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Tommaso:
Mientes; si tu lo haces conscientemente, que triste y deshonesto; aunque debo decir que no lo creo, pienso que la culpa es de tu absurda y bastamente criticada fuente anti histórica(Bossi). Y no es critica mía, es de renombrados historiadores.
Te voy a mostrar un poco porque después te aburre un texto largo. Citaré solo diez puntos:
1.- Conclusiones científicas.
Los estudiosos están de acuerdo en que la principal fuente de información escrita, acerca de Jesús se encuentra en tres de los cuatro evangelios incluidos en el Nuevo Testamento, son los llamados sinópticos: Mateo, Marcos y Lucas, cuya redacción se sitúa generalmente entre los años 70 y 100 de la era "Cristiana"; comprobados por los estudios paleográficos llevados a cabo en los royos originales de los textos en mención.
Las afinidades entre estos evangelios suelen ser explicadas por la llamada teoría de las dos fuentes, propuesta ya en 1838 por Ch. Weisse, y que fue luego significativamente matizada por B.H. Streeter en 1924. Según esta teoría, el evangelio más antiguo es Marcos (y no Mateo, como se creía anteriormente). Existió una fuente, a la que se dio el nombre de "Q", que contenía casi exclusivamente palabras de Jesús, lo cual explica el llamado material de doble tradición, que se encuentra en Mateo y Lucas, pero no en Marcos ("Q" es hoy considerado un documento independiente). Por último, tanto Lucas como Mateo contienen material propio, que no se encuentra en ninguna de las dos fuentes hipotéticas.
Se cree actualmente que "Q" fue un documento escrito en griego, que contenía básicamente los versículos que Mateo y Lucas tienen en común y que no se encuentran en Marcos (230 en total). Consistía sobre todo, según las reconstrucciones realizadas por especialistas, en una colección de dichos de Jesús, aunque incluía también pasajes narrativos. La opinión científica más extendida es que fue redactado en Palestina (probablemente en Galilea) entre los años 40 y 60 d.C.
Hay otros textos cristianos que hacen referencia a esta tradición existente previo a la escritura de los Evangelios:
Los textos más antiguos conocidos relativos a Jesús de Nazaret son las cartas escritas por Pablo de Tarso, consideradas anteriores a los evangelios. San Pablo no conoció personalmente a Jesús. Su conocimiento sobre él y su mensaje, según sus propias afirmaciones, proviene de una doble fuente: por un lado, sostiene en sus escritos que se le apareció el propio Jesús resucitado para revelarle su evangelio, una revelación a la que San Pablo concedía gran importancia (Gal 1,11-12); por otro lado, también según su propio testimonio, mantuvo contactos con miembros de varias comunidades cristianas, entre ellos varios seguidores de Jesús. Conoció, según él mismo afirma en la Epístola a los Gálatas, a Pedro (Gal 2, 11-14), Juan (Gal 2, 9), y Santiago, al que se refiere como "hermano del Señor" (Gal 1, 18-19; 1 Corintios 15, 7). La manera en que San Pablo muere, es su mejor forma de sellar la veracidad de sus afirmaciones, pues fue ejecutado después de un juicio promovido por la judería en su contra, por predicar a Jesús; sin embargo San Pablo era ciudadano Romano lo que le daba derecho de apelar ante el Cesar la decisión judicial que se afectara su vida, y así lo hizo. Destacando que existen documentos históricos de la mayoría de las apelaciones hechas ante los Cesares, y esta no es excepción.
Dejando aparte las cartas de San Pablo, ya mencionadas, se encuentran dichos atribuidos a Jesús en Hechos de los Apóstoles (Hechos 20:35); en la Epístola de Santiago y en la Primera epístola de Pedro.
2.- Flavio Josefo (Historiador judío).
"Por aquel tiempo existió un hombre sabio, llamado Jesús, porque realizó grandes milagros y fue maestro de aquellos hombres que aceptan con placer la verdad. Atrajo a muchos judíos y a muchos gentiles. Delatado por los principales de los judíos, Pilatos lo condenó a la crucifixión. Aquellos que antes lo habían amado no dejaron de hacerlo. Desde entonces hasta la actualidad existe la agrupación de los cristianos" (Antigüedades Judías 18,3,39).
"Ananías era un saduceo sin alma. Convocó astutamente al Sanedrín en el momento propicio. El procurador Festo había fallecido. El sucesor, Albino, todavía no había tomado posesión. Hizo que el Sanedrín juzgase a Santiago, discípulo de Jesús, y a algunos otros. Los acusó de haber transgredido la ley y los entregó para que fueran apedreados"(Antigüedades judías, 20,9,1).
3.- El Talmud babilónico.
Hay una mencion en el tratado "Sanedrín" del Talmud babilónico. En Sanedrín, 43 a. se dice que Yeshua (Jesús) fue ejecutado "la víspera de Pascua", por incitar a Israel a la apostasía. Se menciona incluso el nombre de cinco de sus discípulos: Matthai, Nakai, Nezer, Buni y Todah.
4.- Plinio el Joven (Científico y Escritor Romano).
"...le cantan himnos a Cristo (casi Dios, según dicen)con perseverancia e inflexible obstinación" (Epístolas 10:96).
5.- Tácito (Historiador y Cónsul Romano).
"Por lo tanto, aboliendo los rumores, Nerón subyugó a los reos y los sometió a penas e investigaciones; por sus ofensas, el pueblo, que los odiaba, los llamaba “cristianos”, nombre que toman de un tal Cristo, que en época de Tiberio fue ajusticiado por Poncio Pilato; reprimida por el momento, la fatal superstición irrumpió de nuevo, no sólo en Judea, de donde proviene el mal, sino también en la metrópoli [Roma], donde todas las atrocidades y vergüenzas del mundo confluyen y se celebran"(Anales, 15:44:2-3).
6.- Suetonio (Historiador Romano).
"...a los judíos, instigados por las ideas de Cristo, los expulsó de Roma por sus hábitos..."(De Vita Caésarum. Divus Claudius, 25.)
NOTA: En el Nuevo Testamento, en Hechos 18:2, se relata a dos cristianos víctimas de esta persecución.
7.- Mara Bar-Serapion.
En una carta de Mara Bar-Serapion, que escribe desde la cárcel a su hijo, lo exhorta a buscar la sabiduría.
"¿Qué ventaja obtuvieron los atenienses cuando mataron a Sócrates? Carestía y destrucción les cayeron encima como un juicio por su crimen. ¿Qué ventaja obtuvieron los hombres de Samo cuando quemaron vivo a Pitágoras? En un instante su tierra fue cubierta por la arena. ¿Qué ventaja obtuvieron los judíos cuando condenaron a muerte a su rey sabio Jesus? Después de aquel hecho su reino fue abolido. Justamente Dios vengó aquellos tres hombres sabios: los atenienses murieron de hambre; los habitantes de Samo fueron arrollados por el mar; los judíos, destruidos y expulsados de su país, viven en la dispersión total. Pero Sócrates no murió definitivamente: continuó viviendo en la enseñanza de Platón. Pitágoras no murió: continuó viviendo en la estatua de Hera. Ni tampoco el rey sabio murió verdaderamente: continuó viviendo en la enseñanza que había dado"(Escrito entre el último cuarto del siglo I y la primera mitad el siglo II).
8.- Luciano de Samosata (Escritor satírico Romano).
Habla despectivamente de los cristianos en su obra La muerte del Peregrino:
"...lo utilizaban como legislador y le daban el título de jefe. Después, por cierto, de aquel a quien el hombre sigue adorando, que fue crucificado en Palestina por haber introducido esta nueva religión en la vida de los hombres".
9.- Celso (Filósofo Griego del siglo II).
Autor del "Discurso verdadero", obra en donde critica al cristianismo y la figura de Jesús. Su obra es conocida gracias al texto llamado "Para Celso", escrito por Orígenes.
Se refiere a Jesús como un estafador y subversivo. Critica su nacimiento virginal y su resurrección. Sus críticas a los cristianos no son más suaves, llegando al extremo de insultarlos. Sin embargo, no dice en ningún momento que el tal "Jesús" no hubiese existido.
10.- Talo (Historiador Romano del siglo I dC.).
En su tercer libro de historias, Talo llama a las tinieblas que sobrevinieron después de la muerte de Jesús, "solo un eclipse de sol".
Mientes; si tu lo haces conscientemente, que triste y deshonesto; aunque debo decir que no lo creo, pienso que la culpa es de tu absurda y bastamente criticada fuente anti histórica(Bossi). Y no es critica mía, es de renombrados historiadores.
Te voy a mostrar un poco porque después te aburre un texto largo. Citaré solo diez puntos:
1.- Conclusiones científicas.
Los estudiosos están de acuerdo en que la principal fuente de información escrita, acerca de Jesús se encuentra en tres de los cuatro evangelios incluidos en el Nuevo Testamento, son los llamados sinópticos: Mateo, Marcos y Lucas, cuya redacción se sitúa generalmente entre los años 70 y 100 de la era "Cristiana"; comprobados por los estudios paleográficos llevados a cabo en los royos originales de los textos en mención.
Las afinidades entre estos evangelios suelen ser explicadas por la llamada teoría de las dos fuentes, propuesta ya en 1838 por Ch. Weisse, y que fue luego significativamente matizada por B.H. Streeter en 1924. Según esta teoría, el evangelio más antiguo es Marcos (y no Mateo, como se creía anteriormente). Existió una fuente, a la que se dio el nombre de "Q", que contenía casi exclusivamente palabras de Jesús, lo cual explica el llamado material de doble tradición, que se encuentra en Mateo y Lucas, pero no en Marcos ("Q" es hoy considerado un documento independiente). Por último, tanto Lucas como Mateo contienen material propio, que no se encuentra en ninguna de las dos fuentes hipotéticas.
Se cree actualmente que "Q" fue un documento escrito en griego, que contenía básicamente los versículos que Mateo y Lucas tienen en común y que no se encuentran en Marcos (230 en total). Consistía sobre todo, según las reconstrucciones realizadas por especialistas, en una colección de dichos de Jesús, aunque incluía también pasajes narrativos. La opinión científica más extendida es que fue redactado en Palestina (probablemente en Galilea) entre los años 40 y 60 d.C.
Hay otros textos cristianos que hacen referencia a esta tradición existente previo a la escritura de los Evangelios:
Los textos más antiguos conocidos relativos a Jesús de Nazaret son las cartas escritas por Pablo de Tarso, consideradas anteriores a los evangelios. San Pablo no conoció personalmente a Jesús. Su conocimiento sobre él y su mensaje, según sus propias afirmaciones, proviene de una doble fuente: por un lado, sostiene en sus escritos que se le apareció el propio Jesús resucitado para revelarle su evangelio, una revelación a la que San Pablo concedía gran importancia (Gal 1,11-12); por otro lado, también según su propio testimonio, mantuvo contactos con miembros de varias comunidades cristianas, entre ellos varios seguidores de Jesús. Conoció, según él mismo afirma en la Epístola a los Gálatas, a Pedro (Gal 2, 11-14), Juan (Gal 2, 9), y Santiago, al que se refiere como "hermano del Señor" (Gal 1, 18-19; 1 Corintios 15, 7). La manera en que San Pablo muere, es su mejor forma de sellar la veracidad de sus afirmaciones, pues fue ejecutado después de un juicio promovido por la judería en su contra, por predicar a Jesús; sin embargo San Pablo era ciudadano Romano lo que le daba derecho de apelar ante el Cesar la decisión judicial que se afectara su vida, y así lo hizo. Destacando que existen documentos históricos de la mayoría de las apelaciones hechas ante los Cesares, y esta no es excepción.
Dejando aparte las cartas de San Pablo, ya mencionadas, se encuentran dichos atribuidos a Jesús en Hechos de los Apóstoles (Hechos 20:35); en la Epístola de Santiago y en la Primera epístola de Pedro.
2.- Flavio Josefo (Historiador judío).
"Por aquel tiempo existió un hombre sabio, llamado Jesús, porque realizó grandes milagros y fue maestro de aquellos hombres que aceptan con placer la verdad. Atrajo a muchos judíos y a muchos gentiles. Delatado por los principales de los judíos, Pilatos lo condenó a la crucifixión. Aquellos que antes lo habían amado no dejaron de hacerlo. Desde entonces hasta la actualidad existe la agrupación de los cristianos" (Antigüedades Judías 18,3,39).
"Ananías era un saduceo sin alma. Convocó astutamente al Sanedrín en el momento propicio. El procurador Festo había fallecido. El sucesor, Albino, todavía no había tomado posesión. Hizo que el Sanedrín juzgase a Santiago, discípulo de Jesús, y a algunos otros. Los acusó de haber transgredido la ley y los entregó para que fueran apedreados"(Antigüedades judías, 20,9,1).
3.- El Talmud babilónico.
Hay una mencion en el tratado "Sanedrín" del Talmud babilónico. En Sanedrín, 43 a. se dice que Yeshua (Jesús) fue ejecutado "la víspera de Pascua", por incitar a Israel a la apostasía. Se menciona incluso el nombre de cinco de sus discípulos: Matthai, Nakai, Nezer, Buni y Todah.
4.- Plinio el Joven (Científico y Escritor Romano).
"...le cantan himnos a Cristo (casi Dios, según dicen)con perseverancia e inflexible obstinación" (Epístolas 10:96).
5.- Tácito (Historiador y Cónsul Romano).
"Por lo tanto, aboliendo los rumores, Nerón subyugó a los reos y los sometió a penas e investigaciones; por sus ofensas, el pueblo, que los odiaba, los llamaba “cristianos”, nombre que toman de un tal Cristo, que en época de Tiberio fue ajusticiado por Poncio Pilato; reprimida por el momento, la fatal superstición irrumpió de nuevo, no sólo en Judea, de donde proviene el mal, sino también en la metrópoli [Roma], donde todas las atrocidades y vergüenzas del mundo confluyen y se celebran"(Anales, 15:44:2-3).
6.- Suetonio (Historiador Romano).
"...a los judíos, instigados por las ideas de Cristo, los expulsó de Roma por sus hábitos..."(De Vita Caésarum. Divus Claudius, 25.)
NOTA: En el Nuevo Testamento, en Hechos 18:2, se relata a dos cristianos víctimas de esta persecución.
7.- Mara Bar-Serapion.
En una carta de Mara Bar-Serapion, que escribe desde la cárcel a su hijo, lo exhorta a buscar la sabiduría.
"¿Qué ventaja obtuvieron los atenienses cuando mataron a Sócrates? Carestía y destrucción les cayeron encima como un juicio por su crimen. ¿Qué ventaja obtuvieron los hombres de Samo cuando quemaron vivo a Pitágoras? En un instante su tierra fue cubierta por la arena. ¿Qué ventaja obtuvieron los judíos cuando condenaron a muerte a su rey sabio Jesus? Después de aquel hecho su reino fue abolido. Justamente Dios vengó aquellos tres hombres sabios: los atenienses murieron de hambre; los habitantes de Samo fueron arrollados por el mar; los judíos, destruidos y expulsados de su país, viven en la dispersión total. Pero Sócrates no murió definitivamente: continuó viviendo en la enseñanza de Platón. Pitágoras no murió: continuó viviendo en la estatua de Hera. Ni tampoco el rey sabio murió verdaderamente: continuó viviendo en la enseñanza que había dado"(Escrito entre el último cuarto del siglo I y la primera mitad el siglo II).
8.- Luciano de Samosata (Escritor satírico Romano).
Habla despectivamente de los cristianos en su obra La muerte del Peregrino:
"...lo utilizaban como legislador y le daban el título de jefe. Después, por cierto, de aquel a quien el hombre sigue adorando, que fue crucificado en Palestina por haber introducido esta nueva religión en la vida de los hombres".
9.- Celso (Filósofo Griego del siglo II).
Autor del "Discurso verdadero", obra en donde critica al cristianismo y la figura de Jesús. Su obra es conocida gracias al texto llamado "Para Celso", escrito por Orígenes.
Se refiere a Jesús como un estafador y subversivo. Critica su nacimiento virginal y su resurrección. Sus críticas a los cristianos no son más suaves, llegando al extremo de insultarlos. Sin embargo, no dice en ningún momento que el tal "Jesús" no hubiese existido.
10.- Talo (Historiador Romano del siglo I dC.).
En su tercer libro de historias, Talo llama a las tinieblas que sobrevinieron después de la muerte de Jesús, "solo un eclipse de sol".