительно, после его холодности, дружескими - трудно, да и обидно будет....легче оборвать и начать жизнь заново, не получилось, так не получилось...вот если пойдет у вас новый виток влюбленности, тогда есть смысл приезжать ему

Извините за отступление от темы, но Хельга, не могу не восхищаться точностью формулировок и понимания ситуации. Я надеюсь, не только Наташа найдет здесь нужное для себя и своей ситуации.

Да здесь не только обмен мечтами был, дошли же отношения до "без пяти минут муж и жена". Вот это и есть манипуляция, как верно Хельга подметила. Давать надежду - это серьезно.

Спасибо.

"Опыт, сын ошибок трудных..."

Наташа, наверное, Вам уже много насоветовали, многое объяснили...Но меня "зацепила" Ваша история. Я думаю, нам, женщинам, очень свойственно немножко больше фантазировать, немножко больше верить и надеяться, чем мужчинам, поэтому гораздо чаще, чем мужчины, мы способны к переменам. Мне, кажется, мужчины потому и "срываются с крючка", что видя реальную женщину вдруг понимают, что дальнейшие отношения (брак) это не только большая ответственность - ведь Вы из другой страны, из другой жизни, но и полная перемена его образа жизни - и эти мысли очень мужчин пугают.Чем старше мужчина, тем меньше у него желание менять свои привычки. Возможно, Вашему избраннику просто нужно время, ведь он и сам на это намекнул (...надеюсь, что когда буду в России...),чтобы на что-то решиться. Подождите, потерпите, проявляйте неназойливо свою расположенность к нему, только не давите на него вопросами.
P.S.Про цветы. Я уже читала чью-то подобную жалобу. Женщины, дорогие, поймите, мужчина тоже волнуется перед первой встречей, дай бог ему рубашку не надеть наизнанку и не перепутать время и рейсы, и для него ведь цветы не главное, поэтому мог и забыть, без злого умысла и не от скупости.

а я думаю, что не приедет. а если и приедет, то не к ней одной, а еще с парочкой-другой познакомиться

это даже не платонические отношения) это ТОЛЬКО виртуальные. переписка. не более. мы тут с вами сколько лет переписываемся друг с другом - так это же не любовь))))) ха-ха)) советы, подсказки, делимся опытом, радостью или болью. но всё это переписки, виртуальный мир. Наша героиня не совсем это понимает, и позволила себя, свое женское Я так одурачить. не виню. Но здесь уже пряник не поможет, только кнут. Он каждой из нас порой в жизни необходим

ну хоть какой-то плюс нашли - мир увидели. и это тоже хорошо. А разбитые надежды на счастливое будущее - это урок вам на будущее. так вот жизнь и пройдет, если на каждого по 6 лет тратить. Теперь вы точно будете знать - месяц переписок - не более. потом обязательно реальная встреча, которая показывает обеим сторонам, нужно ли продолжать. слушайте тех, у кого уже весь лоб в шишках. таких женщин здесь много. и даже если ругают, знают почему. чтобы вам еще и еще раз не было больно, от того, что слепо доверяете.

что касается его...вам незачем думать, приятно ему будет или нет. мужчины - народ такой, найдут, где будет приятно. КТО ЕЩЕ НЕ ЗНАЕТ? большинство мужчин, приезжающих с визитом (особенно первая встреча), приезжают не к вам одной. и, может быть, их оправдывает то, что: они тратились, ехали черт знает откуда, выбивали себе отпуск, да еще неизвестно какие трудности, и имеют право знакомиться и выбирать. ну в таком мире мы живем. ну что делать! обезопасить себя, свое сердце и психику. Думать о себе, да. быть эгоисткой, потому что никто другой может и не позаботится, а расшибиться обземь - много раз не получится, головка "бо-бо"

и виноваты в этом только вы сами. в каждом косяке, получившемся с мужчиной, виновата женщина. значит, мы позволили им так себя вести с нами, мы позволяем событиям литься именно в таком русле. мы сами. делать выводы. любить себя. быть осторожной. надо.

думаю, дружба вас не спасет. только полный игнор и вычеркивание из жизни. к тому же, пусть и приедет, поселится в какой-нибудь гостинице (навряд ли после ваших рассказов, будет стремится попасть в ваш дом, спальню. кровать), и, уж поверьте, обязательно найдет себе "экскурсоводку"))

ну, и что вылилось из этой встречи после полугодового ожидания? ВЫ ЗАМУЖЕМ?

видите ли, уважаемые женщины, мы тут тратим свою энергию и время, полное верности, на ожидания, а они-то просто проводят так время вечерами за компьютерами, не придавая огромную значимость этим перепискам. единицы тех, кто хочет именно ЕЕ. спешит ВСТРЕТИТЬСЯ, ДОКАЗЫВАЕт свои серьёзные намерения поступками, и в итоге все заканчивается свадьбой и продолжается долгой счастливой жизнью. не обшибайтесь 100 раз! учитесь на одном своем примере и тысячах вырванных сердец у наших форумчанак. будьте бдительны! и тысячи раз - любите себя

и я. сожалею. венки хочется идти покупать, чтобы похоронить эту псевдолюбовь НАТАЛЬИ в виртуальном мире

браво! 200 % согласия. чтоб хоть она смогла...всё...понять...и отступить... вычеркнуть...

ему то ничего не сделалось и не сделается, а из нее, даже дружбой, будет последние соки высасывать. Оно ей надо?.....

Татьяна,здравствуйте) да ничем не отличаемся. просто, многих уже шандарахнуло разок-другой, и предостерегаем быть осторожнее тех, кто еще очень и очень наивен. Здесь столько грязи. и это очень больно, если не прислушиваться, если вовремя эту грязь не разглядеть.

а мы, бывалые, сокращаем сроки между знакомством и первой встречей, а многие здесь и не ищут больше. только в своем городе (придя к выводу, что реальность - оно надежнее). а здесь - только в форуме. разные мы здесь собрались. и потому - вместе. кого - ремнем. кому - конфетку))

а она, по ходу, поклялась))

...тогда ей сейчас еще хуже было бы