Reply to Natalja on View the commented comment
Translate
Наталья! Вы неверно толкуете сказанное мною.
Речь не идет об официальном регулировании жилищного вопроса «ДО фактического проживания с мужем». ДО начала совместного проживания можно и нужно оговаривать ситуацию с жильем, но законное оформление необходимых бумаг произойдет ПОСЛЕ получения женой соответствующей визы, а затем и других документов, дающих право на переезд к мужу и проживание в новой стране. В некоторых странах этап получения нужных документов длится более года. И это дает возможность, уже находясь в браке (после, скажем года-двух общения до свадьбы), еще лучше узнать друг друга,общаться уже на семейном уровне, встречаться, быть вместе. Только после такой достаточно длительной и интенсивной взаимной проверки отношений вообще есть смысл говорить об уровне доверия, при котором совершаются глобальной значимости географические перемещения и материальные действия.
В случае брака в стиле «встретились через неделю после знакомства на сайте, провели неделю с улетным сексом, через месяц поженились в третьей стране», конечно, процедуры с жильем и многое другое из действительно серьезного вообще отдают бездумием. Вроде бы, это само собой разумеется, но часто приходится видеть, как эти совершенно разные два типа отношений ставят на одну доску.
Относительно «Приходит в голову вариант, что жена, претендуя на долю собственности мужа до фактического проживания с ним, это гарантия в том, что если муж захочет расстаться с женой в течение короткого времени после ее переезда в страну, выделенная доля заставит его исключить эту нехорошую затею», это иллюзия. Даже если удастся у заграничного мужа забрать долю в недвижимости? А что с ней делать? Это надо быть мастером, чтобы долю в праве собственности на квартиру превратить в отдельное жилье. Плюс обладать финансовыми средствами и иметь грамотного специалиста (а это тоже стоит денег, и надо еще действительно специалиста найти, а не первого попавшегося «юриста»). Даже в своей стране, например в России, сделать это трудно.
Ну и теперь возьмем ситуацию, когда никто квалифицированную юридическую помощь за границей бесплатно не предоставит. Так и имея долю в праве собственности, женщина пойдет на улицу, если мужчина захочет.
В том то и дело, эта доля сыграет роль только в том случае, если брак удачный, но случилось что-то непредвиденное.
Кроме того, расклад «жадная до чужих денег женщина вышла замуж, чтобы отхватить долю жилья» нереалистичен не только поэтому. Если каким-то чудом женщине удастся после развода с этой долей что-то такое провернуть, чтобы было где реально, а не на бумаге жить, у нее вряд ли будут значительные средства, которые требуются на содержание жилья (а во многих странах это не пять и не пятнадцать тысяч рулей в месяц, как на российскую квартиру). И жильем просто не получится пользоваться.
В нормальном браке законная доля жилья просто необходима жене-иностранке. Это реально дает почву под ногами и возможность без вполне логичных невеселых выводов (эти выводы, не имея в новой стране своего жилья, можно сколько угодно прятать даже от самих себя, но это дела не меняет) развивать отношения. И завещание (в случае непредвиденных обстоятельств) здесь далеко не всегда работает, особенно когда речь идет об иностранке, во многом ограниченной неполным пониманием законов. Есть случаи, когда, казалось бы, при составленном завещании, женщины оказываются на улице. Упомяну лишь изначально «недобросовестное» составление завещания – женщина думает, что оно есть и даст ей опору, а на самом деле это фикция. Или другой популярный вариант – стараниями родственников мужа и грамотных местных юристов завещание оспаривается.
Страхование жизни мужа тоже совсем другой уровень гарантий женщины, переехавшей в другую страну. Во-первых, для получения действительно приличной страховой выплаты при трагических непредвиденных обстоятельствах мужчина должен платить регулярно значительные суммы в страховую компанию, причем эти суммы сильно возрастают после достижения возраста 50-55 лет (в разных компаниях свои нюансы). Во-вторых, этой суммы на покупку жилья чаще всего недостаточно, так как есть другие необходимые расходы на жизнь, особенно если у женщины дети. В-третьих, если у мужчины есть свои дети, которые еще не поставлены на ноги, бенефициарами он конечно сделает и их тоже, и это правильно, но в результате для женщины останется недостаточная сумма (миллионеров не рассматриваю).
Что касается «ущемления прав детей» в случае, когда муж делает жену совладелицей жилья, эта тема уже не раз обсуждалась. У мужчины в возрасте 40+ уже должно быть что-то, что будет предназначено детям (например, оплата хороших частных школ и университетов, открывающая перед молодыми людьми гораздо больше возможных дверей). Никакого ущемления прав не происходит.
А альтернативный вариант - проживание на птичьих правах.
Речь не идет об официальном регулировании жилищного вопроса «ДО фактического проживания с мужем». ДО начала совместного проживания можно и нужно оговаривать ситуацию с жильем, но законное оформление необходимых бумаг произойдет ПОСЛЕ получения женой соответствующей визы, а затем и других документов, дающих право на переезд к мужу и проживание в новой стране. В некоторых странах этап получения нужных документов длится более года. И это дает возможность, уже находясь в браке (после, скажем года-двух общения до свадьбы), еще лучше узнать друг друга,общаться уже на семейном уровне, встречаться, быть вместе. Только после такой достаточно длительной и интенсивной взаимной проверки отношений вообще есть смысл говорить об уровне доверия, при котором совершаются глобальной значимости географические перемещения и материальные действия.
В случае брака в стиле «встретились через неделю после знакомства на сайте, провели неделю с улетным сексом, через месяц поженились в третьей стране», конечно, процедуры с жильем и многое другое из действительно серьезного вообще отдают бездумием. Вроде бы, это само собой разумеется, но часто приходится видеть, как эти совершенно разные два типа отношений ставят на одну доску.
Относительно «Приходит в голову вариант, что жена, претендуя на долю собственности мужа до фактического проживания с ним, это гарантия в том, что если муж захочет расстаться с женой в течение короткого времени после ее переезда в страну, выделенная доля заставит его исключить эту нехорошую затею», это иллюзия. Даже если удастся у заграничного мужа забрать долю в недвижимости? А что с ней делать? Это надо быть мастером, чтобы долю в праве собственности на квартиру превратить в отдельное жилье. Плюс обладать финансовыми средствами и иметь грамотного специалиста (а это тоже стоит денег, и надо еще действительно специалиста найти, а не первого попавшегося «юриста»). Даже в своей стране, например в России, сделать это трудно.
Ну и теперь возьмем ситуацию, когда никто квалифицированную юридическую помощь за границей бесплатно не предоставит. Так и имея долю в праве собственности, женщина пойдет на улицу, если мужчина захочет.
В том то и дело, эта доля сыграет роль только в том случае, если брак удачный, но случилось что-то непредвиденное.
Кроме того, расклад «жадная до чужих денег женщина вышла замуж, чтобы отхватить долю жилья» нереалистичен не только поэтому. Если каким-то чудом женщине удастся после развода с этой долей что-то такое провернуть, чтобы было где реально, а не на бумаге жить, у нее вряд ли будут значительные средства, которые требуются на содержание жилья (а во многих странах это не пять и не пятнадцать тысяч рулей в месяц, как на российскую квартиру). И жильем просто не получится пользоваться.
В нормальном браке законная доля жилья просто необходима жене-иностранке. Это реально дает почву под ногами и возможность без вполне логичных невеселых выводов (эти выводы, не имея в новой стране своего жилья, можно сколько угодно прятать даже от самих себя, но это дела не меняет) развивать отношения. И завещание (в случае непредвиденных обстоятельств) здесь далеко не всегда работает, особенно когда речь идет об иностранке, во многом ограниченной неполным пониманием законов. Есть случаи, когда, казалось бы, при составленном завещании, женщины оказываются на улице. Упомяну лишь изначально «недобросовестное» составление завещания – женщина думает, что оно есть и даст ей опору, а на самом деле это фикция. Или другой популярный вариант – стараниями родственников мужа и грамотных местных юристов завещание оспаривается.
Страхование жизни мужа тоже совсем другой уровень гарантий женщины, переехавшей в другую страну. Во-первых, для получения действительно приличной страховой выплаты при трагических непредвиденных обстоятельствах мужчина должен платить регулярно значительные суммы в страховую компанию, причем эти суммы сильно возрастают после достижения возраста 50-55 лет (в разных компаниях свои нюансы). Во-вторых, этой суммы на покупку жилья чаще всего недостаточно, так как есть другие необходимые расходы на жизнь, особенно если у женщины дети. В-третьих, если у мужчины есть свои дети, которые еще не поставлены на ноги, бенефициарами он конечно сделает и их тоже, и это правильно, но в результате для женщины останется недостаточная сумма (миллионеров не рассматриваю).
Что касается «ущемления прав детей» в случае, когда муж делает жену совладелицей жилья, эта тема уже не раз обсуждалась. У мужчины в возрасте 40+ уже должно быть что-то, что будет предназначено детям (например, оплата хороших частных школ и университетов, открывающая перед молодыми людьми гораздо больше возможных дверей). Никакого ущемления прав не происходит.
А альтернативный вариант - проживание на птичьих правах.