Ladies only
Elena
ощущения
Девушки,скажите,пожалуйста,это только у меня или и у других складывается ощущение, что мы,люди, достаточно часто в угоду общественному мнению выдаем внешнюю реакцию,абсолютно не соответсвующую нашим истиным чувствам. При этом, успытываем дискомфорт,порой брезгливость, желание не сталкиваться с раздражителем дальше. И при всей вот этой гамме чувств произносим слова поддержки,заставляем себя пожать руку, присесть рядом. Мы выслушиваем человека, произносим поддерживающие речи. И в этот же момент думаем, как хорошо,что эта проблема не у меня. И,если совсем честно признаться, чувство брезгливости и ощущения рефлекторного страха не покидает нас ни на секунду.. А потом, потом корим себя за эти проявления. Скрываем их. И ищем на лицах окружающих следы такой же внутренней борьбы. И по итогу тереемся в оценке собственного поведения,поскольку считаем себя достаточно хорошими,отзывчивыми,честными людьми. И не хотим врать, насиловать себя. Но...Как признаться в этом,если окружающие ждут от тебя благодушие и определенного поведения?- << Previous
- 1
- 2
- Next>>
page 2 from 2
Думаю, что правдолюбсто, правдорубсто и категоричность суждений - особенности незрелой личности. Было бы странно, если бы все люди всегда говорили правду, тем более в грубой или агрессивной форме. Я не стала бы делать правдивые рискованные заявления в среде людей, чьим вниманием и мнением я дорожу. Если на кону стоят отношения с близкими людьми, я отвечаю уклончиво, максимально деликатно, выдаю эту самую правду дозировано.
Без ложной храбрости отвечаю на Ваш вопрос, был у меня неоднократно негативный опыт противостояния большим группам людей, с агрессивными и не очень реакциями, с игнором и последующими санкциями. Я выучила свои уроки, теперь молчу как рыба. Какой смысл спорить с массами, если все останутся при своем мнении?
Вдогонку хочу добавить, что, независимо от правдивости или неправдивости моих изречений, я всегда уважала оппонентов и не опускалась до площадной брани или агрессии. Кстати, тема о правде и надо ли ее говорить, уже обсуждалась на форуме в прошлом году.
Elena
Да в любой ситуации. Вот к примеру. Ваш ребенок учится в классе. Там же есть дети из многодетной семьи.Вы организуете поздравление ребят с вручением подарков. На подарки нужны деньги. Все сбрасываются, но многодетная семья не может (а может не хочет) это сделать. Естественно, все дети должны быть охвачены. Другие родители берут на себя эти затраты.Такая же ситуация повторяется по окончании учебного года. Вы, или другая личность, не согласны с такой постановкой вопроса, поскольку по убеждению вас или иного лица, многодетность -это осознанный выбор взрослых людей.Их ответственность и их материальные затраты.Однако,вы (или кто-то иной) сдаете деньги, поскольку ясно понимаете, что ваш протест скажется на отношении к вам и, самое ужасное,к вашему ребенку.А школа престижная,дающая хорошую путевку в жизнь,и учиться надо, ну пусть еще 6 лет.Мнение,что многодетным надо помогать сформировано коллективом класса и школы. Вы сдаете деньги.Вот и конфликт внешнего и внутреннего. Сдаете - идете против своих ощущений и убеждений. Не сдаете - либо уйдете сами, либо помогут уйти, создав невыносимые условия для ребенка. Как вы поступили бы? Я точно сдала бы. И в душе точно понимала,что я поступила вопреки своему я.
`Девочки, во избежание поддержки меня - это не моя ситуация.
Elena
Алина, как мне с вами всегда легко. Вы точно видите и слышите, что я хочу сказать и спросить. Спасибо вам.Спасибо и за честный ответ.Алина, у моих близких нет заболеваний.Ситуация выдумана. Это я так, на всякий случай.
Elena
Изначально , да, спрашивала мнение - "это только у меня или и у других складывается ощущение, что мы,люди, достаточно часто в угоду общественному мнению выдаем внешнюю реакцию,абсолютно не соответствующую нашим истинным чувствам." Потом предложила несколько ситуаций для рассмотрения. Как неудобно набирать текст на смартфоне...(это лирическое отступление)
Елена! Общество - разноликое и разношёрстное и пусть Вас не беспокоят мысли,что подумают другие ,говорите и поступайте как Вам нравится и как подсказывают Ваши чувства и совесть . Что касается меня - я всегда искренняя и честная и всегда могу сказать правду ,не взирая на последствия , так жить легче. Я понимаю, что все мы делаем ошибки,так жизнь не закончилась, всё можно исправить , чтоб не думать и не мучатся .
Елена вы шутите? По моему люди с отсутствующим чувством самосохранения не выживают еще в детстве. У меня не просто страх а паника возникала. Я еду с ребенком у которого диагнозов больше чем органов в теле а напротив садится такое чудо что дышать рядом опасно для жизни. Конечно я уходила от такого соседства. Некоторые говорили высадим его из транспорта пускай мерзнет быстрее окочурится. А я думаю. Господи это же чей то сын. Для кого то он дороже всего на свете. Кто то готов за него жизнь отдать и мыть эти страшные части тела без брезгливости. С любовью.
И что вы думаете? Устроилась я на работу в детский приют. А я растила детей одна и вынуждена была дочь брать с собой на работу. Не было другого выхода и работы тоже. Как я ее учила ни к чему не прикасаться и как я ее дома отмывала каждый раз 2 раза в неделю. Салфетки бактерицидные я покупала чаще чем хлеб. На занятиях девочке стало плохо. Потом узнаю ночью глисты пошли горлом. У меня давление. Другая девочка валя заболела скарлатиной. А я ж помню стихотворение валя валентина...тлеет скарлатины смертный уголек. Про вшей можно не говорить? И вы знаете ни разу ни я ни дочь не заразились ничем. Так же как и другие дети. Один заболевает а остальные в порядке. Я научилась анализировать и брать себя в руки во время панических атак.
Но это было очень трудно.
А если говорить о том что высказываю ли я то что думаю? Я не высказваю по работе мое мнение пока меня не спросят и я понимаю мою ответственность за мои слова. Родители часто спрашивают что делать и как лучше для ребенка. Я посоветую неправильно а они сделают и навредят. Поэтому свое мнение часто приходится держать при себе. Но причина здесь другая. Не боюсь гонений или критики. Другая мотивация.
Насчет того что людям свойственно соглашаться с мнением большинства. Есть психологические опыты. Подопытный должен сказать какого цвета белая ваза на столе. Но он отвечает последним. А все предыдущие говорят что ваза черная. И он в свою очередь говорит на белую вазу : она черная! Я не помню всех подробностей и как называется этот феномен. Но факт тот что мы легко соглашаемся с мнением большинства. Боимся говорить даже очевидные вещи.
Я стараюсь говорить что думаю потому что так мне комфортно. Никто меня за это в тюрьму не посадил. А если кто то не хочет дружить со мной потому что я говорю правду всегда так я и не расстраиваюсь.
А насчет опасных болезней я предпочитаю знать правду. Предупрежден значит вооружен. И я не поддерживаю политику государства скрывать правду об опасности некоторых членов общества для здоровья других. Но мое мнение никто не спрашивает. Потому что как я уже сказала властьпридержащим выгоднее другое общественное мнение которое они и навязывают. Они то защищены. А проведи референдум так я окажусь в большинстве.
Такая же ситуация и с беженцами в европе. Но мы ее уже обсуждали.
Да жалко людей попавших в сложнейшие жизненные ситуации. Хочется помочь. Чем можешь. Искренно. Но не ценой собственной жизни.
Извините за большой ответ.
Много всего задевается.
Действительно сложная дилемма затронута в вашем посте.
Tatyana
Да..Лена... такие ощущения мне знакомы...да, иногда, для достижения поставленной перед собой цели и для извлечения корыстной выгоды, в угоду общественному мнению, я совершаю действия, которые противоречат содержанию моего внутреннего мира..и при этом я не испытываю тяжелого психологического стресса...и да,...иногда после общения с больным человеком, я произношу мысленно слова "Господи, слава богу, что это происходит не со мной и не с моими детьми" и при этом испытываю чувство облегчения за себя, и чувство боли за больного человека..я не думаю , что я душевный урод..я думаю что у каждого человека, развито желание долго жить, удобно для себя жить...я считаю, что в таких моих желаниях нет ничего оскорбительного для окружающих меня людей...я не несу зло..а значит, мое мнение и мои поступки имеют место в жизни быть...звучит не красиво..но это истина моей жизни...никому не навязываю..вы спросили..я ответила...с уважением к вам я.
Елена,
спасибо за разъяснение; безотносительно (!) ситуации со здоровьем человека, Общественное мнение, это мнение в какой-то группе (среди одноклассников, друзей, в семье, среди соседей...). В разных группах соответствующие общественые мнения могут быть прямо противоположными. Какое из них уважать?
Да, с общественным мнением обычно приходится считаться. Но часто у некоторых не из уважения, а от нежелательности последствий, которые могут возникнуть, если идти вопреки мнению.
Согласна, случается так, что если общественное мнение считает правильным жить ТАК и осуждает поведение другое, некоторые полагают, что лучше жить так, как считает общественное мнение. Но ведь, если когда кому-то понадобится сделать что-то свое, его, я полагаю, не остановит общественное мнение.
Я полагаю, что способность ориентироваться только на свои взгляды и ценности зависит от способности не обращать внимания на то, как оценивают поведение человека другие люди. Низкая развитость последней способности заключается в скрытом страхе внешней оценки, что лишает человека самостоятельности.
Я согласна, если люди взрослые (не дети) зрелые личности, тогда почему запрещать себе быть честным и выражать свои взгляды? Но честность честности рознь. О последней речь шла в моем предыдущем комментарии.
С уважением
Alina
Спасибо, Леночек, у меня то же чувство по отношению к Вам. Про ситуацию с болезнью я поняла, что она выдуманная, просто прокрутила в себе, раз уж на эту тему заговорили.
Alina
Лен, ну в общем да, иногда приходится, наверное, поступать так, как принято в обществе, чтобы не подвергаться осуждению или не дай Бог, как с примером в школе, чтоб на ребенке не отразилось. А что делать? Я больше скажу - учусь сейчас в школе, вторая учительница не нравится: не отвечает на вопросы, ну просто игнорирует или говорит - в интернете посмотрите. Но все молчат и я пока новенькая молчу. Мало ли, так будешь выступать, восстановишь против себя, подожду немного, посмотрю.
Ситуация про школу ох как понятна и наблюдаю подобное постоянно! Один раз выступила против когда ополоумевшие мамаши собрались стиральную машину учителю дарить, вот тогда я выступила против ,*а что мелочиться , давайте уж по пол ляма сбросимся и квартиру подарим*, как ни странно , но многие родители начали подавать голоса против дорогостоящих подарков после меня ))) А в общем я молчу в *тряпочку* и учусь , как ни странно , у старшего сына - он никогда не спорит , а делает все по своему... По поводу дискомфорта внутри - это да , случается , но метод Скарлет О'Хара * Я подумаю об этом завтра* лучшее спасение от бессонных ночей.
Tatyana
"я всегда искренняя и честная и всегда могу сказать правду ,не взирая на последствия , так жить легче. "
Света - а это как - легкая жизнь с постоянными последствиями ??????)
"пусть Вас не беспокоят мысли,что подумают другие ,говорите и поступайте как Вам нравится и как подсказывают Ваши чувства и совесть"
ооо - совесть у всех имеет разные параметры )
говорить и делать - то , что нравится - опасно для здоровья - а еще и уголовно наказуемо )
очевидно - Вы очень осторожный правдолюб - судя по нашему возрасту )
Татьяна! А зачем в крайности впадать или чтоб просто честно жить , нужно обязательно с флагом на баррикады ?
Татьяна не все в жизни сталкиваются с действительно серьезными последствиями.
Каждый оценивает по своему жизненному опыту.
Потерять работу, здоровье, друзей или уважение коллег это разные вещи. И у каждого разные приоритеты.
Alina
Самое интересное, что многие думают так же и стоит одному заговорить и его сразу поддерживают те, кто не решился первым высказаться.
Alina
Мой папа - неосторожный правдоруб. Его уважают немногочисленные друзья, но жизнь и работа была вечным конфликтом. Моя бедная мама жила как на вулкане, переживая все острее. И сейчас ему уже 80, а его вторая жена, провожая из дому напутствует:"ни с кем не связывайся!"
Правду знает каждый и у каждого она своя. Истина одна но ее не знает никто.
Я исхожу из этого принципа.
А уверена ли я что моя правда это единственно правильная правда? И когда я задаю себе этот вопрос то в конечном итоге прихожу к выводу что я не уверена на все 100 %.
Elena
Дорогие девочки, спасибо вам за ответы и за ваше мнение.Не знаю как вам, но мне было интересно общаться с вами на тему, несколько отличную от наших обыденных на этом сайте. Ни кто кого как пригласил, ни кто что оформлял,ни как писать и пр. Все выше перечисленное безусловно важно, но у меня возникло желание на несколько минут заглянуть во внутренний мир к вам, откликнувшимся на вот такой, весьма спорный посыл моих мыслей.Еще раз спасибо вам, что позволили узнать ваш душу и ваши мысли.
- << Previous
- 1
- 2
- Next>>
page 2 from 2
top