Reply to Alina on View the commented comment
Translate
Вот уже один вопрос решили, не связано с любовью к стране .
Давай дальше, я никогда не говорила ничего хорошего про Молдову или Туркменистан, вообще про эти страны ничего не говорю. Говорит ли это о том, что я не люблю их? А если учесть, что Светлана еще и сама из России, то вообще удивительно, почему она должна воспевать ее.
Теперь про прелести СССР и "постулаты" из-за которых сыр-бор. И про любовь и ненависть пару слов. Согласна, что общество неоднородное и взгляды отличаются в зависимости от разных факторов. Как виделся СССР из столицы "старшего брата" да и вообще глазами простых людей из "старшего брата" и как с противоположной стороны это два разных взгляда. Было бы все так радужно и прекрасно, как адепты СССР вспоминают, не разбежались бы "все братья" со скоростью света, как только представилась возможность. Я уже молчу про борьбу за независимость и политические преследования за это. Я могла бы описать свой СССР, но не пропустят же и помидорами закидают, ведь в Москве и Ленинграде этого не виделось.
Моя севастопольская свекровь не верила моим рассказам про талоны на спички и поездки в Киев за вареной колбасой и виноградным соком в майонезных баночках, потому что у них же этого не было, значит это все вранье. Когда деньги есть, а купить на эти деньги нифига невозможно.
Тут Ирина про деревни упоминала, так вспомним, как жителям этих деревень паспорта не выдавали, чтобы они не уезжали оттуда и вкалывали за трудодни. Так это не в 30 или 40 годах было, а гораздо позже. Это моя мама еще застала, ей посчастливилось паспорт получить и вырваться, потому что она в городе в техникум поступила.
Теперь про аргументы почему общество считало, что быть в браке это правильно. И почему я придерживаюсь мнения Светланы, что даже при особом не желании женщины следовать этим стереотипам, выбор у нее был небольшой.
Люди были поставлены в крайне стесненные жизненные условия и имели крайне малую вилку возможностей, чтобы как-то самореализоваться. Получить "бесплатное" жильё было намного проще семейной паре, выживать на маленькую зарплату было тоже проще вдвоем (собственно тоже самое что ты писала про Германию), и продвигаться по службе семейному человеку было намного проще. Да даже чтобы не распределили после института хрен знает куда, стремились оформить брак с местными.
И многие следовали этом стереотипам просто чтобы "быть как все" — альтернативное поведение и образ жизни в СССР не приветствовались. А в твои семейные дела мог вмешаться коллектив или партия и рассматривать на каком нибудь комсомольском или партийном собрании перепетии семейной жизни тех, кто не следует общему правилу. Почему ввели развод в суде с пристрастием. Вспомним запрет на венчание, крещение и аборты. А когда их разрешили число их зашкаливало и статистика об этом была засекречена. Почему же, если общество так лояльно относилось к матерым одиночкам, как пишет Ирина?
Один из маразмов советской семейной жизни — так называемый "налог на бездетность". Чтобы его не платить, можно было также взять приёмных детей — тогда от его уплаты освобождали. Если женщина не имела детей, то мало кто думал, что это ее сознательное решение, это как минимум проблемы со здоровьем и ее старшие тетушки в коллективах жалели.
Ну и в заключение немного о международных браках, так как для нас это актуально. Я имею ввиду запрет на брак с иностранцами. Как это обычно во всяких диктаторских указах, он объяснялся "заботой о народе", в указе говорилось прямым текстом — "наши женщины, вышедшие замуж за иностранцев и оказавшиеся за границей, в непривычных условиях чувствуют себя плохо и подвергаются дискриминации". Как будто женщины не могут решить без старых оленей из Политбюро, что для них хорошо, а что плохо.
При Хрущеве за роман с иностранцем выгоняли с работы, а также могли выслать в отдаленные районы, как тунеядца или уголовника-рецидивиста. Подобные репрессии стали уходить в прошлое при Брежневе, но в реальности и в эти годы такие браки не приветствовались, и государство чинило всяческие препоны, чтобы такие браки не состоялись.
Моя бабушка пережила все прелести, как это иметь незаконнорожденного ребенка да еще от "фашиста" и в Германии.
Давай дальше, я никогда не говорила ничего хорошего про Молдову или Туркменистан, вообще про эти страны ничего не говорю. Говорит ли это о том, что я не люблю их? А если учесть, что Светлана еще и сама из России, то вообще удивительно, почему она должна воспевать ее.
Теперь про прелести СССР и "постулаты" из-за которых сыр-бор. И про любовь и ненависть пару слов. Согласна, что общество неоднородное и взгляды отличаются в зависимости от разных факторов. Как виделся СССР из столицы "старшего брата" да и вообще глазами простых людей из "старшего брата" и как с противоположной стороны это два разных взгляда. Было бы все так радужно и прекрасно, как адепты СССР вспоминают, не разбежались бы "все братья" со скоростью света, как только представилась возможность. Я уже молчу про борьбу за независимость и политические преследования за это. Я могла бы описать свой СССР, но не пропустят же и помидорами закидают, ведь в Москве и Ленинграде этого не виделось.
Моя севастопольская свекровь не верила моим рассказам про талоны на спички и поездки в Киев за вареной колбасой и виноградным соком в майонезных баночках, потому что у них же этого не было, значит это все вранье. Когда деньги есть, а купить на эти деньги нифига невозможно.
Тут Ирина про деревни упоминала, так вспомним, как жителям этих деревень паспорта не выдавали, чтобы они не уезжали оттуда и вкалывали за трудодни. Так это не в 30 или 40 годах было, а гораздо позже. Это моя мама еще застала, ей посчастливилось паспорт получить и вырваться, потому что она в городе в техникум поступила.
Теперь про аргументы почему общество считало, что быть в браке это правильно. И почему я придерживаюсь мнения Светланы, что даже при особом не желании женщины следовать этим стереотипам, выбор у нее был небольшой.
Люди были поставлены в крайне стесненные жизненные условия и имели крайне малую вилку возможностей, чтобы как-то самореализоваться. Получить "бесплатное" жильё было намного проще семейной паре, выживать на маленькую зарплату было тоже проще вдвоем (собственно тоже самое что ты писала про Германию), и продвигаться по службе семейному человеку было намного проще. Да даже чтобы не распределили после института хрен знает куда, стремились оформить брак с местными.
И многие следовали этом стереотипам просто чтобы "быть как все" — альтернативное поведение и образ жизни в СССР не приветствовались. А в твои семейные дела мог вмешаться коллектив или партия и рассматривать на каком нибудь комсомольском или партийном собрании перепетии семейной жизни тех, кто не следует общему правилу. Почему ввели развод в суде с пристрастием. Вспомним запрет на венчание, крещение и аборты. А когда их разрешили число их зашкаливало и статистика об этом была засекречена. Почему же, если общество так лояльно относилось к матерым одиночкам, как пишет Ирина?
Один из маразмов советской семейной жизни — так называемый "налог на бездетность". Чтобы его не платить, можно было также взять приёмных детей — тогда от его уплаты освобождали. Если женщина не имела детей, то мало кто думал, что это ее сознательное решение, это как минимум проблемы со здоровьем и ее старшие тетушки в коллективах жалели.
Ну и в заключение немного о международных браках, так как для нас это актуально. Я имею ввиду запрет на брак с иностранцами. Как это обычно во всяких диктаторских указах, он объяснялся "заботой о народе", в указе говорилось прямым текстом — "наши женщины, вышедшие замуж за иностранцев и оказавшиеся за границей, в непривычных условиях чувствуют себя плохо и подвергаются дискриминации". Как будто женщины не могут решить без старых оленей из Политбюро, что для них хорошо, а что плохо.
При Хрущеве за роман с иностранцем выгоняли с работы, а также могли выслать в отдаленные районы, как тунеядца или уголовника-рецидивиста. Подобные репрессии стали уходить в прошлое при Брежневе, но в реальности и в эти годы такие браки не приветствовались, и государство чинило всяческие препоны, чтобы такие браки не состоялись.
Моя бабушка пережила все прелести, как это иметь незаконнорожденного ребенка да еще от "фашиста" и в Германии.