\Зачем отношения с чужим по сути человеком? Когда с женщиной обращаются так, что она вынуждена "не замечать и прощать"? И этот мазохизм еще и "крепкий и длительный".\ - пани Хельга, я отвечаю Вам повторно словами из предыдущего коммента: " При этом "не замечать и прощать" получится только взаимно. Иначе каждый так и останется при своём"
Совершенно согласна с Вами что в одностороннем порядке получится мазохизм) Именно так и выясняется с в о й ли это по духу человек, или максимум на что способен это эрудицией сверкать)

\Умный человек на раз-два выяснит, что информация на темы, которые ему давно близки и известны, найдена специально для его завлечения.\ - 100% согласие. Именно так: "выяснит") Но при этом не будет на этот ход раздражаться) Потому как у м н ы й) А не просто эрудированный и комплексующий что кто-то сомневается в его эрудиции.

\Не надо никого завлекать. Ищите родственную душу и единомышленника. Он будет "удерживаться сам".\ - спасибо за поддержку.

\ если мы о западных странах говорим, там сексуальность доступна, в любых количествах, в любых вариантах. Их этим не удивишь\ - пани Хельга, не путайте слова и понятия.
Сексуальность не может быть доступна в любых количествах и вариантах.
Это секс может быть доступен в любом виде и сколько хочешь.
Тут и свобода проституции, тут и агрессивная в сексуальном плане реклама, это и соответствующие сюжеты фильмов, это и размывание границ в понимании порнография и эротичность, это много ещё подобного.
А сексуальность - это природное, естественное состояние человеческого тела. Не обнаженность повсеместная и не демонстрация естественных сексуальных потребностей.
Сексуальностью обладают все. Кто-то её выпячивает и придаёт гиперзначение в своей жизни \\мы по Парижам уже покачивали бёдрами\\, кто-то умышленно искажает её значение \\радикальный феминизм на том же Западе - яркий тому пример\\, кто-то находит баланс и спокойно может выглядеть Женщиной в брюках, командовать на работе и оставаться желанной для мужа не потому что он скрытый гомосексуалист)

Аллочка, долго сдерживалась, не хотелось быть Капитаном Очевидность, но первое и единственное что приходит на ум:"секстуризм?"

\Умный человек на раз-два выяснит, что информация на темы, которые ему давно близки и известны, найдена специально для его завлечения.\ -
Девчата, опять возьму фразу Пани для примера чтобы рассказать как мужичины реагируют на попытки дам завлечь их вумными разговорами.
Но сначала хочу прокомментировать вот это " информация на темы, которые ему давно близки и известны, " Дело в том, что тут Пани показала не умного как такового, а информированного или профессионала. Потому как умный это не тот, кто много читал или кино видел)
Например для сантехника " информация на темы, которые ему давно близки и известны" будет о его профессиональных действиях, применяемых материалах или работе с клиентами. И сантехник даже дурак сразу поймёт что я полный ноль в его профессии. А волковед сразу просечёт что человек, называющий семью стаей и наоборот есть начитанным дилетантом.
Умным может быть и сантехник, и волковед. И не обязательно первому знать строение волчьей стаи, а второму досконально разбираться в хитросплетении сточных труб.

Я согласна вроде бы как.
Если бы не слова хозяйки поста про необходимость развиваться, то кликнула бы "согласен".
Опять же тема нехватки нормальных мужчин для наших дам может натолкнуть на мысль что возможно пани Алла права - лучше оставаться женственной и нужной с любовником, но изначально знать что семью не разобьёшь чем годами чахнуть ханжой.

Нет, девочки, я не призываю всем "одиночкам" рвонуть на поиски любовников или встать в стройные ряды секс-туристок.
Наверное я заразилась форумской болячкой и начинаю "видеть" настроение участника) И мне кажется что Пани имеет в виду нечто другое чем обычный секс-туризм. Хотя я смотрю на тему секс-туризма только как бизнесмен, заинтересованный в этой нише) и никогда не была участничей ни с какой стороны.

Здесь на форуме множество историй, когда мужчина-то наполнился, а вот женщине не вернулось, не только все, но вообще хоть что-либо

Может выбор был сделан неправильно?!Да, но есть и хорошие истории и девушки делятся способом разумного подхода к браку и защиты своих интересов!

Они могут оставаться такими в следствие общего поражения организма, интоксикации ребёнка внутриутробно из-за алкогольно--наркотическо- и прочее беременности матери.

"Потому как умные и сразу просекли что просто завлекают. Но вежливость не позволяет сказать "Отвали".

Так вы ж сами выше пишете, что умный мужчина, даже если понял, что его "завлекают", "при этом не будет на этот ход раздражаться", когда его завлекает та, которая ему по душе и сердцу. То есть он хочет прекратить общение не поэтому, а потому что понял: "не мое". Но трудно об этом прямо сказать женщине.

Детей с легкими формами умственной отсталости развивают до способности самостоятельно жить и работать. А если умственной отсталости нет (ЗПР к таковой не относится) - все не так страшно и безнадежно.

"Я написала о ней исключительно, чтобы помочь Вам."

Лариса, каким образом мне могут помочь (в чем, кстати?) чужие жалобы на чужую жизнь?

Татьяна, это про меня   25 часов на кухне!!! ЖАЛЬ, что не имею стока много времени  
Но я люблю возиться на кухне только с пирогами. Это второе моё хобби  
Мой старший сын обожает лимонный пирог, а я люблю пироги с ягодами или фруктами, как раз сезон сейчас.
Мой хваст  

Возможно. Увидим в будущем что и как.

//  И мне кажется что Пани имеет в виду нечто другое чем обычный секс-туризм. //

Да что другое то?

Я вижу эту ситуацию однозначно. Некая Пани встречается с МЧ в другой стране за его деньги ради секса. МЧ женат. Никто не планирует ничего другого, кроме секса под южным солнцем. Все заранее обговорено.

Лариса, повторюсь специально для Вас.

Мы находимся на форуме и здесь никто никого не принуждает делиться личной информацией. Каждый пишет то, чем считает нужным и уместным поделиться с данной аудиторией. А уж аудитория , в свою очередь, может воспринимать эту информацию на свое усмотрение. Может проигнорировать, а может и обсудить. Вот Вы для чего-то же рассказали   историю Вашей подруги, другие тоже. Для того, чтобы другие этого НЕ делали (проанализировали, сделали выводы то есть)? Вы сами выставили  информацию на всеобщее обозрение. Почему кто-то потом удивляется, что эта информация как-то используется в обсуждениях в качестве примеров?

Еще раз повторюсь. Мы обсуждаем на форуме не участников форума - Ларису, Хельгу, Татьяну или Елену.  Мы абсолютно безлично обсуждаем ситуации. 

И это очень полезно для форума -  иметь возможность видеть одну и ту же ситуацию с разных позиций. Пусть женщины читают, обсуждают и сами решают, какая позиция им ближе, раз история появилась на форуме

Э не, не путайте грешное с праведным)))
Не скажет "Отвали" от вежливости)
А не раздражается от присутствия ума)
А завлекает та что нравится или та что не нравится - одинаково Он останется умным и не будет раздражаться)
Только той что не нравится вежливо отвечает, а с той что нравится сам найдёт тему. \\пока нравится)))), а потом может уйти к третьей, и будет там пока нравится))))\\

\Да что другое то?\ - вот правда, пани Елена, не могу объяснить словами, логично. Может что щелкаю сейчас по клавишам, а думаю о другом. Но не о секс-туризме тут в нашем понимании идёт речь.
Мне вот безразлично что мой мужчина пару часов или дней побудет с другой. Меня волнуют другие вопросы, связанные с этими походами.
И вот читая строчки про "лучше со мной, чем с той, которая прибрать к рукам захочет" я чувствую какую-то правоту Пани.
Да, не было бы желающих прокатиться дам, то мужику хошь-нехошь пришлось бы либо самому отдыхать, либо жену брать, либо никуда не лететь. Но ведь это утопия!) Не одна, так другая всё равно нарисуются. Но ведь в данном случае всё же мужик женат, а косит от жены) А Пани вполне свободна и начхать ей на мужика как потенциального мужа.
С высоты высоких материй конечно она - кака-бяка) Но если по житейски.... Не знаю, что-то мне не даёт признать это секс-туризмом.

Не знаю можно ли мужика завлечь таким, но я точно отношусь к примитивам - я уже согласна шкандыбать на запах Ваших пирогов как герой "Чип и Дейл спешат на помощь" на запах сыра)))

На мой взгляд, символично, что с мнением мужчины о том, что есть мужчины, у которых не бывает романов на стороне, согласились всего 8 женщин! И это на сайте, где женщины ищут спутников жизни! То есть все согласны заранее на измену в случае, если повезет найти здесь мужа? "Разруха - она в головах!"

"Разруха - она в головах!"

Именно так.

   
Ага, Таня, вся моя семья любит пироги и торты. Но по тортам--это я пас. А по пирогам---это моё. Запах с кухни разносится волшебный   Ну, и я люблю смотреть на лица моих домочадцев, когда они начинают пробовать новый мой пирожок   
Кошка, которая сфинкс, прибегает и сидит, ждёт окончания готовки. Я открываю духовку, горячий воздух идёт, кошка стоит рядом, застилаю матрасик и кошка запрыгивает и сидит внутри, в духовке  

Ну, несогласие, или ненажатие кнопки - ещё не показатель. Думаю, многие вообще не замечают иногда эти кнопки. Но ситуация такая имеется, к сожалению. А мужчины, действительно, часто бывают более порядочны и целомудренны, чем женщины.

"Разруха..." На прошлой неделе услышала, что ученые установили закономерность, что чем больше "разруха" в стране (любая нестабильная ситуация), тем чаще мужчины изменяют женам. Ученые объяснили это так, что мужчины спешат "размножиться" как можно скорее (подсознательный страх смерти).

Да нет! пани- халявщица! Секс- поскольку- постольку- плата за халявный отдых- вот цель поездки! Жадность -nothing more!))

Ну вы прям развеселить меня !!! Вот я представляю, как я плачу от горя и причитаю :" За что!!!!! За что ты меня отправил на море отдыхать!!!! За что, окоянный , оплачиваешь все расходы мне, недостойной!!!!За что, супостат , на руках меня носишь??!!! А ну брось !!!! За что мне такое несчастье????!!!!!!! "Развеселили. Спасибо.😂

Ну если это не дано,то будут говорить что это плохо 

Вы, наверное, не знаете, чем отличаются люди от животных. Человек вкладывает в процесс, который вы мило назвали спариванием, чувства, эмоции, любовь наконец. Не забывайте, что все появились на свет благодаря опять таки вашему термину. И Вы тоже. Вы сказали что, у собачек ТОЖЕ распространен спаривательный рефлекс. Так же, как и у людей?

Девочки, а я одна на это обратила внимание?)
Или вы и раньше это видели, но молчали?)
Это я о том, что пока мы тут выясняем чем и как завлекать, завоевывать и удерживать мужчин и желательно бы умных и интересных, "присутствующие в этой теме" мужчины, как по мне то действительно умные и интересные, просто отказываются завлекаться и завоёвываться!)))
Не кажется ли вам, мои милые подружки, что у м н ы е мужчины предпочитают оставаться в одиночестве и использовать умных дур только в качестве "а поговорить"? При этом заклёванную нами любительницу каблука и декольте везут на юга!)))
А ведь я раньше не обращала внимание на анкеты "присутствующих в этой теме" мужчин)
Вот теперь думаю - а есть ли смысл вообще интересоваться у м н ы м и мужчинами?) Может для поездки на юга именно примитивы и нужны? Или это самой надо "спрятать ум" и прикинуться примитивом?

Вот никогда не думала, что мне будут интересны "такие возвышенные" темы))) До чего может довести избыток времени после напряженного реала)))

Мне вас искренне жаль. С таким взглядом на жизнь... Ну, у меня нет слов.... Ну просто нет. Хочу дать вам совет. Вы свою точку зрения только мужчинам не высказывайте. Тогда, может быть, у Вас останется шанс.... Обрести семью.

Не очень хотелось, конечно, участвовать в дискуссии с учетом того, какой она приобрела характер. Как мама "особого" ребенка, не могу мимо пройти. Я свою 13-летнюю дочь, бывает, под просмотром 7-летней оставляю. Иногда и сама со старшей (13 лет) справится не могу(она меня выше и весит больше). Дамы, нельзя быть такими злыми.