# Я принимаю реальность какая есть, у любого есть возможность покаяться и исправить поведение, бог же дает свободу выбора: лучше не есть плодов дерева, но если сьешь неси ответственность. Каждый несет ответственность за себя и за свои поступки. Оправдывет или судит суд, я не судья #

Это и есть ответ, что разве нет?
Судья прежде всего человек, который является исполнительнымй органом. А какое отношение это имеет к церкви и христиаству, где параллель?
Судья может быть в одном лице хорошим специалистом, юристом и плохим человеком.
У церкви свои законы, по духовный нравственным соображениям, но а у суда по действенным или противодейственным в отношении не исполнения.
Может ли церковь осуждать человека при исполнении своей должности любой судейской, как ты спрасила.
Как в целом можно это все обобщить, мне тоже не понятно..
Люда, а а что ты хотела услышать в ответ, от верующего человека?

Так Иуда поступил ровно так же как Наталья нам всем поведала - "каждый поступает по своему усмотрению", пока до того суда еще суть да дело, а тут готовые 33 только не золотых а серебряника. А потом покаялся и все. 33 ж серебряника сами себя не дадут  . Или тут такая логика не работает?

Знаешь я свою кошку тоже оставляла на недельку другую одну когда уезжала с детьми. И сейчас ухаживая за другими так каюсь. Смотри первые дни ты приходишь и тому коту ты абсолютно не интересна, дала поесть он счастлив. Но через пару дней ты заходишь насыпаешь еду а он голодный не ест а идет к тебе ластиться, через минут 10 он бежит хватает несколько штук корма и к тебе: гладь, потом он идет наверх и зовет и ищет хозяев. У меня сердце плачет по моей кошке в этот момент, сколько внимания надо живому существу для полноценной жизни.
Я тоже считаю любителям животных это хороший шанс посмотреть достопримечательности и провести время с животными.

Наталья я попытаюсь объяснить что "является триггером". Простыми словами, без цитат, а просто устоявшееся выражение - "Я тебе про Ивана, а ты мне про болвана" или "Я тебе про Хому, а ты мне про Ярему". Ни про Ваше личные ощущения, ни про мировоззрение я лично Вам вопросов не задавала. В пятый раз цитировать тот злощастный вопрос нет смысла, все равно Вы не собираетесь на него отвечать. Не надо было объяснять в призме Вашего личного воспринятия - вопрос из сферы теории.
В додумывании Вы упрекаете почему-то других... вот Вы сами откуда почерпнули сведения что судья женщина, что я ее защищаю (Вашими словами ратую), что девушка с батарейками не говорит на немецком, а парень ее осуждает за просьбу купить те батарейки, вместо того чтобы ее врутренний мир раскрывать? Ведь с этого дискуссия про "судить" началась. Это только за последнюю неделю... а потом Вы сокрушаетесь что Вы пишите одно а читают другое.

Я то как раз знаю, но не спешу затронуть чувства неверующего. Да и вообще не считаю необходимым обсуждать веру или неверие, когда это не касается лично меня. Свою позицию я озвучиваю и могу иногда процитировать свои обоснования. Но не имею желание комметировать позицию веры постороннего человека. Пожтому и получается иногда вокруг да около, из желания не говорить в светском обществе о духовных законах.

Ничего себе, прекрасные условия для такой работы.
Мне кажется, это такая милата, работать и ухаживать за животными, ещё и получать за это деньги.)) Здорово👌
Вот видиш, а говорила, будеш отдыхать теперь от работы.
С собачками понятно что животное нужно выгуливать А вот кошечки у нас кошечки могут оставаться в доме там по нескольку дней без хозяев так как существуют электронные кормушки, биотуалет. Как там у вас в Голландии, кошек тоже нужно выгуливать на улице?

Как откуда? Мы живем в светском государсте толерантном к разным религиям с разными постулатами. Да у на запрещено женское обрезание. А остальные действия велком. Или вы не достаточно интегрировались?
Религия по долгу службы не судит, судит уголовный кодекс в странах с разграничением светской и религиозной жизни. Или вы не в курсе законов стран проживания? Тогда можно только посочувствовать тем гражданам кто обратился к вам за помощью расчитывая на вашу компетентность как представителю государства толерантному к различным вероисповеданиям в демократической стране с равными правами всех граждан не зависимо от происхождения и религиозных убеждений не нарушающих прав и ч3вств других граждан.

С какой это стати "не дает права? Если я чего-то не знаю, не разбираюсь по причине недостаточности информации, то я обращаюсь к человеку, который в этом сведущ. Наталья неоднократно цитировала строки из святых писаний, у меня сложилось мнение, что она в теме.
Если бы я руководствовалась идеей, что оппонет "в вакууме", когда меня спрашивают о чем, то какой смысл вообще и вопросы задавать и пытаться на них отвечать.
Ты же постоянно на форуме, не читаешь по диагонали, не будем далеко ходить, навернео видела сколько вопросов мне было задано и Натальей в том числе про батарейки. Если я знаю я отвечаю, не знаю так и пишу - сорри не в курсе.
Вот Наталья сетует, чо "ее не понимают" хоть и на одном языке говорим, подозревает себя в косноязычии. Но мы "додумываем", хотя просто ее же слова копипастим.

Леся я бы не была так категорична, и я тебе говорила о толерантности и гипертрофированности названий, если помнишь.
Да упомянула про собачку неспроста. Есть спрос на время каникул присматривать за котами и собаками. Я просто у соседей присматриваю за копеечку. А есть варианты когда ты имея визу приезжаешь и живешь бесплатно ухаживая за животными. При этом от тебя не требуют полного присутствия в доме, ты можешь весь день планировать на свое усмотрение, важно чтобы собака была накормлена выгуляна а кот накормлен и убран лоток. Ну и все поглажены обласканы. Это самое главное и для животных и для людей.

"Вера разделяет мирскую службу и религию, это вы должны бы знать. "

Откуда я должна это знать, если Вы сами констатируете "Но вы же не верующая"?

"Но вы же не верующая как и некая судья за которую вы ратуете."

Вот Вы в додумываниии нас обвиняете, а сами то с "бревном в глазу"   Где я писала, что судья не верующая, где я писала, что эта судья женщина и где я за нее "ратую"? Единственный вопрос был, как видит религия судейство по долгу службы. Это может быть спортивный судья, арбитр, не только судья в суде какой-нибудь юрисдикции. Если судить может наделенный этими полномочиями человек - судья , то миловать может глава государства. Расширяем вопрос - они нарушают заповеди, раз только бог может это желать. Подсказываю... может не только бог? Может есть там еще какие слова?

"Соответственно каждый поступает по своему усмотрению. Хотите кайтесь не хотите нет. Никто вас силой не заставляет."

И в то же время Наташа, я думаю, что это очень хорошо, когда люди могут открыто говорить о своей противоположной позиции. Лучше так, нежели Волк в овечьей шкуре. Или тот самый Иуда, который был учеником, близким, и продал за 33 золотых. Ведают что творят, но а потом раскаиваются, как Иуда. Ничто не чуждо, человеческому отродью.
У тебя подработка с собачкой?

А зачем убеждать? Захотите убедиться сходите к профессионалам, благо в европе конфессий на любой вкус.
Я не занимаюсь убеждениями, только свое мировоззрение раскрываю когда это касается определенной жизненной ситуации в дейтинге. Нравится вам это или нет это ваши ощущения не имеющие ко мне лично никакого отношения. Не я же являсь триггером а моя жизненная позиция? Или все таки я лично не зависимо от позиции?

Так не участвуйте вот и все, мимо проходите этих батареек. Напишите что-то такое чтобы Вашу тему мусолили, а не батарейки.
А раз не нравится, с нами "мусолить" не желаете и контент сами не создаете, то "на нет и суда нет"  .

А вдруг смогла бы Наталья так четко и логично объяснить что к чему и убедила бы меня в том, что религия - все, атеизм - ничто. И стало бы на земле грешной на одного верующего больше. А нет не судьба ибо пас  .
А кодекс уголовный и не только чить надо и верующим, одних заповедей христовых недостаточно.
Если смешно так смейтесь, мне от того "ни холодно ни жарко", как Наталья писала. Жизнь продлите, значит "мне в карму зачтется", как Леся писала  .

Не внемлют это ключевой момент. Я то могу обьяснять и цитировать, если бы это было кому то нужно. Помню лежала в больнице в минске и женщина приходила в палату и проповедовала и уходила не дожидаясь реакции, по принципу имеющий ухо да услышит.

Кстати понтий пилат который не разбирался, перед вынесением вердикта спросил совета так распинать или нет? И народ решил распни. Вот такие сердца верующих. А что говорить про неверующих тогда? Благо есть демократия и толерантность в современном обществе.

Да мне не сложно. Я же мало того что не работаю и нет детей в пешей доступности которым нужно внимание и забота, я еще две недели с собачкой хозяева которой в отпуске, так я не мону не то что выехать в другой город побродить, но даже на огород сходить нельзя с собакой, запрещено законом. А он конечно орет дурным голосом и воет все время когда один в чужом доме. Муж ходит за продуктами один, а я дома на лавочке привязана к песелю и к соцсетям конечно.

Да я не против что люди задают вопросы. Лишь бы по существу. Но когда перевернуто с ног на голову и додумано дочувствовано, я просто не знаю как обьяснить человеку что он прочел не то что я написала, и при этом не обидеть его. Я же понимаю что он хочет разобраться в ситуации, но личное восприятие показывает ему ситуацию с другой стороны чем я воспринимаю. У меня своя призма, я ее и озвучиваю. Помните про рыцарей вы мне написали, а в моем мире нет рыцарей, есть люди с лукавыми сердцами заботящиеся в лучшем случае о личном благополучии, про худшие я не буду говорить, иначе начнется новая дискуссия.

Люда я не вижу ничего плохого в атеизме это как бы личный выбор человека и право его.
И объяснение твоей логичные Почему ты не веришь потому что для тебя всё это фантазия, вымысел.
Признаться Я тоже считаю что все летописи все переписанные Библии Корана и всё это рукотворно само собой. Ну личное неверие атеист, не даёт права требовать от человека, изложить ему непонятные аргументы, даже если он попытается, то атеист в своём вакууме при полном отрицание. Думается мне, что затевая эту беседу, изначально понятно, дело без полезное для обоих...
Я хоть ещё и не бабушка, но уже очень часто думаю, что там молодёжь курит или пьёт, когда творит какие-то чудеса, за гранью моего понимания))

Я не могу отвечать на вопрос относящийся не ко мне. Вера разделяет мирскую службу и религию, это вы должны бы знать. Кесарю кесарево а богу божье. Для верующих есть еще: И всё, что делаете, делайте от души, как для Господа.
Но вы же не верующая как и некая судья за которую вы ратуете. Соответственно каждый поступает по своему усмотрению. Хотите кайтесь не хотите нет. Никто вас силой не заставляет.
Я не просто умную мысль цитировала а свое понимание ситуации озвучиваю на основе собственного опыта, если вам это как кость в горле то это не моя
проблема вы ж понимаете.
И да вера это всегда личное. Личные жизненные принципы в первую очередь. Готова делиться пока человек готов принимать. А на нет и суда нет.

Наташа, я прекрасно понимаю твои чувства, когда ты завяз в пучине, не понимания других, барах таешься и вроде бы слова для всех одинаково звучат. Но люди, почему-то их понимают превратно. Так вот Наташа, это не самое страшное, что может случиться с человеком🤗Главное, ты сама знаешь свой путь идёшь на свет, всё остальное чепуха))

Не мечите бисер, я так помню, что ремарочка не большая.

# Смешно наблюдать, как материалисты лезут в христианские постулаты.#

Ну да, Понтий Пилат был тоже материалистом, судья приказавший распять Иисуса. 
На самом деле это конечно дело личное, верить в библейские легенды или не верить. То есть как бы, сам человек выбирает себе основу, для духовного формирования.
Только я считаю что несправедливо с одного человека требовать, объяснений всех писаний непонятных им писаний, при том, что они не внемлют.

Придерживается человек всех этих заповедей потому что, душа так требует, что нашли заветные письмена, отклик в душе человека.
Естественно материалисты как всегда, пытаются найти доказательную базу, кто судит, кого судит, сколько берет за сеанс 😂
Я тут порассуждала и думаю как же легко быть атеистом и главное удобно.
Но как бы там себя не тешили девчонки себя девчонки, думаю они всё-таки понимают, что есть какое-то, всевидящее Око справедливости))

"Знаете, я в жизни как раз встречала более уверенных в себе ,как раз тех,кто выглядит проще ,без пафоса ,"// Вы как-то слишком далеко развили тему предпочтений в одежде с личными качествами человека. Что такое одеться пафосно? Тут у каждого свой ответ будет, нет общих критериев.
Если я вижу вокруг людей, одетых со вкусом, я на них с удовольствием смотрю, мне нравится. Но это, прямо скажем, не везде и не часто таких людей можно увидеть. А уж какими душевными качествами обладают со вкусом одетые мне неведомо.

Дались вам эти батарейки😂😂😂 Как ни зайду на форум, всё эти злосчастные батарейки мусолят))) Из пустого в порожнее

Людмила, какое вам дело до заповедей Христовых, если вы атеист? Уголовный кодекс чтите, и с вас достаточно))

Смешно наблюдать, как материалисты лезут в христианские постулаты. Это то же самое, как если бы боксёры обсуждали балетные пачки и пуанты.

Наталья ещё старается что-то пояснять, я бы не стала, потому что сказано "...не бросайте жемчуга своего перед свиньями" (Мф. 7:6) Никого не оскорбляю, всего лишь цитата)))

Да, ничего мы не додумываем. И писать вы хорошо умеете, не надо прибедняться. Вы процитировали писание, думали, что неверующие люди в этом копаться не будут, потому что ничего в этом не понимают. Вы чувствовали себя на своей территории, а значит в безопасности. Собственно- все. И ничего тут никто не додумывает- все, как попугаи ваши ответы копируют и выкладывают и задают один и тот же вопрос. А подключаются люди, потому что ,вы ответить не можете по существу, хоть и много пишите. Никаких объединений за кулисами, про которые там Леся писала, нет и в помине, для нападения на вас. Каждый в своем доме сидит отдельно и просто читает. Я в одной федеральной земле дойчланда, Люда в другой- у нас расстояние км 300 между. А Алена ваще в другой стране. Читают только все одинаковую информацию.

А я не агностик, как ты на днях предположила, я атеист, причем такой ярый атеист  .
И очень не люблю, когда мои чувства атеиста оскорбляют цитированием писания, как вроди это должно быть для всех законом  . Я могу акцептировать логичныке аргументы, но слова вымышленного персонажа... сорри нет...

Вот досада, я наивно надеялась на прямой-то вопрос, трижды заданный, получить ответ, а уже пас   Что говорит религия по поводу людей вынужденный по долгу службы судить? Грешники они или надо каяться? Назвался груздем, полезай в кузовок - т.е. процитировали умную мысль в назидание собеседникам, а отвечать пас? И это даже не личное, которым все делятся как кому хочется и кто насколько готов быть откровенным  

Да что тут додумывать, вот чётко, с чувством, с толком, с расстановкой, всё объяснила Светлана Беларусь умеет человек, точно и технично всё расставить на свои места. У меня такой талант отсутствует, я вечно, витиевато заворачиваю, какие-то у меня сопутствующие вводные слова, тоже видимо изъясняться не умею.
Ну а в целом Наташа Я действительно с тобой согласна. Даже если пути были косые кривые у человека жил он без наставления и смог встать на другой правидный уровень, выпрямить себя, это в в моём понятии, очень даже хорошо. Как сейчас, модное выражение переобулся)).

Марию Магдалину называли блудницей.
А теперь многие в мире поклоняются ей, как святой.

Спасибо Леся! Знаешь я уже засомневалась в своей адекватнсти. Пишу одно а люди читают там абсолютно противоположное. А так хоть кто то что то понял. И ведь говорим на одном языке. Как жехорошо что мужу даже на чужом языке не приходится так неделями объяснять что сказала одним предложением.

Я пас. Написано не как можно или нужно, написано как факт: крутятся как сердце велит. Если кому то с рождения велит идти прямым путем то можно только радоваться и брать пример. Если кто не наставлен с рождения и строит криво косо, то можно только жалеть, но пальцем махание вряд ли поможет. И фантазия и сердце у многих в рамках закона. И человеческого и божьего.
Девочки додумывайте без меня. Хоть втроем. Хоть еще кого подключайте.
Я наверное не умею так писать чтоб плохое не додумывалось.