Language:
English

People, culture & society


avatar

Tasha

Патриотизм - это....

ПАТРИОТИЗМ - любовь к отечеству, преданность ему, стремление своими действиями служить его интересам.Одно из наиболее глубоких чувств. закрепленных веками и тысячелетиями...
Патриотизм, несомненно, актуален. Это чувство, которое делает народ и каждого человека ответственным за жизнь страны. Без патриотизма нет такой ответственности. Если я не думаю о своём народе, то у меня нет дома, нет корней. Потому что дом — это не только комфорт, это ещё и ответственность за порядок в нём, это ответственность за детей, которые живут в этом доме. Человек без патриотизма, по сути, не имеет своей страны.



"Патриотизм – это особенное эмоциональное переживание своей принадлежности к стране, гражданству, языку и традициям, родной земле и культуре. Подобное чувство предполагает гордость за свою страну и уверенность в том, что она всегда тебя защитит."

Патриотизм — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы. Представления о патриотизме связываются с трепетным отношением к своей Родине, но представление о сущности патриотизма у разных людей разное. По этой причине, одни люди считают себя патриотами, а другие их таковыми не считают.

Возможно "устаревшее" слово патриотизм больше не несет своего смыслового значения,в виду перемен,произошедших в сегодняшнем веке.

И все же интересно узнать Ваше независимое мнение,особенно тех,кто уже живет вне Родины.
Покинув Родину,Вы остаетесь патриотами,не думаете об этом или...как это происходит?

Translate || Comments closed
avatar

Natalya, 61 y.o.

Russia

All the user's posts


Таким вопросом задался Петр Яковлевич Чаадаев в 19 веке, за эти мысли государство его официально объявило сумасшедшим. По его же словам он так и "не научился любить свою родину с закрытыми глазами, с преклоненной головой, с запертыми устами."
Патриотизм в 21 веке это анахронизм, который заставляет людей "не выносить сор из избы" и закрывать глаза на то что происходит в Сибири, в Красноярске и Иркутске, в д. Каменка под Ачинском и Северодвинске.
Скоро зима, а жители смытого водой Тулуна, так и не получили денежную компенсацию за потерянное жилье.
"уверенность в том, что она всегда тебя защитит", - это что-то из области фантастики. А вот "готовность подчинить его интересам свои частные интересы" - это уже из области демагогии, так как государства, как общественные образования, и создавались прежде всего чтобы защищать частные интересы своих граждан.


avatar

Tasha


Я думаю,что Пушкин сказал об этом очень точно....
"Два чувства дивно близки нам,
В них обретает сердце пищу:
Любовь к родному пепелищу,
Любовь к отеческим гробам.
Животворящая святыня !
Земля была б без них мертва,
Как . . . . . . . . пустыня.
И как алтарь без божества».

avatar

Natalya, 61 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Tasha on View the commented comment

Думаю что поэтический талант Александра Сергеевича ежедневно нуждался в литературных экзерсисах, но так же интересно почитать его дневники и письма, например строки из его письма к Н. H. ПУШКИНОЙ, 18 мая 1836 г. Из Москвы в Петербург:"Брюллов сейчас от меня. Едет в Петербург скрепя сердце; боится климата и неволи. Я стараюсь его утешить и ободрить; а между тем у меня у самого душа в пятки уходит, как вспомню, что я журналист. Будучи еще порядочным человеком, я получал уж полицейские выговоры и мне говорили: vous avez trompé 1) и тому подобное. Что же теперь со мною будет? Мордвинов будет на меня смотреть, как на Фаддея Булгарина и Николая Полевого, как на шпиона; черт догадал меня родиться в России с душою и с талантом! Весело, нечего сказать. Прощай, будьте здоровы. Целую тебя."


avatar

Tasha

Reply to Natalya on View the commented comment

Наталья,согласна с Вами во многом.
Однако,я не бралась за обсуждение политических и экономических аспектах,которые к патриотизму имеют не самое прямое отношение.
Я говорила о любви к земле,на которой родился.
Чаадаев являлся "вольнодумцем",как и Достоевский,Чернышевский,Белинский и т.д.
"Иногда кажется, что Россия предназначена только к тому, чтобы показать всему миру, как не надо жить и чего не надо делать."

Однако,его рассуждения не имеют отношения к его любви к самой Родине.
Лишь говорят о его политических взглядах.
Что подтверждают его же высказывания -
"я думаю, что время слепых влюбленностей прошло, что теперь мы прежде всего обязаны родине истиной. Я люблю мое отечество, как Петр Великий научил меня любить его."


avatar

Tasha

Reply to Natalya on View the commented comment

Наталья,здесь я с Вами не соглашусь..
Человек,который сам о себе пишет,что он "памятник себе создал нерукотворный",явно не нуждается в " литературных экзерсисах".
Хотя значение этого слово не однозначно,однако поэт явно не нуждается не в "упражнениях",не во мнение классиков.
Однако сказал так - "Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног - но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство."

Мой вопрос - о любви к Родине,но не к его экономическим и политическим идеям.

Есть такое старинное сказание - "где родился - там и пригодился".

А покинуть Родину - не значит ее не любить...

Это - мое мнение...

avatar

Natalya, 61 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Tasha on View the commented comment

Таша, вы опубликовали этот пост в разделе - Человек, культура и общество. Именно, где-то, в конце этой линейки располагается, для меня, устаревшее понятие патриотизма.
Вначале всего стоит Человек, который создает культуру, и общество которое призвано делать его жизнь лучше.
Если "патриотизм" это одна из форм любви к государству, то для меня это очень извращенная форма.
Например, я люблю природу; море, горы, леса, но если я путешествую по другому континенту, в другом полушарии, от этого моя любовь к ним не становиться меньше. Это моя Планета и мой Дом.
Понятие патриотизма возникло в Элладе, когда полисы "мочили" друг друга, доказывая что их любовь сильнее чем у соседа , а со временем объединились в единую Грецию.
Сейчас, когда горят леса Амазонии, которые дают 20% кислорода всей планете, для меня это так же больно как и пожары Сибири, которые уничтожают таежные леса и второе легкое нашей планеты.

`


И так, к слову, зря вы занесли Достоевского в один ряд в "вольнодумцами", он в самом начале своей жизни оказался в компании и с петрашевцами, и потом каялся всю свою жизнь в этом.

avatar

Lyudmila, 61 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Natalya on View the commented comment

Наталья, я не считаю, что патриотизм в 21 веке это что-то устаревшее. Вот Вас волнуют перечисленные Вами беды Отечества, также как и меня. Эта боль и есть патриотизм. А "не выносить сор из избы" и делать вид, что всё нормально, включая фразу "экономически не выгодно" не патриотично абсолютно. Слова П.Я.Чаадаева сейчас очень актуальны.


avatar

Tasha

Reply to Lyudmila on View the commented comment

Согласна с Вами на все 100 процентов!

avatar

Lyudmila, 63 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Natalya on View the commented comment

... Человек, культура и общество. Именно, где-то, в конце этой линейки располагается, для меня, устаревшее понятие патриотизма.
Вначале всего стоит Человек, который создает культуру, и общество которое призвано делать его жизнь лучше...

И снова необходимо договориться о терминологии. С какой стати Общество призвано делать жизнь человека лучше? Ни к чему такому оно не призвано. Общество - это искусственное или естественное, или закономерное объединение людей. Какие перед ним стоят глобальные задачи? А просто обеспечивать самоё себя. Это:
1. "Совокупность людей, объединённых способом производства материальных благ определёнными производственными отношениями на определённой ступени исторического развития.. "
2. "Круг людей, объединённых общностью положения, происхождения, интересов и т. п."
То есть обеспечивать себя самих теми благами и средствами, которые существуют в данное для этого общества время. Так что "ремесленники" мы друг для друга. Работайте, ребята, работайте, раз живот хлеба просит, а глаз красоты требует. Товарно-производственные отношения )))

`
Из Википедии: "Современное общество организовано на основе множества экономических, политических, идеологических, социокультурных детерминант. Его можно назвать «переходным» (транзитивным) от индустриального к постиндустриальному (информационному) обществу..."


Это всё. И тут нет никакого понятия патриотизма.
О культуре, создаваемой человеком, вообще можно скромно молчать. В принципе все культуры мира уже созданы. Их бы поддерживать!
А вот и замечательное определение:
"Патриотизм есть любовь ко благу и славе Отечества и желание способствовать им (т.е. благу и славе Отечества) во всех отношениях. Патриотизм требует рассуждения — и потому не все люди имеют его." Николай Карамзин. О любви к отечеству и народной гордости. (1802)
Вот как бы Вы пояснили, Наталия, что такое ностальгия? Почему первые, вынужденные сменить отечество мигранты, до конца с надеждой и тоской смотрели в сторону утраченной Родины, так или иначе пытаясь помочь вернуть ЧТО? Я без подробностей как именно пытались и кто. Мы все знаем, что пытались и каким образом. Да, собственно, и сегодня потомки родовитых фамилий царской России инвестируют, благотворят и даже работают на государственном поприще нынешней России. Страна и общество, которые некогда разрушили их благосостояние, уничтожили их предков и изгнали из своих границ. К ним можно применить Вашу шкалу ценностей с "устаревшим понятием патриотизма"? Они идиоты по Достоевскому или психически больные люди? Почему им не живётся спокойно там, где они оказались в результате изгнания или бегства? И почему мы, живущие в этой стране, задвинули патриотизм в конец линейки?

avatar

Natalya, 61 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Lyudmila on View the commented comment

"Чем глубже в лес, тем больше дров",- так и с рассуждениями на тему патриотизма.)))) В принципе о терминологии договорится можно, но это для начала, надо выяснить на какой общественной платформе формировалась наша цивилизация ( а значит какой тип "патриотизма" в ней сформирован); вот тут-то "лес" и начинается, так как существуют 2 типа цивилизационных теории: 1) Линейно-стадиальные теории и 2) Теории локальных (местных) цивилизаций. И они в корне отличаются друг от друга.
И, в конце концов, это становится скучно.
Понятие "ностальгия" родилось благодаря поэтическому гению Гомера и под ручку с патриотизмом, с тех пор гуляет по миру.
Одиссей, с его тоской по Итаки, мало чем отличается от членов императорской семьи Романовых, прежде всего это потерянный дом и социальный статус, плохая адаптация к новым условиям и неумение или не желание влиться в новый социум. К примеру, у Иосифа Бродского никакой ностальгии в новом обществе не возникло, не смотря на его строчки, написанные еще до эмиграции в Питере:" Ни страны, ни погоста не хочу выбирать. На Васильевский остров я приду умирать."...

`
Такая же история произошла с другим Иосифом, более 20000 лет назад. Иосиф Флафий, участник и герой двух иудейских войн против Рима, став его гражданином, не испытывал ностальгии по Иудеи. Сейчас это не помешало записать его в патриоты, хотя о себе он писал как о первом космополите.


И то и другое может быть верно, так как человек развивается, развивается и общество, меняются личные мнения и оценки, меняется сам социум.


avatar

Tasha

Reply to Natalya on View the commented comment

((Если "патриотизм" это одна из форм любви к государству, то для меня это очень извращенная форма. ))
- Не совсем понятно чем же Вам "дым отечества" не сладок и приятен?
Государство дало Вам бесплатное образование,бесплатную медицину.
Жилье, наверное, тоже от Государства получили...В СССР все,кто работал получил и жилье и образование и пенсию и т.п.
Были же Вы и пионеркой и комсомолкой.
И со всем были согласны...
Профсоюзом пользовались,путевки бесплатные для себя и детей брали...
А теперь вдруг "патриотизм" стал "извращенным"...
Может,Вы свою Родину изначально не любили,но всю жизнь "притворялись"?
А сейчас Вас тревожит "когда горят леса Амазонии"???
Что ж Вас строительство БАМа и других проектов не тревожило?
Тем более,что как Вы пишите - "моя Планета и мой Дом"...
Вы в курсе сколько мусора выбрасывается в космос и недра океана?
Удивительно,что Вас только "горящие леса" пугают....
А Вы знаете,сколько лет лет индейцы боролись за свои земли?

`
Практически до полного истребления отстаивали просто землю,на которой они родились и которою любили.


У Вас же столько всего есть...но Вы "не способны" любить свою Родину и патриотизм Вам чужд...
Вспомнился Маяковский....сказал хорошо,что поэтом "можешь ты не быть",но...."гражданином быть обязан"!!!
Неужели не актуально сегодня???


avatar

Tasha

Reply to Lyudmila on View the commented comment

Людмила,так "сильно сказали",что "мурашки" по коже....
Почему все народы мира восхваляют свою Родину,кроме русских?
Что с нами не так?
Даже папуасы и другие малые племена и народы хранят свои традиции и являются истинными патриотами.
Удивительны мы,русские люди...
Нам всегда чего-то не хватает,что есть у других...

avatar

Lyudmila, 63 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Natalya on View the commented comment

...прежде всего это потерянный дом и социальный статус, плохая адаптация к новым условиям и неумение или не желание влиться в новый социум...
Как-то не с той руки Вы так размахнулись, Наталия. Так мне показалось. Семья Романовых? Почему только она? Почему только от неустроенности и потерь люди могут ностальгировать по утраченному благосостоянию, и оставаясь при этом патриотами?! Ну не логично.
А Иосиф Бродский вообще не самый лучший пример в этой теме. Абсолютно аполитичный человек, равнодушный к социуму, имевший 8 классов образования, не работающий, ему было всё равно где жить. В 22 года он думал про погост на Васильевском, этакая романтика смерти, свойственная молодым, но прожил вполне комфортно и умер в в 55 лет в почти элитном районе Нью-Йорка, так что ностальгии, желания вернуться или послужить отечеству, которое его изгнало, в его биографии не значится. Скорее это как раз яркий пример безразличия к судьбе Отечества, которое его отвергло. С вероятностью можно сказать, что немало в мире живет людей, бывших соотечественников, которые далеки от этих понятий, весьма прагматично относящихся к своей жизни и выбирая себе комфортное общество... Кстати, для меня как раз ярким примером (и даже с чувством гордости) является личность Ростислава Ростроповича, его супруги Вишневской. Они аналогично Бродскому были выдворены из СССР и поражены в правах. Однако как только создажась опасная для страны ситуация, бросив всё и потеряв огромные гонорары, они примчались спасать Россию, своё Отечество. Думаю им тоже было на что обижаться и за что копить "мстю". Вот они как раз космополиты, граждане мира. Но мне больше нравится услышанное выражение "русские граждане мира". Потому что принадлежат определённой культуре, для которой идеологические и политические установки не определяют главное - благо и слава Отечества. И они привносили эту славу. И благотворили. А могли бы складывать в мошну и плевать на эту страну. А может даже злорадствовать её неприятностям.

avatar

Lyudmila, 63 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Natalya on View the commented comment

Потомки аристократических родов:
Граф Пётр Шереметьев — архитектор и меценат, в свое время снимавшийся в рекламе и кино, последние 10 лет является председателем президиума Международного совета российских соотечественников. Каждый месяц он в России, где создает культурно-просветительские Шереметьев-центры, школы искусств и кадетские корпуса. Уже открыто четыре, на очереди пятый — в Севастополе...
Пётр Петрович одним из первых откликнулся на просьбу своего родственника, историка, князя Дмитрия Шаховского, подписать декларацию своей солидарности с Россией. Семья Шаховских никогда не теряла связи с Россией. Двое сыновей князя работают в Петербурге и Москве. Текст декларации очень простой и искренний. В ней говорится, что потомки белых эмигрантов ни в коей мере не отказываются от защиты тех ценностей, на которых их воспитывали предки, обреченные на изгнание после революции 1917 года. Авторы намереваются написать открытое письмо французским властям, которое бы могли подписать не только потомки белой эмиграции или носители русских дворянских фамилий, но и все желающие — все те, кому небезразлична судьба России..

`
Крупнейший коллекционер, князь Лобанов-Ростовский передаёт произведения из своей коллекции в дар музеям России, князь Трубецкой занимается развитием российско-французских культурных и деловых отношений.. Не буду больше тратить общее время, всё можно найти в интернете.


Вы правда думаете, что им больше некуда деньги девать, они плохо адаптированы в новых для их рода условиях или не желают вливаться в новое общество??? Вероятно они не бедствуют, могли бы жить и работать в любой благоприятной стране мира. Или думаете они надеются, что им вернут потерянное в 1917 году?)) Просто это и есть патриотизм, готовность делать для России что-то полезное, нужное, и делают они для России гораздо больше, чем Россия делала или делает для них. Любовь к России, трепетное отношение к нашей культуре и русскому языку, благополучие страны - это и есть патриотизм. Где бы не жил русский человек.


avatar

Tasha

Reply to Lyudmila on View the commented comment

Людмила,напишу немного не по теме...
Сейчас в соседней "ветке" обсуждается - с кого брать пример или кому завидуют...
Я могу сказать честно,что ,конечно, завидую Вашей образованности,знанию истории своей страны и умению грамотно излагать мысли.
И совершенно уверенно могу заявить,что с Вас я с большим удовольствием буду брать пример.

avatar

Natalya, 61 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Tasha on View the commented comment

Как забавно! Вы публикуете этот пост чтобы обсудить такое понятие как "патриотизм" в его изначальной патриархальной форме. Но столкнувшись с мнением, которое отличается от вашего пропагандистского клише, начинаете рассуждать о любви к "отечественным гробам" и углубляться личные мотивации, это так по женски )))
На некоторые ваши вопросы, действительно важные для всех людей, я отвечу;
- каждый год в мировой океан попадает 8 млн тонн пластикового мусора. Пальма первенства принадлежит Китаю: на его долю приходится 30% всего объема, или 2,4 млн тонн отходов; на память приходит случай из комсомольской юности, я с друзьями нарисовала плакаты и развесила по всему цеху о защите мирового океана, против китобойного промысла и отлова дельфинов. Через час прибежал парторг с директором з-да и стал давать советы как нашу энергию лучше использовать чтобы "глыбже и ширше развивать социалистическое соревнование в русле" экономика должна быть экономной", "даешь пятилетку в три года" и пр.

`
Кстати, если хотите присоединится акции Гринпис, она будет проходить до 30 сентября, то на Ютубе есть инструкция как провести пластиквотчинг и этим внесете хоть какой-то вклад в уборку "нашего Дома"



-Лидером по количеству космического мусора являются США, на втором месте - Россия, а на третьем - Китай. На эти страны приходится 93% космического мусора. Ежегодно его общий объем увеличивается на четыре процента, на 2017 год эта масса составляет около 7,2 тысячи тонн, за последние три года она вырастала каждый год примерно на 100 тонн.

- На счет индейцев, с несколькими я дружу, не только в северном полушарии, но и в южном)) Для интересующихся этой темой советую прочитать новую книгу Дэвида Гранна "Убийцы Цветочной Луны» в которой рассказывается об убийствах племени Осейджей и рождение ФБР.

- но чтобы вернуться на наши терены, не худо бы вспомнить какими методами были завоеваны земли Сибири и Дальнего востока, что стало с коренными народностями и есть ли они сейчас?
Подчинение этих племен, растянувшееся со второй половины XVII века до второй половины XVIII, представляет собой одну из самых трагических и кровавых страниц истории колонизации Сибири. Коряков и ительменов, в конечном счете, удалось объясачить и привести в покорность. Чукчей же подчинить долго не удалось.
Анадырская компания началась в 1728 году и до 1731 до разгрома отряда казаков под командованием Шестакова, проходила в кровавых сражениях. Разгром Шестакова резко ослабил русские позиции на севере Охотского побережья и Камчатке. Активизировались немирные (неясачные) коряки, а ясачные стали выходить из повиновения и в сентябре 1730 года подняли восстание, осадив Ямской острог. Летом 1731 года на борьбу с русскими поднялись ительмены, которым удалось захватить Нижнекамчатский острог.
Походы на Чукотку в 1730–1740-х годах имели чисто карательный характер. Рапорты Павлуцкого не оставляют сомнения в том, что он действовал исключительно методом подавления и устрашения. Отказ от принятия русского подданства неизбежно вел к физическому уничтожению мужчин, пленению женщин и детей.
Наиболее откровенно «тактику войны» продемонстрировал казачий сотник Шипицын, исполнявший с 1732 года обязанности командира Анадырского острога. Летом 1740 года он с отрядом в 80 казаков отправился вниз по Анадырю для сбора ясака с «речных» чукчей. В урочище Чекаево русский отряд встретился с крупными силами чукчей. Не рискуя вступить с ними в открытый бой, Шипицын заманил в свой лагерь под предлогом мирных переговоров 12 чукотских тоенов[7] перерезал их. После такого вероломства русские атаковали чукчей, которые, увидев гибель своих старшин, в панике разбежались. Эта «военная хитрость» Шипицына на долгие годы подорвала веру чукчей в мирные намерения русских.
4 июня и 6 июля 1740 года указами кабинета министров и сената предписывалось Анадырской партии «итти на немирных чюкч военною рукою и всеми силами стараться не только верноподданных Е. И. В. коряк обидимое возвратить и отомстить, но и их чукоч самих в конец разорить и в подданство Е. И. В. привесть.» (курсив мой — А.З.). 18 февраля 1742 года по предложению иркутского вице-губернатора Л. Ланга сенат издал указ, который гласил: «на оных немирных чюкч военною оружейною рукою наступить, искоренить вовсе, точию которыя из них пойдут в подданство Е. И. В., оных, также жен их и детей, взять в плен и из их жилищ вывесть и впредь для безопасности распределить в Якуцком ведомстве по разным острогам и местам между живущих верноподданных»
Все эти карательные действия продолжались до 1764 года и закончились тем , что сенат признал что военное противостояние слишком дорого обходится казне, 4 мая 1764 года появился императорский указ о закрытии Анадырской партии и ликвидации Анадырского острога. В 1765 году из Анадырска начался вывод солдат, казаков и гражданского населения (в Гижигинскую и Нижнеколымскую крепости). Он продолжался до 1771 года, когда крепостные укрепления Анадырска были разрушены.
В последующие годы, то что не смогли взять служивые люди с ружьями и пушками, взяли купцы с "огненной водой". Так что американская экспансия на запад и русская на восток мало отличаются друг от друга.
Это одна из причин почему дым отечества мне не сладок, но больше всего поражает "закладная жертва дома Романовых" - убийство невинного трехлетнего мальчика, сына Марии Мнишек. Так что ноябрь или декабрь 1614 г. — наиболее вероятное время казни ребенка. Казнь была публичной и многие люди видели видели, как несли этого ребенка с непокрытою головою [на место казни]. Так как в это время была метель, и снег бил мальчику по лицу, то он несколько раз спрашивал плачущим голосом: «Куда вы несете меня?»... Но люди, несшие ребенка, не сделавшего никому вреда, успокаивали его словами, доколе не принесли его на то место, где стояла виселица, на которой и повесили несчастного мальчика, как вора, на толстой веревке, сплетенной из мочал. Так как ребенок был мал и легок, то этою веревкою по причине ее толщины нельзя было хорошенько затянуть узел, и полуживого ребенка оставили умирать на виселице».
Так, на замерзших слезинках невинной жертвы, был заложен фундамент дома Романовых, простоявшего триста лет — пока в подвале Ипатьевского дома не был убит другой маленький мальчик, Алёша, — тоже наследник русского престола.
Что же касается Маяковского, то другая моя визави, любит придерживаться терминологии; между гражданином и патриотом нельзя ставить знак равенства, это разные понятия, а в случае с Маяковским, все же поэт победил, у поэта всегда больше совести, он и застрелил гражданина.

P.S. И чтобы закончить эту тему, мы ведь все о друг друге уже выяснили, хочу вспомнить великолепного на все времена Александра Сергеевича Грибоедова:
А дамы? - сунься кто, попробуй, овладей;
Судьи всему, везде, над ними нет судей;
За картами когда восстанут общим бунтом,
Дай Бог терпение, - ведь сам я был женат.
Скомандовать велите перед фрунтом!
Присутствовать пошлите их в Сенат!
Ирина Власьевна! Лукерья Алексевна!
Татьяна Юрьевна! Пульхерия Андревна!
**********************************
И точно, можно ли воспитаннее быть!
Умеют же себя принарядить
Тафтицей, бархатцем и дымкой, *
Словечка в простоте не скажут, все с ужимкой;
Французские романсы вам поют
И верхние выводят нотки,
К военным людям так и льнут.
А потому, что патриотки.
  

-


avatar

Tasha

Reply to Natalya on View the commented comment

(( столкнувшись с мнением, которое отличается от вашего пропагандистского клише, начинаете рассуждать о любви к "отечественным гробам" и углубляться личные мотивации, это так по женски )))

Мое "пропагандистское клише" отличается от Вашего "антипатриотического клише".
Было бы странно рассуждать о патриотизме,при этом не имея "личной мотивации".В Ваших комментариях "личная мотивация" также присутствует.

"Как это по женски" - конечно,я же женщина,я не могу рассуждать "по мужски".

Стихи Грибоедова,естественно,будут актуальны во все времена.
Мне нравятся слова Чацкого из комедии "Горе от ума" -
"Опять увидеть их мне суждено судьбой! Жить с ними надоест, и в ком не сыщешь пятен? Когда ж постранствуешь, воротишься домой, И дым отечества нам сладок и приятен."  

avatar

Natalya, 61 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Tasha on View the commented comment

"Карету мне, карету"....   

avatar

Victoria, 49 y.o.

Russia

All the user's posts


Поразительно точно написал еще в XVIII веке выдающийся английский очеркист и языковед доктор Сэмюэл Джонсон: «Патриотизм — это последнее прибежище подлеца».

Мысль предельно понятная: когда подлецу больше нечем прикрываться, он прикрывается патриотизмом. Размахивает флагом, орет, свистит и, если того требуют обстоятельства, мочит.

Оказывается, немало выдающихся людей высказывались о патриотизме достаточно трезво. Например, Гёте: «Не бывает ни патриотического искусства, ни патриотической науки».

Или Джордж Бернард Шоу: «Не будет покоя в мире до тех пор, пока из человечества не вышибут дух патриотизма». Заметьте, «пока… не вышибут дух патриотизма», а не чувство любви к своей стране.

* процитировано из В.В.Познера

avatar

Liudmila, 48 y.o.

Germany

All the user's posts

Reply to Victoria on View the commented comment

Хотелось бы еще добавить: патриотизм такое релевантное понятие... По мнению "патриотов" страны "А"
- их чувства это патриотизм, но в стране "В" аналогичные чувства граждан по отношению к этой самой стране "В" автоматически превращаются в национализм, а иногда даже в фашизм  .


avatar

Tasha

Reply to Victoria on View the commented comment

((«Не будет покоя в мире до тех пор, пока из человечества не вышибут дух патриотизма..., а не чувство любви к своей стране.)))
Виктория,любовь к своей стране - это и есть ни что иное как патриотизм.

"ПАТРИОТ -
любитель отечества, ревнитель о благе его. Патриотизм - любовь к отчизне. Патриотический, отчизненный, отечественый, полный любви к отчизне. Патримониальный, отеческий, отний, отчий, отчиный." - словарь Даля.

"Патриот — патриота, м. (греч. patriotes - земляк). человек, преданный своему народу, любящий свое отечество" - толковый словарь Ушакова.

"Патриотизм - (от греч. patriotes соотечественник, patris родина),любовь к родине; привязанность к месту своего рождения, месту жительства."

photo

avatar

Tasha


"Иоганн Вольфганг Гёте - немецкий поэт и философ, которого анти-патриоты относят к своему лагерю . Ему приписывают высказывание: «Патриотизм портит мировую историю». Установить источник цитаты не удалось, причем не только в русскоязычном интернете. На английском и немецком языках не находится ничего похожего на приведенную цитату."

"Патриотизм -
нравственный принцип, нравственная норма и нравственное чувство, возникшие еще на заре становления человечества и глубоко осмысленные уже античными теоретиками. Патриот – человек, выражающий и реализующий в своих поступках глубокое чувство уважения и любви к родной стране, ее истории, культурным традициям, ее народу."
Культурология. Словарь-справочник.

фашизм ничего общего с патриотизмом не имеет.
"Фаши́зм (итал. fascismo, от fascio — союз, пучок, связка, объединение) — обобщённое название политических движений и идеологий, проповедующих форму правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании), антилиберализм, ксенофобию, реваншизм и шовинизм, вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и, в ряде случаев, синдикализм, расизм и политику геноцида."

`
Социолог Хуан Линц.


avatar

Tasha


"Лучшее определение патриотизма вывел энциклопедист и ученый, знаменитый создатель Толкового словаря Владимир Даль: Патриотизм - это любовь к Отечеству и деятельное желание блага Отечеству. Все любят Отечество, даже коммунисты и нацисты. Как мы их объединим? А вот под деятельным желанием блага каждый подразумевает своё. Патриотизм - не только любовь к славной истории своего Отечества, а прежде всего, видение будущего Родины. Важно, чтобы у нашего Отечества был проект будущего. Важно понять, куда мы идем, что мы строим и к чему стремимся."

Что говорит уважаемый господин Познер о нашем патриотизме -
"Патриотизм — это то, чему нас обучают, когда подвергают (другого слова не нахожу) патриотическому воспитанию, используя для этого весьма мощный инструментарий — школу, книги, телевидение, кино, спорт, пропаганду и, конечно же, опыт войны? Вы никогда не замечали, что патриотическое воспитание, как правило, строится на прямом или косвенном утверждении превосходства вашей страны, вашего народа, вашей нации над всеми прочими?"

`


Однако об Американском патриотизме у него мнение другое -
" И поразительно они умеют поддерживать этот дух патриотизма к своей стране, даже когда делают фильмы, в которых показывают президента США ..."
Взгляд снизу в гостях у Познера.

Что из всего этого следует...
Быть патриотом в Америке и любой другой стране мира только приветствуется.
Однако,России это почему-то не касается...
Мы что же единственная нация в мире,состоящая из людей не способных даже любить свою Родину?
Лично я с этим не согласна,как и с уважаемым господином Познером.

avatar

Victoria, 49 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Tasha on View the commented comment

Я не против любви к своей стране. Я хотела бы испытывать гордость. По факту то, чем мы реально можем гордиться было создано в прошлом. Литература, музыка, наука. Достоевский и Менделеев, Врубель, Циолковский и т.д.
Мой знакомый делал презентацию о России (очень краткую), и когда я "проверяла" ее по его просьбе, я подумала, а почему он не указал число Нобелевских лауреатов? Когда я посмотрела данные по Нобелевским лауреатам из СССР, России, то мне стало стыдно((( Огромная страна, фантастические мозги, идеи и это никак не ценится здесь! Патриотизм - это отчасти гордость. А гордиться-то по факту и нечем сейчас. Из последних лауреатов только Жорес Алферов. И конечно, без него не было бы так любимого и желаемого всеми IPhone. К тому же, я считаю, данное чувство невозможно привить, воспитать, навязать. Если ты живешь в прекрасной стране, то и патриотизм твой естественен.





top