Кстати очень люблю именно музеи-квартиры.В Европе часто это бесплатно.В Вене мы набрели на одной из улиц на такой вот музей-квартиру,были реально под впечатлением,долго все рассматривали ,там не только интересны были предметы быты,посуда ,мебель и одежда ,но и реальные фото жильцов того времени .

"Я вот читаю про бытовые образы в западноевропейской живописи, но навряд ли это кому-то интересно. Моя тема не имеет совсем никаких шансов здесь))" С чего вы это взяли? Здесь многие делились фото и из различных музеев и вы также изделия из фарфора,к примеру демонстрировали ,ну теперь с удовольствием полюбуемся живописью ,больше узнаем о быте европейцев .Всегда есть люди,которым интересно искусство .Я также с удовольствием посмотрю,другое дело мне неинтересна тема продаж обменов предметов искусства ,но если вы предложите и эту тему ,почему бы и нет .Там будут участвовать те,кому как вам она интересна.Неинтересная тема просто быстро исчерпает себя,вот и все,начнется другая,разнообразие же всегда хорошо.

😁Зачётный текст и главное в тему🌨️
У нас дождь.
Что то мне кажется, что я практически всё поняла, думаю и меня у вас тоже поймут без переводчика 🫣

"В реальности быстренько все перешли на примеры под названием: «а как я лично» и теоретический дискусс увял."// Я бы порадовалась, что дискусс хотя бы не совсем увял)) подумаешь, свернул не туда, куда вам бы хотелось.
Я вот на данном этапе не хочу обсуждать NS-Zeiten. Поэтому не запомнила названий книг и фильмов.
Если требовать, чтоб все отвечали строго по теме, то через пару дней вы обнаружите, что выдвигать обвинения уже и некому))
Я вот читаю про бытовые образы в западноевропейской живописи, но навряд ли это кому-то интересно. Моя тема не имеет совсем никаких шансов здесь))

"Я что сокрушаюсь, что человек больше предпочитает огород литературе?" Вот именно и я об этом всегда говорю.Зачем куда-то в дебри уводить тему и все примеривать на себя .Кому-то интересна психология,кому-то литература ,а кому-то цветы ,огороды или недвижка с гламуром .Вот мне интересна психология и философия я и участвую именно в этих темах ,особенно если человек выложил личную наболевшую историю из жизни ,но если это не интересно или непонятно ,то зачем обязательно перетягивать разговор в другое русло ,как с бульонами или садами ,огородами ,оспаривать чужое видение,хотя в этом нет никакого смысла ,так это это факт ,что человек видит по другому и все ,все равно каждый останется со своим мнением ,т к все по разному устроены ,ведь сами же пишут мне не понять и я никогда не буду там испытывать вину,да пожалуйства,но другие БУДУТ ,для них это ПРОБЛЕМА реальная ,от которой невозможно избавиться легко по своему хотению ,зачем же оспаривать чужие чувства,хватает ведь в жизни обесценивания ,поэтому люди и идут к психологу,к чужому человеку вообще. Ведь если это не мое ,мне непонятное или неинтересное я в этом и не участвую,вот я тоже цветы пролайкаю ,но не участвую в обсуждении садов и огородов ,т к ну не мое и неинтересно но я ни разу не написала,ой как я это не понимаю,зачем вам на это время тратить или что-то подобное в этом духе,полюбусь чужими цветами и все ,поэтому поддерживаю и понимаю о чем вы .Кстати посмотрела фильм,позже выскажу свое мнение ,если еще актуально.Скажу сразу я понимаю каждого по своему,кто высказался ниже,потому что каждый увидел что-то,что близко его душе , его мировоззрению и конечно одного мнения никогда не будет.Но тоже как Леся писала никогда ни при каких обстоятельствах не работала бы надсмотрщицей, даже в обычной тюрьме,не то что в концлагере .Смотреть и участвовать в том ,как умирают такие же как ты люди и считать это работой ,получать за это деньги ,нет уж лучше смерть .Тему любви Михаэля раскрою попозже.

На болотах только жабы со змеями, откель там князь на белом коне 
"Васіль адпускае яе рукі. Доўга пасля гэтага стаіць ён моўчкі, тоячы ў душы крыўду. Падумаеш, якая далікатная, трошачкі ад душы пальцы паціснуў, а яна ўжо трываць не можа! Не хоча, ну і не трэба! Ён і зусім можа за рукі не браць! І не возьме. І так не ў меру для сябе пагаварыўшы перад гэтым, адасоблены ў думках, ён маўчыць доўга. Маўчанне, як і раней, яго, аднак, не бянтэжыць, Васіль яго нібы і не заўважае. Ён і то аж дзіва гаваркі з Ганнай зрабіўся, другія, бывае, з яго слова не выцягнуць. Васіль не ахвочы да пустой гаворкі."- от такие ухаживания, Мележ "Люди на болоте"
Но... "Адны яе рукі, пераплёўшыся пальцамі з Васілёвымі, маглі рабіць яго многія ночы шчаслівым" 
Предлагаю с прозы начать подучивание 

Да дело даже не в предпочтениях, кто-то огород любит, кто-то литературу, кто-то вязание 🧶, норм это всё , разные мы. Вот я предложила обсудить даже не сам роман, а один только вопрос из этого романа. Герои выдуманы, дискуссия будет теоретическая (ну ,я так думала). В реальности быстренько все перешли на примеры под названием: «а как я лично» и теоретический дискусс увял. Ну, хорошо. Раз опять все перешли на собственные примеры, перешла и я и упомянула другой роман, (как пример явления), который Я прочитала. Спросила Наталью- а вы роман читали? Или экранизацию смотрели? И ответ то простой: либо да- читала, либо- нет- не читала. Собственно, все. Но, внезапно, началось описание распорядка дня в деталях, лет энцать тому назад, аж с описанием варки бульона и сколько завтраков сготовила, чтобы показать- читать некогда. Я , что выговаривала на тему не любви к чтению? Нет. Я что сокрушаюсь, что человек больше предпочитает огород литературе? Тоже нет. Опять таки про себя рассказала, как я к литературе отношусь и уточнила, что любящий это дело время найдет, все от желания и предпочтений зависит. Вот, спроси меня- Анастасия, а вы в курсе, вообще, как правильно надо мульчировать яблони? Или бороться с фитофторой? Я сразу говорю- понятия не имею. Имею понятие, что это важные мероприятия в огороде. Все. Расписывать свой распорядок дня, чтобы показать- огородом заняться совершенно некогда- а зачем? Будет время- все равно огородом не займусь. Когда тут растения обсуждают или садоводство, я могу лайк на фотках поставить и на этом всё. Без понятия- чего там и как там. Это как бы не стыдно любить что-то свое и не любить другое, что соседу по душе.

А что было бы , если б она осталась? Ну, вот сказала б не поеду- нехай дальше эта Родина ждет. Или их силой вывозили? Ну, вот реально, семья образовалась и даже дете уже родилось. Или для этого надо было в браке быть с тем немцем?

Ну так белорусский слегка подучивай.  .
Дожджык, дожджык залаты, не мінай нікога ты. Гулкім громам грукачы! 😁
Кроплі светлыя звіняць,
скачуць па галінках.
І павіслі на траве
срэбнай павуцінкай.
Ліся, дожджык,
градкі мый!
Ну яшчэ хоць трошкі!
Дожджык, дожджык залаты,
вадзяныя ножкі! 

Подруга мамы родом из Беларусь. А мы соответственно с её дочкой с мальства, и одноклассницы и кумовья по итогу. Так помню угощали , сушеную чернику, такое лакомство из детства, когда языки были фиолетовые, было весело 😁

Света, так я к камарам приученная, живу возле речки, и мне стаху до них нет.
Может там на болотах, князь меня ждёт на белом коне, как у Куприна. 🤭🐎
Срочно нужно продумать путешествие в ваши края, в следующем году..

Да, уж. Гнус ваш обидишь. Две ветки в руки и по набережной гулять, пританцовывая. А какой был там торт"Папараць кветка"..мммммм по тем временам, что то нереальное. Помню, что еще и огуречный край.

Так я уже частично украинский получила, за время просмотра фильма 😁
Дякую, будь ласков🤩

Я ни чуть не сомневаюсь в перелесте ваших пейзажев.  
Последнее фото, но просто с ног сшибательное, гарне дивчина.🤩
Может не совсем верное написание, но смысла не отменяет.
Как же мне нравятся фото на фоне стогов, где то и у меня были тоже, но в старом телефоне.

Жанна, так я родом с Полесья, с самого глухого где лес с черникой начинался за забором и болота с клюквой в шаговой доступности были, попрошу не обижать наших комаров на болотах и остальной гнус . Но да, загрызут вечерком знатно. А нашу "трасянку" очень люблю, так ёмко выражаться можно, когда приезжаю к родителям, ну просто песня 

Моя бабушка всегда вязала с книжкой ,хоть и времени на вязание было мало но всегда 3 в одном,потому что у нее еще в это же время пеклись пироги .Настя я тут тоже зачем-то объясняла, что не мое огороды и не мое иметь дополнительную недвижимость и привела в пример К Ривза, что это дополнительная ненужная мне вообще нагрузка ,но если люди живут по другому им почему-то не понять других,хотя я вот понимаю их и не спорю с их желаниями иметь дачи ,дома ,копаться в огородах.Да на здоровье! Но мы просто другие и не надо обязательно нас понимать ,просто примите нас такими ,как и мы вас принимаем с вашими домами дачами и огородами. 

Леся, так мы вроде давно "запрашали". И фоточки наших мест ничуть не хуже берегов заморских  .

Все у всех по разному в семьях было,т к люди изначально все разные и по характерам и по судьбам.Были и те кто вообще был потерян, неразговорчив и отрешен ,что женщины что мужчины,пережившие смерть близких,трагедии холод и т д.Тоже бабушка рассказывала случаи ,когда дед играл на аккордеоне ,а она пела на какой-то праздник не все это одобряли ,хотя уже 10 лет прошло после войны и детей соседских бабуля подкармливала ,хотя голода уже не было ,так что далеко не все были обласканы .Все было индивидуально в каждой семье.

Полесье край комаров и мошек. Я в самых тяжелых 90 х на сессии туда ездила. А ещё помню "Людзі на балоце" — роман белорусского писателя Ивана Мележа из цикла «Полесская хроника» Так что романтизьму не испытываю. Даже незнаю, что там можно посмотреть. Запомнилось, что там на украинский манер разговаривают, совсем не так как у нас, да и понятно почему.

Это во-первых давно прошлый век ,уже всего нового напридумывали .Но я тут с вами согласна ,все что массово и за немалые деньги тоже не представляет для меня интереса.Всякие эти марафоны,ретриты по местам силы дорогостоящие и т д. Достаточно бесплатно читать и находить нужную тебе литературу и изучать разные направления и тогда сам придешь к тому,что твое и по твоему уровню развития подходит именно тебе.

Жанна согласна с вами на все 100%.Как раз человек психологически больше подвержен копаниям в себе и для чего он живет и какие цели ставит и для чего ему дана вообще эта жизнь именно в момент большего спокойствия во внешнем мире и как раз таки во времена материального достатка.Когда войны ,голод и холод,человек думает только об одном ,как бы найти пропитание и убежище себе и детям ,просто чистой воды и думает только о выживании круглосуточно в основном только на животных инстинктах ради выживания ,ему не до чтения книг не до высоких материй и душевных метаний.А вот когда материально жизнь лучше и достаток,тогда возникают совсем другие проблемы.Ведь раньше самоубийств было намного меньше,хотя жизнь была намного сложнее иногда просто невыносимой,но люди держались за жизнь до последнего .

Решила с вашего ответа.Потому, что если бы вы знали, что хотеть это не равно всегда мочь,то так бы не ответили .Если бы все наши хотения могли бы воплощаться в жизнь ,то и специалисты ,такие как психологи вообще многим не нужны были .Вот простой пример .Девушку изнасиловали ,она НЕ МОЖЕТ забыть это десятилетиями ,не потому что не хочет ,потому что физически ментально как хотите назовите,но не отпускает ее это и всю жизнь это болит в душе,сломанная личная жизнь ,боязнь и ненависть ко всем мужчинам ,заниженная самооценка,депрессии ,в общем список можно продолжать .Так вот тоже самое и с другими проблемами,чувство вины не исключение.ДЛЯ этого существует такая профессия психология и как бы не принижали ее значимость ,но очень многим помогли психологи просто начать жизнь заново,но и они не всесильны,тоже не всем могут помочь,смотря какая травма.А все эти разговоры по типу Да все хорошо ,вы прекрасная мама,да вы наговариваете на себя НЕ РАБОТАЮТ .И повторюсь,кто САМ не сталкивался с таким или просто другой человек,которому не свойственны душевные переживания тот НИКОГДА не поймет другого человека ,только зачем отрицать что эта проблема существует вот чего мне не понять.Наверно не существовало бы научных работ профессоров психологии по этой как раз теме в том числе,ученые во всем мире собирают данные ,обрабатывают ,делают выводы и стараются помочь решить ту или иную проблему ,наверно не просто так .

Света вот вы рассмешили .То есть по вашему мой эгоизм в том,что не копаюсь с близкими и родными в огороде и саду,потому что им нравится копаться ? Но я как-то даже больше делаю для них другого ,намного более важного, чем им ИХ!!!хобби.А еще я не не плаваю зимой в море ,как мой близкий человек ,не курю на балконе с любимой подругой ,как говорится на пару чтобы ей не скучно было ,много чего не делаю того,что ЛЮБЯТ мои близкие,но я не люблю и делать этого никогда не буду ,но это не отменяет моих искренних чувств к ним.И они также не разделяют какие-то мои интересы ,это естественно и эгоизм тут вообще не при чем.Вот любите вы свалить в одну кучу вообще несовместимые понятия.Эгоизм это кардинально другие вещи и удивительно как-то это даже обьяснять .

Сижу ещё неделю дома 👜🪇

Жанна, точно в ваши края надо наведаться. Слышала на 25 год, все санатории, россияне уже забронировали 70 %
. А мне очень хочется из за моей тески Олеси, погулять в белорусском полесье.
Освенцум боюсь меня накроет могильной плитой. Я же себя знаю(

Ещё рано прогнозировать, время даст ответ🤗
Жанна, я думала ты уже на чемоданах сидишь. Когда мы фоточки новых мест по обсуждаем, гораздо приятнее тема  

Сформировали?Леся, конечно это право каждого смотреть или не смотреть, читать или не читать. Но для кого снимают фильмы, пишут книги, музеи,показывают нюренбергский процесс, экскурсии в Освенцим?

В нидерландах есть советское поле славы. Почитайте на сайте если есть интерес и уважение к прошлому и простым солдатам войны. И просто в инрернете доступна информация по запросу, там тоже каждый год шествие.

# Я сама только последние годы поняла, что каждая страна может написать тома истории той войны.#.
А я поняла, что можно коллективно пакаяться всей страной и благополучно забыть.

Это трагический роман. Не подлежащий осознанию.

Страна была оккупирована и королевский двор бежал в англию, при том что принц был членом фашистской партии. Народ честно работал на оккупантов как та ханна, отправляя кого положено в концлагеря либо работая на экономику германии, кроме того служа рейху в армии то есть были нидерландские войска, кстати фильм муж смотрел как нидерландский полк в сталинграде воевал. В общем не весь народ был против, особенно если правительство не против. Но были против те кто выбрал не предавать не убивать, то есть личный выбор был важнее политики государства, вот они прятали этих евреев несмотря на риск для собственной жизни. А так нидерланды являются страной кто сдал наибольший процент еврейского населения чем соседние государства, то есть получили свои 20 сребренников за голову соседа вместе с их детишками.
День памяти жертвам войн. Нидерланды были освобождены союзническими войсками англии и америки. Как и франция например, мы с мужем ездили в место высадки союзнических войск в нормандии.