People, culture & society
Elena
"Религия - опиум для народа....???"
И продолжение цитаты: "она облегчает его страдания". Так сказал Карл Маркс, а может, и не Маркс, есть сведения, что цитата принадлежит немецкому писателю Новалису, хотя в его авторстве звучит несколько иначе.
Но это все вступление, а я хотела предложить такую тему для дискуссии.
В наших анкетах есть пункт о религиозной принадлежности. И мне интересно, как вы оцениваете важность этого пункта при выборе предполагаемого партнера. Важна ли для вас его религиозная принадлежность?
Я не призываю сравнивать религиозные конфессии и деноминации по признаку "кто хуже, а кто лучше", это глупо и смешно. Я хочу спросить вас, дорогие друзья, не считаете ли вы препятствием для счастья в семье то, что муж и жена - люди разных вероисповеданий, а также, когда один верующий, а другой атеист?
Лично я считаю, что религиозные убеждения - это довольно серьезная тема, которая заслуживает пристального рассмотрения. Я имею в виду людей, для которых их вера - это часть их жизни, а не формальная принадлежность к какой-либо религиозной организации. Я не хочу, разумеется, сказать, что верующий лучше и порядочнее атеиста. Нет, все мы грешники, так говорит Библия. Но разные ценности, приоритеты, цели и стандарты - все это неизбежно будет отличаться и довольно значительно. То, что важно для верующего, для атеиста сущая ерунда и наоборот.
Прошу вас высказать свое мнение, и желаю всем нам - приятной дискуссии, терпимости к чужому мнению и деликатности.
Заранее благодарю всех, кто сочтет возможным участвовать.
- << Previous
- 1
- 2
- Next>>
page 2 from 2
Olga
Бывший кандидат на пост президента США от республиканцев Ромни - мормон, если не ошибаюсь.
Tatiana
Я потеряла шанс встретиться в реале с тем, кто очень нравился в инете, через несоответствие во взглядах на религию и Веру. И не просто потеряла шанс на встречу.... Я вообще Его потеряла.
Я вообще-то не верующая ни в одного человеческого бога. И не являюсь приверженной какой-либо религии. Но при этом я знаю силу Веры как таковой и с уважением отношусь ко всем верующим.
В интернете познакомилась с один мужчиной, который мог бы стать вот тем единственным... Нет, реальной встречи не было, и речь не идет об интернетной любви) Познакомились мы скорее как товарищи и общались просто так, по-дружески \впрочем, как и со всеми остальными - только как друзья\. Но потихоньку как-то само собой появился "не совсем дружеский") или "совсем не дружеский") интерес. И темы обсуждались разные, и вкусы, и ситуации жизненные....
И вот я спросила как Он будет встречать Новый Год и Рождество. Совершенно безвредный, невинный вопрос.
Мужчина - католик. Не фанатик, но воспитан так, что семейные ценности как-то уж очень тесно переплетены с религиозными праздниками. Рассказал, что у них Рождество - очень почитаемый праздник как семейный и начал рассказывать кто к кому приходит, как уважение выявляют...
Вообщем... дернул меня черт за язык, а вернее за пальцы на клаве и я написала: "А как можно почитать за СЕМЕЙНЫЙ праздник день рождения того, кто ожидал от верующего жертвы в свою честь в виде зарезанного сына? Обошлось конечно, бараном, но изначально ведь сына надо было прикончить".
Когда-то мы уже обсуждали вопросы религии и Веры. Тогда стало понятно, что мы разные, но мы умели спорить не ссорясь). А в этот раз все закончилось .... Даже не скандалом, а просто холодным и вежливым "До свидания". Не было случая до этого, чтобы мои или Его вопросы оставались без ответа, а вопрос про жертву-барана остался между нами как наглядное доказательство того, что Религия - очень важное составляющее в жизни человека, даже если он и позиционирует себя как не фанатик.
Я для себя сделала вывод - вопросы религии нужно выяснять сразу. А потом периодически возвращаться к ним в процессе общения.
Как по мне, то вопросы религии важнее вопросов воспитания детей, гастрономических пристрастий и даже сексуальной совместимости. Все можно проговорить и обо всем можно, при желании, договориться. А религия - это глубинное, из детства, она окружает малыша с самого рождения и впитывается подсознательно, там, в подсознании, и оставаясь.
Не споря и не касаясь самих основ различных религий, я знаю что как раз "попытки наставить на путь истинный" "заблудшего в своем неверии" другого человека и будет началом конца взаимоотношений или даже так как у меня - КОНЦОМ каких-либо отношений вообще.
И черт с ним, с тем недорезанным бараном две тысячи лет назад!!! Я бы тому дядьке, который своей надприродней силой смог вернуть меня за секунду до отправки сообщения отдала бы стадо своих коров, все сараи со свиньями и даже заняла бы у соседа-армяна отару овец!!!
Но чудеса если и случаются, то не в интернете))) Не придумали еще интернетного бога, некому жертву приносить) Одна надежда была - на Сайтенка, но и он бессильный с моей глупостью справиться)))
А всем вам - Верьте, но не переусердствуйте, своей головой даже боги не должны мешать думать.
"Що занадто - то не здраво".
Olga
Татьяна, Вы немного перепутали. В Рождество верующие христиане празднуют рождение Иисуса, который никаких зарезанных сыновей ни от кого не требовал. Вы, наверное имели ввиду Ветхий завет, несостоявшееся жертвоприношение Исаака. Дня рождения Бога-отца не существует - Бог вечен.
Ваш мужчина просто удивился и ушел порыться в специальной литературе.
С наступающими Вас.
Elena
Ольга, но ведь Бог триедин. Иисус сказал: "Я и Отец - одно". Татьяна права. А вот мужчина должен был объяснить, а не рвать отношения. Фанатик какой-то. Помните, апостол Павел писал о том, что мы должны с кротостью дать любому отчет о нашем уповании. То есть объяснить основы своей веры.
Elena
Татьяна, мне очень жаль, что у Вас так получилось. Я бы на его месте сказала, что Бог не жертвы ждет от нас, а послушания. И Сам принес в жертву Своего Сына за грехи людей. А вообще, конечно, реоигиозные вопросы - штука тонкая, легко обидеть по незнанию, большой такт требуется. Но не знаю, смогу ли я утешить вас, но хочу сказать, что тот мужчина - просто фанатик и что Бог ни делает, все к лучшему. Простите, если неудачно высказалась.
Tonya
И за католическую веру , отдано жизней не меньше чем за проваславную, те же крестовые походы, а борьба католиков с протестантами (варфаломеевская ночь). Если о личном, мне ближе человек который верит в Христа. Например мне очень импонирует буддизм. Но я навряд ли найду общий язык с его представителями..
Tatyana
Елена - сама по себе я человек неверующий- но так получилось - что я имею прямую связь с Богом ! ) мой сынуля окончил питерский международный духовный универ - он протестант- и я понимаю - что Вам в двойне труднее найти здесь своего мч- мой сын ищет себе невесту именно Его веры ----- Ваш сын тоже уверовал? что помогло ему избавиться от смертельной зависимости? Я знаю - что многие приходят в церковь - когда - все- надежды ждать не откуда... моя мама заболела раком груди - это непередаваемое отчаянье- бессилие - трудно даже писать об этом.... как к последней пристани - обратилась к Богу- уверовала и вышло так - что из 5 лежавших с ней в палате женщин - выжила она одна....мама прожила после операции еще 20 лет - всегда рядом с Богом... а в Прошлой жизни она была физик )))))с глубоким уважением отношусь к Верующим людям- ибо им известно ЧТО ТО- что мне пока не дано (((((
За плечами у меня 2 брака и третий нынешний- 1 еврей 2 татарин 3 итальянец. как видите- яркий спектр наций ))) самой прикольно) но никогда - ни единым словом - ни единым взглядом - никоим образом - тема вероисповедания не была краегольной в моих семьях - а надо знать татарских свекровей - Васса Железнова отдыхает!!!))) Но до сих пор моя украинско- татарская принцесса не определилась с верой - даже маститый братец ей не указ- ибо насильно верен не будешь!))) желаю Вам счастья)))))
Elena
Чудесный комментарий, Татьяна, огромное спасибо! Про татарских свекровей слышала! А милости нашего Господа безграничны! Слава Ему за Вашу маму!
Сын мой, к огромному моему огорчению, пока не уверовал, хотя соглашается, что только милостью Господа жив еще, все его друзья по игле давно на кладбище. Я молюсь неустанно. В Евангелии рассказывается, как четверо друзей несли к Иисусу своего парализованного друга и не смогли войти в дом, где Он находился, так как много людей там было. Тогда они разобрали крышу и опустили носилки к ногам Спасителя. И, видя веру их, Господь исцелил больного. Вот и я так надеюсь, что видя мою веру, Господь дарует веру и сыну моему.
А вам хочу пожелать - ищите Бога сами. Дверь к нему открыта для всех. Без веры нельзя человеку. Огромного счастья Вам и да благословит Вас Господь!
Olga
Что касается религиозных войн, то тут мы уже переходим в область политики. Нигде в Евангелии не сказано, что нужно освобождать Иерусалим, предварительно вырезав всех мусульман, или выбрасывать из окна адмирала де Колиньи с последующим отстрелом его приверженцев.
Главное - не переносить эти войны в сферу семьи. Вера не требует доказательств и праздных умствований. Рождество - это действительно семейный праздник, и мужчина, который общался с Татьяной, просто обиделся. Если же он порвал отношения навсегда, то значит не был заинтересован в женщине. Фанатизм тут или просто предлог, неизвестно.
Tatiana
Спасибо Вам за доброе Слово.
Тот парень не фанатик, честно. Он - классный) И о различных религиях мы говорили, и о Его Вере вели беседу, и спорили, и приходили к согласию по многим пунктам. Это я - дура). А его терпению нет предела. И его тактичность - можно брать за эталон)
Тактичностью в отношении с мужчинами мне еще учиться и учиться(. Я могу быть тактичной с партнером, с другом, с мужем подруги или попутчиком в вагоне. Но с МУЖЧИНОЙ... Век живи - век учись)
Вот и этот случай научил - при знакомстве и дальнейшем развитии отношений ни слова про мое личное отношение к религиям вообще и к исповедуемой мужчиной в частности! Я очень толерантна ко всем вместе взятым и к каждой отдельности религии и богу. Пусть верит хоть в кого хочет - лишь бы не приверженец Зла и не тащил меня в свою Веру.
Религия и Вера хороши в меру. Если это - источник развития личности, развития общества, источник созидания и Любви в общечеловеческом понимании \не просто пара совокупилась, а в глобальном смысле - Любовь\, то дай бог, верьте на здоровье себе и во благо окружающих.
Но если это - радикальный экстремизм, уверенность в исключительной правильности только своей веры, уничтожение себеподобных но другой веры.... No commmet(
Чтобы не заканчивать комментарий на грустной ноте позвольте Вас и всех нас поздравить с наступающими праздниками) Пусть ко всем нам будут благосклонны наши боги как бы их не звали.
Здоровья вам всем и мира.
Tatiana
\ Вера не требует доказательств и праздных умствований\ - !!!! Эти восклицательные знаки - знаки моего согласия.
\мужчина, который общался с Татьяной, просто обиделся\ - совершенно верно, обиделся.
Но тут есть один "+". Обида - это несоответствие ожидаемого и получаемого. И обижаться на безразличного человека никто не будет)
\ он порвал отношения навсегда, \ - общение не прервалось. Изменились частота общения, способ общения, темы общения. Стало холодно с ним и я чувствую Его грусть.
Елена, почему фанатик?Если мужчина был бы фанатиком он вообще не стал бы заводить отношения ни дружеские и какие либо еще с с нерелигиозным человеком. Я не считаю себя истинно верующей католичкой, не соблюдаю все обряды,и подвергаю сомнению многие библейские постулаты, но подобное высказывание, я расценила бы как попытку задеть меня, показать мне мою ущербность, раз я не понимаю значения жертвы. Каков конечный результат Татьяниного высказывания, что она хотела этим доказать своему мужчине, что он такой глупый и не понимает очевидного, по ее мнению?я бы так же не стала разводить полемику, а просто попрощалась бы с человекоми и не из-за того, что он неверующий, а потому, что ему наплевать на мои чувства. К слову сказать, в моем окружении есть люди, которые глубоко отрицательно относятся ко всем религиям,но они просто очень хорошо воспитаны и относятся к другим с уважением. Один из примеров - мой муж. Для него Бог это детская сказка и верит он только в то, что может потрогать и увидеть своими глазами.Но мы вместе готовимся к Рождеству, и я знаю, кто будет моим Сантой и принесет елку и подарки и приготовит рождественский стол, и встретит меня после костела, а я в свою очередь никогда не заставлю его пойти в храм и не буду навязывать свои убеждения и даже молиться за него не буду, если только в рамках нашей маленькой семьи, и соблюдать пост, я соблюдаю одна. И все различия в вере не так важны, пока люди относятся с уважением друг к другу.
Elena
Татьяна, тактичности нам всем нужно учиться, очень часто ее не хватает. Но уверенность в правильности своей веры вовсе не означает ненависти к приверженцам другой веры. Уважение и терпимость - прекрасные качества и нужно их в себе культивировать. Да, хватит о грустном. И Вас с наступающими праздниками, счастья Вам, здоровья, веры, надежды и любви!
Elena
Может быть, я употребила неудачное слово, пусть он не фанатик. Но нетерпимость такая - это уже слишком, по-моему. Прекрасно, что ваши отношения с мужем такие гармоничные и уважительные. Но почему Вы за него не молитесь? Мне это не понятно. Разве это не первостепенная наша обязанность, молиться за наших родных, которые еще не познали Христа?
С наступающим Рождеством Христовым Вас, дорогая сестра!
- << Previous
- 1
- 2
- Next>>
page 2 from 2
top