Reply to Alla on View the commented comment
Translate
Как интересно автор направляет обсуждение)
Что касается "камней на дороге". Всё зависит от того что считать камнем и что подразумевать под убиранием. А то получится как с вытиранием рукава - у одной даже мысли об этом сознательной не возникнет, на автопилоте поможет знакомому, а другая выстроит целую систему из подозрений и защитной реакции)
Я приведу пример, когда в моём понимании "убирание камня" пошло не на пользу ни мне, ни мужчине, ни нашему общению. Такие примеры есть как в реале, так и в инете. Но поскольку мы чаще ведем речь о инетных знакомствах, то и пример оттуда.
Есть у меня один неплохой парень. Можно сказать даже х о р о ш и й , а не просто не плохой друг) Он на мои "help me please" реагирует очень странным как для меня образом: он найдёт всё в кратчайшие сроки не зависимо от работает ли он или в дороге. Такое ощущение иногда что его телефон настроен именно на мой контакт) И хотя я прекрасно понимаю что это не так, но факт имеется - ещё ни одна просьба не прошла мимо или задержалась. И ещё он странным образом по двум моим сообщениям знает моё настроение в момент общения. Я уже сравнивала свои сообщения и моё настроение и посылаю нейтральные или весёлые. На первое он реагирует как написано), а на второе приходит вопрос типа "Что случилось?". Я спрашивала откуда он знает. Ответ: "Не знаю" или "Не важно, что случилось?" И помощь у него для меня тоже интересно-странная: он никогда не читает морали если я на его взгляд не права и никогда не утешает если мне хреново. В первом случае он найдёт информацию какая мне поможет, во втором случае он меня просто отвлекает чем-то)
Любая моя просьба для него как обязательный закон к исполнению, а любое моё "хреново" как призыв "HELP!"
При этом сам очень осторожно открывается. Медленно и осторожно я добиралась до сути и поняла ЧТО ему не хватает и ЧЕМ именно я могу помочь. А помощь нужна. И я точно знаю что могу помочь и с удовольствием бы этим занялась.
Но я совершила ошибку.
И моя ошибка названа в народной поговорке: "В чужой монастырь со своим Уставом не ходят". Я привыкла поступать по-деловому: есть проблема - надо решать. Тут и сейчас. И как только разобралась в чём парень нуждается, как только убедилась в своей правоте - тут же ему и вывалила и проблему, и способы решения.
Дура.
Вместо того, чтобы "как привычные мне бизнесмены" обсудить вопрос и либо принять предложение, либо отказаться или своё внести предложение мужчина просто закрылся. На глухо. Он не перестал отзываться на моё "хелп ми", но чётко и ясно сказал: "О своей жизни я не напишу больше ни слова."
Его "камень" я хотела убрать СВОИМИ методами. Но при этом была недостаточно внимательной чтобы проанализировать как он "убирает мои камни". А если бы я была менее эгоистична, я бы заметила "Устав его монастыря" и смогла бы точно так же "убрать его камень".
А теперь единственно правильное действие - уйти и не мешать.
Иногда, и даже чаще всего, сильному мужчине лучше не мешать, чем лезть в душу или перед глазами маяться со своей помощью. Да, сам свой "камень" он будет ворочать дольше чем с психологом \\если камень психологический\\ или с помощником \\если камень физический \\. И результат может быть хуже или малозначимей. Но это только на первый взгляд. Потому как "подняв или убрав свой камень" мужчина утверждается в своей силе, в своей способности быть сильным, он приобретает уверенность в себе. Сам. Не внушаемое со стороны: "Ты самый сильный" или "У тебя всё получится". А САМ в это поверит.
А уверенность в себе или в своих силах намного важнее чем краткосрочное решение мелкого вопроса.
И моя ошибка была не в желании помочь "убрать камень", а в способе этой помощи.
Ещё есть смысл выделить два варианта "убирания камней".
Первый способ - это когда носишься со своим мужиком как дурень с торбой писаной. И чуть ли подгузник ему не меняешь. Сюда я бы отнесла и разделение труда на женский и мужской и добровольное наваливание на себя оба вида ради Его спокойствия и удовольствия; сюда я бы отнесла и вечное желание контролировать мужика как в телефоне-компе так и кудапошёл-гдебыл-с кемпил) и указывать как, где и с кем Ему правильно; сюда можно отнести и полный контроль над финансами семьи и планирование совместных отдыхов....ну и прочее, когда с мужика снимают ответственность и инициативу.
Второй способ - это поддержка. Но только ВЗАИМНАЯ. \\я выделила это слово для тех наших женщин, кто в любой помощи мужчине видит желание выслужиться или доказательство лучшей прислуги\\. Поддержка как психологическая так и физическая. Без угодничества и прогибания, без насилия \\любого\\ и на принципах равноправия. Равноправие как в предложениях, так и в принятии решения.
И тогда не важно кто будет утюги дома ремонтировать, а кто на скрипочке играть)
Убрать камень с дороги мужчины - это признать что он слабак и не способен сам на поступок.
Прийти на помощь при убирания камня - это значить любить мужчину и быть готовой "в беде и радости" быть вместе.
Что касается "камней на дороге". Всё зависит от того что считать камнем и что подразумевать под убиранием. А то получится как с вытиранием рукава - у одной даже мысли об этом сознательной не возникнет, на автопилоте поможет знакомому, а другая выстроит целую систему из подозрений и защитной реакции)
Я приведу пример, когда в моём понимании "убирание камня" пошло не на пользу ни мне, ни мужчине, ни нашему общению. Такие примеры есть как в реале, так и в инете. Но поскольку мы чаще ведем речь о инетных знакомствах, то и пример оттуда.
Есть у меня один неплохой парень. Можно сказать даже х о р о ш и й , а не просто не плохой друг) Он на мои "help me please" реагирует очень странным как для меня образом: он найдёт всё в кратчайшие сроки не зависимо от работает ли он или в дороге. Такое ощущение иногда что его телефон настроен именно на мой контакт) И хотя я прекрасно понимаю что это не так, но факт имеется - ещё ни одна просьба не прошла мимо или задержалась. И ещё он странным образом по двум моим сообщениям знает моё настроение в момент общения. Я уже сравнивала свои сообщения и моё настроение и посылаю нейтральные или весёлые. На первое он реагирует как написано), а на второе приходит вопрос типа "Что случилось?". Я спрашивала откуда он знает. Ответ: "Не знаю" или "Не важно, что случилось?" И помощь у него для меня тоже интересно-странная: он никогда не читает морали если я на его взгляд не права и никогда не утешает если мне хреново. В первом случае он найдёт информацию какая мне поможет, во втором случае он меня просто отвлекает чем-то)
Любая моя просьба для него как обязательный закон к исполнению, а любое моё "хреново" как призыв "HELP!"
При этом сам очень осторожно открывается. Медленно и осторожно я добиралась до сути и поняла ЧТО ему не хватает и ЧЕМ именно я могу помочь. А помощь нужна. И я точно знаю что могу помочь и с удовольствием бы этим занялась.
Но я совершила ошибку.
И моя ошибка названа в народной поговорке: "В чужой монастырь со своим Уставом не ходят". Я привыкла поступать по-деловому: есть проблема - надо решать. Тут и сейчас. И как только разобралась в чём парень нуждается, как только убедилась в своей правоте - тут же ему и вывалила и проблему, и способы решения.
Дура.
Вместо того, чтобы "как привычные мне бизнесмены" обсудить вопрос и либо принять предложение, либо отказаться или своё внести предложение мужчина просто закрылся. На глухо. Он не перестал отзываться на моё "хелп ми", но чётко и ясно сказал: "О своей жизни я не напишу больше ни слова."
Его "камень" я хотела убрать СВОИМИ методами. Но при этом была недостаточно внимательной чтобы проанализировать как он "убирает мои камни". А если бы я была менее эгоистична, я бы заметила "Устав его монастыря" и смогла бы точно так же "убрать его камень".
А теперь единственно правильное действие - уйти и не мешать.
Иногда, и даже чаще всего, сильному мужчине лучше не мешать, чем лезть в душу или перед глазами маяться со своей помощью. Да, сам свой "камень" он будет ворочать дольше чем с психологом \\если камень психологический\\ или с помощником \\если камень физический \\. И результат может быть хуже или малозначимей. Но это только на первый взгляд. Потому как "подняв или убрав свой камень" мужчина утверждается в своей силе, в своей способности быть сильным, он приобретает уверенность в себе. Сам. Не внушаемое со стороны: "Ты самый сильный" или "У тебя всё получится". А САМ в это поверит.
А уверенность в себе или в своих силах намного важнее чем краткосрочное решение мелкого вопроса.
И моя ошибка была не в желании помочь "убрать камень", а в способе этой помощи.
Ещё есть смысл выделить два варианта "убирания камней".
Первый способ - это когда носишься со своим мужиком как дурень с торбой писаной. И чуть ли подгузник ему не меняешь. Сюда я бы отнесла и разделение труда на женский и мужской и добровольное наваливание на себя оба вида ради Его спокойствия и удовольствия; сюда я бы отнесла и вечное желание контролировать мужика как в телефоне-компе так и кудапошёл-гдебыл-с кемпил) и указывать как, где и с кем Ему правильно; сюда можно отнести и полный контроль над финансами семьи и планирование совместных отдыхов....ну и прочее, когда с мужика снимают ответственность и инициативу.
Второй способ - это поддержка. Но только ВЗАИМНАЯ. \\я выделила это слово для тех наших женщин, кто в любой помощи мужчине видит желание выслужиться или доказательство лучшей прислуги\\. Поддержка как психологическая так и физическая. Без угодничества и прогибания, без насилия \\любого\\ и на принципах равноправия. Равноправие как в предложениях, так и в принятии решения.
И тогда не важно кто будет утюги дома ремонтировать, а кто на скрипочке играть)
Убрать камень с дороги мужчины - это признать что он слабак и не способен сам на поступок.
Прийти на помощь при убирания камня - это значить любить мужчину и быть готовой "в беде и радости" быть вместе.