Оксана, это Вы на полном серьезе про Папу Римского или шутите???  Ничего подобного там нет, и время в течение которого надо быть сепарато несколько лет назад сократили с двух лет. Гражданство тоже дают по прошествии необжодимых лет для натурализации, естественно при выполнении предпосылок. Во многих странах ЕС даже для огражданивания "пожившим" после 60 не требуется языковой сертификат, кк в Италии не знаю, а смотреть в Интернете лень. Италия прекрасная страна, сколько себя помню, еще и 20 лет назад как только приедешь в Италию там все время слышищь про кризис и безработицу и до сих пор все так же и все живут и не поумирали. Жанна права, в плане эмиграции ее законы намного проще, чем в других странах.

Ну наверное многое скажет то, что я обычная ворона.
Я не претендую, на лик святости.
В моей практике до сих пор происходят ошибки, и жизнь меня тоже корректирует.
Про то что я за всех расписалась и под одну гребёнку, это лишь реалистичные наблюдения.
Покажите мне того человека который ни разу в жизни не оступился, но хотела бы посмотреть на экземпляр.
Ах да, но забыла белые вороны, но точно, что сама себе ответила))
Только людям удобно давать разную терминологию, своим благим деяниям, понимаете.
Тема долгая доказывать ничего не хочу потому что, это бесполезно.
Не мне ли знать как живут с алкашами на примере моей свекрови. Отвечу, что зная её жизнь, но очень даже ей это было необходимо, чтобы у неродители пили и она росла в этой среде, брат и пил. А она другая, не пьёт, но присутствие в её жизни таких людей, стало, как созависимостью. Она разводилась с мужем алкашем фиктивно, но как оказалось, это чтобы выбить квартиру двух комнатную у администрации, не ушла от мужа, а потом опять расписались. Хотя я считаю её прям святой и терптлой, но но она сама сделала свовыбор в жизни.Поэтому меня такие рассказы про жить с моргиналами, не вызывают сочувствие. Я сама от такого сбежала с грудным ребёнком и при маме инвалиде.

//Девочки,вам пишет кто-то? Почему тишина то такая....//
На этом сайте мне давно не писали. Я пробовала сама написать, но ответа не получала.
И частенько, когда вместо ответа я получала шиш, я вспоминала вот ту картинку 👇

Настя, спасибо за комплимент.
Но я таки подозреваю, что это связано с тем что я набрала лишний вес и пока не могу сбросить. И наверное не вижу смысла, в образе увесистой тети, как - то себя украшать. Мне кажется, сейчас меня не украсит ни какой макияж. Сначала надо похудеть, а потом может быть когда и накрашусь...но это не точно🤣

//Спорить не буду, но, возможно, ключевое слово здесь "когда-то давно"//
Елена, но там было упомянуто что в тоже время " когдато давно" они также и не проявляли ко мне активного интереса если я была с макияжем, нежели без. Дело не в тех молодых годах, а в образе - макияж придает солидность и претензионность, а лицо без оного простое, земное, добрее чем с макияжем.
Но я не помню упомянула ли я в моем коменте, что губы я таки красила помадой темно розовой цвета "увядцая роза".
В моем случае это хорошо работало.

У нас очень распространенное явление ,на пляжах вижу молодежь и особенно девушек ,прямо рукава забитые полностью или вся нога .Это не мое дело ,кто что делает со своим телом ,но лично мне тоже не нравится,если только маленькие и по теме,то есть не лишь бы что ,а с какой-то целью.

Леся ,ты серьезно про "неужели ни разу не использовала мужчину"?Ты реально уверена что все хоть раз ,но использовали? Вот ты пишешь Насте ,что она сделала выводы за Наташу ,а ты сейчас всех женщин под один гребень пригребла,даже не спрося аудиторию хотя бы здесь ,а если не использовали ни разу то лицемерки ,врут?Т к в твоей парадигме такого же не может быть ,судя по твоему тексту.Да даже в артистической среде были и есть свои "белые вороны" ,которые с одним на всю жизнь и после смерти мужа/жены ни с кем уже не заводят отношения и тем более уж ради какой-то выгоды.Разные все люди ,есть и те, кто с алкашом одним живут в коммуналке и мучаются до старости и не то что там выгоду какую-то не ищут, на мужчин то нормальных не смотрят и даже если им выпадает шанс изменить жизнь они ничего не хотят менять ,то есть наоборот усложняют себе жизнь зачем-то и тянут на себе мужа ,детей и т д. Я не пишу что хорошо что плохо,пишу что есть разные люди и с разным подходом к жизни.Есть те, что не ходят никуда не молятся ,а в душе чистые прекрасные люди и не надо им бояться попасть в ад, чтобы жить по совести и чести при жизни,они так живут просто потому ,что по другому не могут .

Про татуировки солидарна. Мое отношение к ним резко отрицательное. Только в отличие от вас я свою дочь в порядке исключения всё же попросила их не делать. В остальном я ей никаких просьб относительно её внешности не имею.

Где это я не вижу вреда?
Это вы написали про оправдание цели.
Я живу по принципу как хотите чтобы с вами поступали люди так и вы поступайте с ними. Ну и заповеди стараюсь соблюдать.
И если бы все соблюдали эти заповеди и принципы то имели бы в целом гораздо лучшую жизнь. Но к сожалению имеем то что имеем.

Да Алёна, что касается мужчин это конечно большая редкость, когда они могут себе позволить маникюр. Мне кажется у нас сложилось неправильное отношение или нет этой культуры следить за собой, я про взрослых мужчин.. и в то же время когда я вижу у мужчины крашенные волосы отросшие корни седина, у меня какой-то диссонанс появляется, не очень положительные эмоции, тогда думаю натуральная седина
наверное лучше))
Ну справедливости ради хочу сказать что Новое поколение молодёжь до тридцати уже всё больше ухаживают за собой, это видно. Мне кажется только не нравятся татуировки у молодёжи, но ни как не могу принять. Не хотела бы, чтобы ты чтоб мои девочки себе набивали, но уверенна, если захотят моё мнение не спросят))

# А вы поощряете и ничего плохого не видите при глубокой религиозности:#

Насть, я что заметила и с моими комментами от
тебя 😁
Почему ты считаешь, что Наташа поощряет, к тебе тоже вопрос?
Если человек держит нейтралитет, то ей глубоко до фанаря, а что другие грешат или какие неправильные поступки делают на их совести. Она за них жизнь не проживёт, но ведь логично?
По мне каждый отработает свою карму, что толку других поучать, или на людях казаться праведным, ну чтоб не быть осужденным, а в душе чернота.
Мне лично ясно из Наташиных рассуждений, но что она просто не осуждает любой вариант, ибо это творит сам человек и значит ему это нужно или потребно.Неужели ты ни разу ради выгоды для себя, дальнейшего развития не использовала мужчину?
Мне видеться, что это есть у каждой женщины, но только назвать это можно по разному. Для кого то удержать мужчину в приоритете, то и будет женщина на все уловки способна, но так как у неё это временная жизненная привязанность и вряд-ли она думает о партнёре, а при этом угождая, что в первуюочередь думает о себе, что ей без него будет плохо и все приоритеты.

« Надо будет завтра хоть губы накрасить.🤣»- да ,не надо. Оставайтесь просто красивой- зачем вам этот макияж? И это не старость- это уверенность в себе приветы передает, не давите это чувство в себе.
Может сейчас банальность будет- я когда выспалась, не голодная, на свежем воздухе побывавшая и самое главное, наиглавнейшее- довольна текущими событиями- лицо само собой преображается и красивеет. Смотрю в зеркало и сама себе- нравлюсь. Довольность она сама лицо так красит, никакой макияж и рядом не стоит.
И мы не путаем, да, декоративный мэйк и уход. Если кожа сухая и склонна к раздражению (к примеру, много какие варианты бывают с кожей )- за ней ухаживать надо. Волосы должны быть мытые ,обязательно. Зубы здоровые, именно здоровые, а не отбеленные. Ногти, если маникюра нет, аккуратно подстрижены. Собственно, все. Я это не к тому говорю, что на вас намекаю. Нет. А к тому, чтобы никто не подумал, будто бы я неопрятность пропагандирую.

Наталья, я поняла, что вы человек верующий. Еще я поняла- вы не видите вреда, если человек солжет, обманет (пол не важен), для достижения житейских целей. Цели следующие: замуж, недвижимость в собственность, содержание/выращивание детей. Цель оправдывает средства, потому что цели благие. Но….. это же не правильно и подло без всяких религий. Неправильно в следствии постулатов веры так же. Я во многих религиях не сильна, знаю основы только двух- это христианство и иудаизм. В обеих, кредо жизни - цель оправдывает средства ее достижения- порицается и порицается сурово. Как же у вас одно вяжется с другим??? Это я - убежденный атеист- могу , с натяжкой, размахивать ,теоретически , таким лозунгом- цель оправдывает средства, мне вера не указ. И я этого не делаю, т к кроме веры, есть мои личные принципы. А вы поощряете и ничего плохого не видите при глубокой религиозности: Цель оправдывает средства- как такое может быть?

Те проблемы с кожей,связанные со старением ,что вы описали правильно к макияжу не имеют отношения и поэтому непонятно зачем их привели в пример в теме о макияже.Тут уже к косметологу надо идти .А если нет таких проблем ,как вы описали от природы ,либо человек уходом и процедурами их устранил то почему бы не ходить без декоративного макияжа?И да я заметила ,что когда поры не расширены и нет явных носогубных морщин от природы ,человек выглядит намного моложе тех,у кого есть эти проблемы и никакой макияж не скроет эти проблемы ,а даже иногда может невыгодно их подчеркнет например яркой помадой или тенями . Я не написала ,что всем абсолютно это подходит как мне например ,каждый же описывает свой личный опыт ,я тоже всегда утром перед выходом из дома делала макияж и всегда естественный нежный неяркий,но именно последнее время в выходные я этого не делаю ,ездим на море ,принимаем солнечные ванны, купаемся ,а также мне близкие стали говорить ,что мне он и не нужен ,хотя я и делала его для себя ,не для кого-то раньше ,но вот сейчас чувствую себя уверенно и привлекательно без него ,но вот волосы и ногти считаю всегда должны быть ухожены ,можно не красить лаком ,но просто аккуратный маникюр и чистые здоровые волосы ,что у мужчин ,что у женщин ,но это тоже только мое мнение.

Ну клише они такие клише. Да и развод уже у них упростили. Я не уговариваю, но сбрасывать со счетов, начитавшись интернета..... У меня две коллеги замужем, моего возраста. Довольны до жути  .

Я счас уже не помню все перепетии изучения итальянских законов,дело было в 2020 году,в разгар пандемии когда его в Россию не пускали,а меня в Италию (и Слава Богу).Из того что вспомню,там выгодно выходить замуж/жениться в моем возрасте только на вдовцах.Например,чтоб мужчине развестить с женой (а они не живут лет 5 например)-на это в среднем (!) уйдет 10 лет.Там как-то все устроено,что развестись невозможно.Но насильно жить с нелюбимым мужем-женой - никто не заставляет,конечно.То есть он с женой не живет,но он официально в браке.Каким образом я оформлю документы с ним,простите?Там Папа (Римский)- правит,и разводы чуть ли не лично одобряет.Жесть какая-то.Тем кто прям невмоготу-бегут в Румынию (тоже Евросоюз)-разводиться,т к в Италии это сделать невозможно.Второе.Гражданство в Италии надо ждать нн-ное кол-во лет (знаю одну блогершу,у нее дочь от итальянца уже в средних классах школы учится,и сама она в Италии лет 8 но гражданства пока не получается получить,а значит-медицину-пенсию-социалку. (причин много,там все оч сложно-не дают они направо-налево всем гражданство как испанцы).Муж помрет-Если первый-мне его пенсия НЕ переходит.Свою пенсию-я там не успею заработать,я ж не перечисляла деньги в Пенсионный фонд Италии))))   .И последнее.Ситуация с работой (у самого мужа)-там сейчас будет такая,что один человек работает,а 10 вокруг ему завидуют (безработица)-.Ну это я кратко описала все перспективы возрастных "невест" в этой стране.Я уже подробности не помню,что меня отпугнуло...дело было 4 года назад.Ну есть конечно отчаянные дамы,есть везучие и есть исключения.Это я беру среднюю температуру по стране,так скажем.

Смотря что понимать под стремлением к натуральности. Если хочется, например, зрительно убрать тёмные круги под глазами, расширенные попы, сделать менее заметным нависшее веко - боевой раскрас не поможет. Как раз-таки и придётся искусственно создавать эффект натуральности.
Мне всегда женщина с красивым макияжем нравится больше, чем без него. Совсем не понятно, когда далеко неюные дамы выкладывают фото лица крупным планом без макияжа, не хочу никого обидеть, это моё личное мнение.

Ой. Я вот смотрю, вы обсуждаете макияж. И понимаю, что для меня макияж - это прежде всего средство защиты моей кожи от высыхания от вредных воздействий солнечных лучей, а глаза да, мне приходится подчеркивать, так как у меня очень светлый пигмент зрачка.
И как-то получилось так, что я долго работала в косметической индустрии в молодости Oriflame потом, магазин Л'Этуаль 5 лет я проработала Мне нужно было быть по дресс-коду в Майкапе.
Я лет с двадцати пяти, ухаживаю за кожей, увлажняю и тонизирую, питаю и защищаю от Уф.
Мне не зазорно быть без макияжа. Но это настолько у меня уже на автомате, что нет дилеммы наносить весь спектр ухода,или нет, можно без декоротивной косметики легко))
Сейчас я пробую для себя новую процедуру тейпирования вот уже сделала первый курс 5 дней ещё толком не могу сказать, если результат. Ко всему нужен профессиональный подход здесь нужно работать по массажным линиям раз и сила натяжения тоже пока я ещё всё это пытаюсь освоить думаю когда я это освою тогда и появится результат.

Да у нас тоже все меньше встречаешь с таким "макияжем" и туристы тоже ближе все к натуральному стремятся,хотя одеты нарядно ,видно ,что на отдыхе.Но любительницы губ и огромных ногтей все же встречаются,благо работникам кафе ,официанткам запрещен такой "маникюр"и это радует !

Кстати, заметила, что боевую раскраску вообще редко вижу нынче. Думаю, что не в тренде у женщин сейчас. Все по минимуму.

Ну и зря про Италию. Самая простая страна для переезда в любом возрасте и получения доков. А какую социалку Вы хотите.

Ого сколько в моей теме написали)))Удивлена,не видела)))Не осилила прочитать перептитии про беженцев-альфонсов-немцев-уклад-жизни...По теме: у меня мертвая тишинища,писал несколько раз один итальянец (не зашел как-то,хотя наверное мужик неплохой)- и все.Да я Италию вообще не рассматриваю,был уже один,3 месяца шел обмен обещаньями,под конец выяснилось что он женат и разводиться экономически невыгодно,но он очень хочет в Россию в гости.Уже в процессе перерытия интеренета в поиске информации,- я выяснила,что Италия прекрасная красивая процветающая страна с дурацкими законами (для меня лично)- никакой пенсии-социалки-гражданства в своем (!) возрасте- мне там не видать,( в других возрастах норм)-на этом я выставила фильтры ,чтоб мне вообще итальянцы не писали -на всех сайтах.Не надо меня переубеждать, тяжкий опыт.Девочки,вам пишет кто-то? Почему тишина то такая....

Я делаю минимальный макияж в будни на работу,считаю ,что чистые ухоженные волосы ,кожа и ногти,легкий свежий парфюм или летом даже просто использование парфюмированного геля для душа -это лучший макияж и очень нравится всем и себе и окружающим,не важно мужчина или женщина,сужу из личного опыта и не только .В выходные дни декоративный макияж вообще не наношу ,дочь и подруги говорят ,что без макияжа я выгляжу моложе .Кстати дочь тоже перестала делать макияж,только брови укладывает гелем ,ресницы не красит ,т к они у нее длинные густые и черные ,губы алые и пухлые от природы говорит зачем их красить .Хотя раньше красилась и так как она рисует с детства хорошо макияж получался очень красивый аккуратный ,что подруги всегда просили и им сделать .Но вот выросла и приоритеты поменялись,теперь за натуральность во всем .

"а я когда - то давно сделала открытие. Однажды я пошла в кафе на вечеринку без макияжа и ко мне в тот вечер как никогда раньше, мужчины активно проявляли интерес."// Спорить не буду, но, возможно, ключевое слово здесь "когда-то давно"))
Если цель макияжа корректировать возрастные недостатки, то как он может испортить внешний вид? Мне тоже лень, но иногда без вариантов макияж необходим.

Я не не оправдываю а не сужу. Не судите и не судимы будете. Я принимаю реальность какая есть, у любого есть возможность покаяться и исправить поведение, бог же дает свободу выбора: лучше не есть плодов дерева, но если сьешь неси ответственность. Каждый несет ответственность за себя и за свои поступки. Оправдывет или судит суд, я не судья. Даже прежде чем указать человеку на его изьяны, вынь сначала бревно из своего глаза тогда будешь знать как научить вынимать соринку из глаза другого.

Так это что же получается... ваш бог и святое писание учат не врать и не лукавить, а то все узнаю (я же бог) и всем раздам по заслугам. А Вы цитируя это самое писание параллельно оправдываете вранье и выкрутасы словами "только бы были счастливы"? Не по божески же это  .

Настя, спасибо что поведали свою историю про Вашу маму. Тоже интересно было прочитать.
Моя сестра, тогда только закончила школу. К ней нормально парни проявляли интерес, а она связалась с этим товарищем. Говорит что он тогда, когда узнал что она беременная, обещал жениться, а сам в Чечню смотался. Она осталась без работы, с ребенком, да еще и мать с ней год не разговаривала. Она ( сестра)сколько - то заведущей сельским клубом поработала. Потом мать отпустила в мой город на завод, а сама с ребенком водилась. Там на заводе, нам выдавали для обрабатывания оборудования по 150 граммов спирта и все работницы его домой несли. Я мой спирт меняла на талоны в столовую, а она в деревню увозила.
За счет того спирта она помогала матери держать корову - нанимать рабочих на сенокос, покупать комбикорма, и вобщем - то вполне сытно жили - молоко, сливки, творог, сыр. Правда потом она мне заявила, что зря я на такую овантюру ее подбила как пойти на завод, только четыре года молодости потеряла. Лучше бы она завклубом в деревне работала и карьеру административную выстроила.

Она не зарабатывала авторитеты, просто деньги мужа вкладывала в покупку квартир, стала благополучной дамой, а эта хитрожопая семейка сразу по другому запела, а она все их почтение приняла за чистую монету.
Я здраво смотрю на ситуацию и на всех на них, а она верит в то, во что ей хочется верить. И я никогда не разубеждала ее в этих иллюзиях. Считает их родственниками, да и пусть считает. Она и правда думает что они искренне ее любят потому что она такая хорошая.

Анастасия, а я когда - то давно сделала открытие. Однажды я пошла в кафе на вечеринку без макияжа и ко мне в тот вечер как никогда раньше, мужчины активно проявляли интерес. Потом меня взяло любопытство и я таки отказалась от макияжа, но только помадой пользовалась, и мужские персоны благоволили ко мне больше, нежели ко мне макияжной.
Я не знаю с чем такое связано. Может быть тогда лицо становится проще и добрее?
А теперь я почти все лето собираюсь сделать макияж и не могу себя заставить - думаю " вот завтра, вот завтра" да так и нифига. Наверное это таки старость потихорьку мне привет передает.
Надо будет завтра хоть губы накрасить.🤣

Пока дойдешь до того суда, нужно замуж умудрится выскочить, да и дом себя сам не построит и ребенок не родится без сторонней помощи, вот и крутятся кому как сердце велит и как фантазия позволяет.