Я тоже придерживаюсь позиции, что без конкретных цифр и, на уже серьезном этапе знакомства, без официальных бумаг ориентироваться на внешний антураж недостаточно и чревато серьёзными последствиями. Как Вы отметили, Ксана, всё это – прилёт к женщине и аккуратный внешний вид – сами по себе важны, конечно, но это только первая ступень, на основании которой можно сделать только самые предварительные выводы, если речь идет о браке. На форумах, где обсуждаются конкретно отношения с американцами и визовые нюансы, нередко попадаются «крики души», когда мужчина прилетал к женщине весь с иголочки, и находил ведь деньги на самолет, ресторан, такси, и даже предложение делал, восхитившись тем, что в этой чудесной стране женщины не задают неудобных вопросов и согласны на то, на что местные женщины обязательно смотрят, – а значит надо брать – а потом оказывалось, что даже финансового минимума для одобрения петиции визовой службой недостаточно (хотя этот минимум действительно минимум – я приводила где-то раньше ссылки на официальную таблицу на сайте USCIS). И начинались срочные поиски так называемого спонсора (по закону им может быть, например, кто-то из родителей). И женщины ведь даже после этого соглашались и выходили замуж/переезжали в США. А потом возникала патовая ситуация.

Если у мужчины есть дети (имею в виду не уже взрослые дяди и тети )), особенно больше одного, узнавание конкретных трат на них может оказаться для женщины неподъемным сюрпризом. Сложно даже представить, что бы я испытала, если бы мне сообщили соответствующие цифры уже после переезда, а не до и в сочетании с другими цифрами – связанными с зп, моими жилищными и учебными перспективами и многим другим. Но у меня не было ложной скромности, и такая ситуация из разряда гипотетических. Но когда все мосты за спиной сожжены (а это только на словах легко «просто взять и вернуться откуда приехала») и женщина узнает тяжелые факты только по приезде – ей остается только закрыть глаза, сжать зубы и смириться – если нет элементарно средств бросить такие «перспективы» и уехать. Ну и остается еще подключить психологические механизмы защиты типа «зато я способна любить, и у нас настоящие чувства». Так вот, это не любовь, и не чувства – это совсем другое…

Вообще, когда читаю подобные темы на нашем форуме, замечаю, что часто путают абсурдность и неприемлемость просьбы о деньгах у впервые (да даже и не впервые) приехавшего мужчины «с целью помощи с трудной российской жизнью» и необходимостью получения четкой информации о статьях доходов и расходов уже потенциального _мужа_, а не просто знакомого по переписке/скайпу/приятным прогулкам/сексу. Насколько нелепо смотрится первое, настолько же необходимо второе. И это совсем не «заглядывание в кошелек» – а получение информации, без которой в здравом уме и трезвой памяти женщина не может принять решение связать свою жизнь с иностранцем и переехать к нему.

Ну и о популярной "необходимости" демонстрации женщиной того, что ей ни доллара не нужно от мужчины, который уже позиционируется как жених, – "чтобы не спугнуть" и "выгодно отличаться от голддиггерш". Это все равно что демонстрировать, что тебе якобы не нужно питаться. Типа человек такой благородный-возвышенный, что может жить святым духом, а хлеб-сыр необязательны. Умным мужчинам такая лажа сразу видна ) Одно дело – демонстрировать привычку есть исключительно деликатесы, икру ложками, коллекционное шампанское бутылками ) и при этом к тому же не работать. Другое дело – осознавать жизненную необходимость полноценно питаться и честно заявлять об этой своей потребности – хотя для нормального собеседника она и так сама собой разумеется. Конечно, речь не только о питании…

Еще возникла такая мысль сегодня, когда стала свидетелем яркой сцены в магазине – между американцем и его явно восточноевропейской женой. Вспомнилась пирамида потребностей Маслоу. Женщины, которые организовали своими усилиями свою жизнь так, что для них в своей родной стране вещи с пятого слоя пирамиды, такие как самоактуализация, имеют реально огромное значение, – не поймут (вернее, поймут, но не разделят позицию) тех, кто приводит стандартный пакет аргументов на базе где-то третьего слоя пирамиды: «Для настоящей женщины профессиональные успехи, стремление к учебе, росту, развитию, использование в полную силу своего интеллектуального потенциала и пр. –  может быть только вторично, если вообще нужно. Главное – отношения с мужчиной, ну и дети, без этого всё остальное бессмысленно, суета сует и ловля ветра». В свою очередь, этих женщин другие женщины тоже не поймут, разве что высмеют и обзовут какими-нибудь синими чулками и занудами ) Всё это закономерно – это как два разных мира, которые пересекаются только поверзностео и частично. И мужчину надо искать со своего слоя – с теми же потребностями. Тогда и не будет ситуаций, когда мужчина хочет, чтобы женщина занималась только домом и детьми, а женщина в ответ смотрит на него как на восьмое чудо света и даже не знает, что и ответить, – потому что это для нее просто не жизнь, а дичь какая-то. Можно перейти на нижний слой пирамиды потребностей только в экстремальных условиях (голод, холод, война и прочие ужасные потрясения) – но не добровольно. Если слой сверчка уже пройден, «знать свой шесток» не получится. И мужчина с шестка будет просто не нужен, даже непьющий, добрый и нежадный. А "подстроиться" под мужчину с другого слоя тоже невозможно - значит, и сама женщина была на том же слое, что и он, хотя транслировала иное. Пятый слой не покидают из-за мужчины ) Слишком много интересного и хорошего на этом слое - всё это можно только разделить с любимым мужчиной-единомышленником 0

Я тоже придерживаюсь позиции, что без конкретных цифр и, на уже серьезном этапе знакомства, без официальных бумаг ориентироваться на внешний антураж недостаточно и чревато серьёзными последствиями. Как Вы отметили, Ксана, всё это – прилёт к женщине и аккуратный внешний вид – сами по себе важны, конечно, но это только первая ступень, на основании которой можно сделать только самые предварительные выводы, если речь идет о браке. На форумах, где обсуждаются конкретно отношения с американцами и визовые нюансы, нередко попадаются «крики души», когда мужчина прилетал к женщине весь с иголочки, и находил ведь деньги на самолет, ресторан, такси, и даже предложение делал, восхитившись тем, что в этой чудесной стране женщины не задают неудобных вопросов и согласны на то, на что местные женщины обязательно смотрят, – а значит надо брать – а потом оказывалось, что даже финансового минимума для одобрения петиции визовой службой недостаточно (хотя этот минимум действительно минимум – я приводила где-то раньше ссылки на официальную таблицу на сайте USCIS). И начинались срочные поиски так называемого спонсора (по закону им может быть, например, кто-то из родителей). И женщины ведь даже после этого соглашались и выходили замуж/переезжали в США. А потом возникала патовая ситуация.

Если у мужчины есть дети (имею в виду не уже взрослые дяди и тети )), особенно больше одного, узнавание конкретных трат на них может оказаться для женщины неподъемным сюрпризом. Сложно даже представить, что бы я испытала, если бы мне сообщили соответствующие цифры уже после переезда, а не до и в сочетании с другими цифрами – связанными с зп, моими жилищными и учебными перспективами и многим другим. Но у меня не было ложной скромности, и такая ситуация из разряда гипотетических. Но когда все мосты за спиной сожжены (а это только на словах легко «просто взять и вернуться откуда приехала») и женщина узнает тяжелые факты только по приезде – ей остается только закрыть глаза, сжать зубы и смириться – если нет элементарно средств бросить такие «перспективы» и уехать. Ну и остается еще подключить психологические механизмы защиты типа «зато я способна любить, и у нас настоящие чувства». Так вот, это не любовь, и не чувства – это совсем другое…

Вообще, когда читаю подобные темы на нашем форуме, замечаю, что часто путают абсурдность и неприемлемость просьбы о деньгах у впервые (да даже и не впервые) приехавшего мужчины «с целью помощи с трудной российской жизнью» и необходимостью получения четкой информации о статьях доходов и расходов уже потенциального _мужа_, а не просто знакомого по переписке/скайпу/приятным прогулкам/сексу. Насколько нелепо смотрится первое, настолько же необходимо второе. И это совсем не «заглядывание в кошелек» – а получение информации, без которой в здравом уме и трезвой памяти женщина не может принять решение связать свою жизнь с иностранцем и переехать к нему.

Ну и о популярной "необходимости" демонстрации женщиной того, что ей ни доллара не нужно от мужчины, который уже позиционируется как жених, – "чтобы не спугнуть" и "выгодно отличаться от голддиггерш". Это все равно что демонстрировать, что тебе якобы не нужно питаться. Типа человек такой благородный-возвышенный, что может жить святым духом, а хлеб-сыр необязательны. Умным мужчинам такая лажа сразу видна ) Одно дело – демонстрировать привычку есть исключительно деликатесы, икру ложками, коллекционное шампанское бутылками ) и при этом к тому же не работать. Другое дело – осознавать жизненную необходимость полноценно питаться и честно заявлять об этой своей потребности – хотя для нормального собеседника она и так сама собой разумеется. Конечно, речь не только о питании…

Еще возникла такая мысль сегодня, когда стала свидетелем яркой сцены в магазине – между американцем и его явно восточноевропейской женой. Вспомнилась пирамида потребностей Маслоу. Женщины, которые организовали своими усилиями свою жизнь так, что для них в своей родной стране вещи с пятого слоя пирамиды, такие как самоактуализация, имеют реально огромное значение, – не поймут (вернее, поймут, но не разделят позицию) тех, кто приводит стандартный пакет аргументов на базе где-то третьего слоя пирамиды: «Для настоящей женщины профессиональные успехи, стремление к учебе, росту, развитию, использование в полную силу своего интеллектуального потенциала и пр. –  может быть только вторично, если вообще нужно. Главное – отношения с мужчиной, ну и дети, без этого всё остальное бессмысленно, суета сует и ловля ветра». В свою очередь, этих женщин другие женщины тоже не поймут, разве что высмеют и обзовут какими-нибудь синими чулками и занудами ) Всё это закономерно – это как два разных мира, которые пересекаются только поверзностео и частично. И мужчину надо искать со своего слоя – с теми же потребностями. Тогда и не будет ситуаций, когда мужчина хочет, чтобы женщина занималась только домом и детьми, а женщина в ответ смотрит на него как на восьмое чудо света и даже не знает, что и ответить, – потому что это для нее просто не жизнь, а дичь какая-то. Можно перейти на нижний слой пирамиды потребностей только в экстремальных условиях (голод, холод, война и прочие ужасные потрясения) – но не добровольно. Если слой сверчка уже пройден, «знать свой шесток» не получится. И мужчина с шестка будет просто не нужен, даже непьющий, добрый и нежадный.