Мне кажется, Татьяна зесь на форуме, в открытой теме пытается сломать стереотип " меркантильной русской женщины" Что многие участницы и показали, что женщина , в большинстве случаев уезжает в страну мужчины не из меркантильных целей. Не жертвуя не чем. А уж кто хочет слышать, что русские, славянские женщины меркантильные, то он и будет именно таких и находить.Еще и рассказывать всем и составлять " мнение" И множество примеров о гармонии в отношениях, такому человеку бесполезно рассказывать. Вижу , в реальной жизни у нас две пары, когда муж иностранец, живут в Питере. 1 я пара молодая. Муж итальянец, большую часть времени проводит дома. Он постоянно со своими маленькими детьми. Забирает их из садика, гуляет с ними. По доброму смешно смотреть , как он берет своих троих детишек и идет с ними гулять. Жена большую часть времени проводит,видимо на работе. Все вместе гуляют вечером. Язык не повернется назвать этого парня " альфонсом" ,хотя он вроде как попадает под это определение. В паре гармония,и это главное. И мне кажется, им на мнение окружающих плевать. Вторая пара- мужчина иностранец, европеец, женщина русская. Пара уже в возрасте он и она, на пенсии. Понятно, что женщина не хотела здесь все бросать и мужчина переехал к ней. Очень милая пара. Он всегда к своей женщине с таким уважением относится, с такой нежностью. Постоянно их вижу, как они каждое утро сидят в кафе и разговаривают на английском. Им интересно вместе и это видно. Кто бы , что не говорил. Когда люди живут в гармонии друг с другом, все эти " мнения большинства" вообще не имеют никакого смысла. И почему в этой теме захотелось написать стих Автор Ирина Самарина " Есть люди "закаты и "люди-«рассветы»,

Gerne! На самом деле это не точная математика, поскольку эти таблицы, с которых считывают размер удерживаемых налогов каждый год меняются и у меня просто еще нет новых за 2021 год. Они интегрированы например в DATEV или другие программы для расчета зарплаты. К тому же они еще и немного различаются в Баварии и Баден-Вюртемберге и остальных землях - поэтому финанзамт их предоставляет предпринимателям, учреждениям и прочим - кому какие.
Но в целом идея такова, что налог женатого человека значительно ниже холостого, чуть меньше разница между женатым и разведенным, короче заморочек много, все надо рассматривать индивидуально.

"Вьі уверенньі в моих мотивах?"
Нет конечно. В наше неспокойное время разве можно быть в чем-то уверенной?  
А вы уверены в мотивах славянских женщин, которые коварно выходят замуж за иностранцев, чтобы корыстно попользоваться их денежками?  

Tatyana, благодарю Вас за очень актуальный вопрос о целесообразности применения и правилах ношения медицинских масок.

Действительно, в НЕмедицинской среде достаточно распространено ошибочное мнение, что поры медицинских масок якобы слишком велики, чтобы задержать проникновение и распространение вирусной инфекции. Но эта информация не соответствует актуальным медицинским фактам.

Дело в том, что респираторные (передающиеся воздушно-капельным путём) вирусные инфекции человека известны очень давно, и эпидемиологи уже имеют достаточный объём данных, который позволяет достоверно утверждать, что в подавляющем большинстве случаев вирусы НЕ способны самостоятельно перемещаться в воздушной среде (хотя вирусные частицы достаточно малы, чтобы проникнуть сквозь поры медицинской маски). Таким образом, практически единственный путь распространения вирусных частиц в воздушной среде - это брызги/капли носовой слизи и слюны, на которых осевшие при дыхании/разговоре/чихании/кашле вирусные частицы имеют возможность преодолеть воздушное пространство между заболевшим/носителем и здоровым человеком.

"как нам пытается преподнести Татьяна из Слупска." - Вьі уверенньі в моих мотивах?  

Да Людмила , вот с такой подробной математикой мне всё понятно . Благодарю за разъяснения .

Вашему еще чуть выгоднее будет, так как у него дети есть и у него учитывается так называемый киндерфрайбетраг - чем больше детей тем ниже налог. Есть нюансы, когда дети рождены вне брака.

Мне мужчина 44 лет на вопрос "Ты хочешь переехать жить в страну жены -Россию?" ответил: "Нет, не готов, 1. Потому что не знает хорошо языка, 2. Потому что не готов к тому что его жена будет содержать его, и 3. Он даже не знает где ему начать трудится по приезду, чтобы не быть на содержании жены. В своей стране я, говорит, себя в этом плане увереннее чувствую"

И, здесь еще была история женщины, которая перед тем как переехать в Англию к мужу. Поехала и заработала, если не ошибаюсь в Норвегию, необходимую сумму на счет мужа, без которой мужу не разрешалось ввезти ее -жену, в его страну

Да я не про вас даже, Анастасия. Да и не первое это обсуждение. Тема "меркантильность VS бескорыстность" поднимается регулярно, часто, и всегда вызывает бурный отклик. Потому что хотя вроде бы конкретных обвинений никто никому не выдвигает, но в глубине души каждой, кто относится к "славянкам" неприятно, что ее могут заподозрить в наличии каких-то иных мотивов, кроме как "поиски настоящей любви".
Пора бы нам избавиться от негативного отношения к обсуждаемому вопросу. Ничего плохого нет в том, чтобы подходить к вопросу брака практично (мне слово практичность нравится больше, чем меркантильность). Рыба ищет, где глубже, а человек, где лучше. Совершенно ествественно и в человеческой природе - стремиться к более комфортной, стабильной жизни. А комфорт и стабильность это гораздо большее, чем просто деньги, как нам пытается преподнести Татьяна из Слупска.

А чего-то с этой точки зрения вопрос не рассматривала. Я как раз вопрос экономии на налогах мужниной зарплаты пропустила. Тоже видимо есть стереотип, на счёт работы у меня ((

Ну я попросила дам мою ситуацию не разбирать и не фантазировать, но она как-то стихийно продолжает разбираться)))  моя ситуация. ну или в том числе на моем примере разбирается вопрос меркантильности Нас славянок или затрагивая мою ситуацию рассуждение ведётся ...))))  не знаю, как корректно сказать, чтоб себя любимую не выпячивать
короче, все в целом, неплохо- тема то интересная

"Мьі в посте, где темой есть наша ментальность."
Наша ментальность, это чья ? Ваша , моя , или её ? Что и кого Вы сейчас обобщаете под "НАШЕЙ ментальностью" ?🤔 Я , например , никогда не буду заниматься сексом , а тем более имитировать "чувства" ради подарков , но я , так же не осуждаю того , кто это делает . При этом я могу себе позволить принять подарок от приятного мне человека , если он будет подарен БЕЗВОЗМЕЗДНО   А другой женщине , например , даже подарков не нужны , достаточно историй про небо и луну !
"Скажите пожалуйста, Вьі готовьі самостоятельно оплачивать свои потребности, а мужчин просто любить, бьіть нежной с тем, кто не дает денег (другие материальньіе ценности)?"-
Татьяна , я уже писала свою позицию в этом отношении , не хочется повторяться ....Но я - это я , Вы - это Вы , и каждый случай индивидуален ....что и требовалось доказать . И я уверена , что есть и такие женщины , которым достаточно в доме "лишь бы был мужчина" , он говорит приятные слова , а она его содержит , холит и лелеит как домашнего кота ...., есть такие которые содержать не против мужчину , как альфонса . Да столько разных историй бывает , зачем далеко ходить ? Посмотрите видеофильм "Замуж за рубеж" . Там истории реальных семей . Они и рассказывают кто как устроился . Там есть всё : и полное обеспечение жены мужем , и в прямом смысле слова разделение счетов по оплате дома , коммунальных услуг , и тд .

Вот сейчас, честно, не поняла совсем, что вы сказать хотите

"Вот так же и в англоязьічном сегменте есть шаблон восприятия "русских".

За то короткое время, что я живу в США, я обнаружила, что в американцы не обременены наличием шаблонов в отношении "русских". Не потому что они такие просвещенные, а просто им дела никакого нет до абстрактных "русских". Если и есть какой-то шаблон, то это то, что большинство русских женщин - красивые.
В международный дейтинг часто приходят те мужчины, кто уже имел опыт общения с представителями других культур - по работе, военной службе (как мой супруг, например), или чьи родственники/друзья имеют положительный опыт брака с иностранкой.
Те, кто изначально заявляется с претензией: все женщины голддиггерши, охотницы за моим паспортом, потенциальные скаммерши - это манипуляторы, нездоровые, незрелые люди. Такие встречаются повсюду. Стоит ли вообще на них тратить время и душевную энергию?

Вот пусть на меня обижаются эти самые спрашивающие- какие в общении, индусы, немцы, американцы, испанцы- я так вот и считаю. Дуры круглые. Верят в пресловутые стереотипы о каком то неведомом-сложном-необъяснимом «ихнем-заморском менталитете» ,если кто-то думает, что испанец все проблемы исключительно скандалом решает, а немец жмот- только потому что -немец. Или исчез с переписки, потому что индус, а у них что-то этакое есть, у индусов. С переписки исчез, потому что женщина не нравится- вот и все.
Это глупость, недалекость, инфантилизм- ну как хотите назовите-смысл то один. Не умна.
Короче, шаблоны ДО работают у глупых. У людей, которые сами выводы делать не умеют, и думать не пытаются, а пользуются шаблонами. А понять-то надо только одно- зацепила ты Его или нет, заинтересовала, привлекла, ну как хочешь это назови- но дело то только в этом. И конечно, самой решить, а тебя то Он привлёк? (Мы сейчас именно о чувствах, а не о выгодах импортного брака толкуем)

Не получается найти мужчину в своей стране. Да это так.

По поводу работающих здесь - у них были четко поставленные цели, задачи и сроки.

Про финансовую свободу все просто - у нас ниже заработные платы. Регулярно падающий курс рубля. Дамы в этом не виноваты.

Как еще сказать о чувствах? Люди общаются, возникают симпатии, появляется притяжение и желание. С кем-то хочется быть, а от кого-то сбежать и очень быстро и больше никогда не встречать.
Кто начинает со мной торговаться типа давай я тебе сапоги и сумку, ресторан, билетик на самолет, отдохнем вместе, а ты мне любовь - замечала за собой, что не хочется почему-то сразу, наверное потому, что могу купить сапоги, сумку, сходить в ресторан за свой счет, билет купить и отдохнуть тоже знаю где и как и за свои.

Читаю я обсуждения (в очередной раз!) пресловутой "нашей ментальности" и как раз только вчера мне подруга близкая, которая уже много лет работает в иностранной компании, написала в переписке "Таких дураков, как мы, испорченных коллективным советским воспитанием и чувством товарищеской взаимопомощи, больше нет нигде".
Так это укоренилось в нас, что нам только намекни на "меркантильность", как мы тут же бросаемся в бой, доказывать, что это не про нас. А вообще - это манипуляция, когда тебя просят доказать что-то в отношениях. Доказательства для судов, а здоровые отношения строятся на взаимном доверии. Без доверия и отношений не будет.
Татьяна из Слупска троллит в этой теме нещадно   Интересно, почему вас, Татьяна, так беспокоит эта тема, кто меркантильный, а кто за свои уехал? Каждый строит свое счастье индивидуально, в меру своих возможностей и талантов.

"А спор то по сути, не о чем. Подобные обвинения и у нас тут пышным цветом расцветают, не надо за рубеж замуж выходить," -
"у нас" - єто другая тема.
Мьі не на местном сайте.
Вопрос о устойчивом шаблоне восприятии "русских" женщин по европам (стоит ли затрагивать шаблон, существующих у турков относительно "наташ"? Я думаю что не стоит. Но отрицание проблемьі не решает ее как таковую. Разве нет русс-турецких семей? Есть. Те ребята разве умьішленно на "шаблонной наташе" женились? Нет. Но характеристика шаблонной наташи устойчива. Мьі сможем помочь разобраться мужчине что не все русские - наташи? А мьі, "русские", знакомящиеся с турками, разве все знакомимся с целью стать наташей?).

" Договорились люди вести бюджет совместно: выделять определенную сумму на хозяйство каждый, а все остальное, что у каждого от заработка остаётся по собственному усмотрению- значит так живут." -
ключевое слово "договорились".
Но шаблон формируетнся не на основании договоронностей конкретной парьі.
До "договорились" надо еще ого-го сколько  
Вот по-нашему, немцьі - жмотьі.
Шаблон?
Да.
Но чтобьі убедиться что конкретньій Ганс не жмот с ним нужно знакомится.
А шаблон работает ДО знакомства.

Обратите внимание как часто даже на єтом сайте возникает вопрос типа а какие они: американцьі/испанцьі/индусьі...?
И каждьій раз кто-то напишет: да все люди разньіе, общайтесь...
И обратите внимание, вопросьі задают не дети 5-летние, и не дурьі кругльіе. Єти дамьі что, не понимают єтого? Понимают.
Что єто значит, как по Вашему?
Я считаю, что єто работает шаблон.
Вот так же и в англоязьічном сегменте есть шаблон восприятия "русских".

Прививаться не Пфайзером и разными там Модернами и иже с ними, а Спутником  .

"немцу выгоднее быть женатым, чем холостым " - итак, сумма сєкономленная на налоге, покрьівает затратьі на адаптацию женьі-иностранки?

"В ряду аденовирусных вакцин отмечается особое место вакцины Sputnik-V"

Дайте пожалуйста ссылку, где можно почитать статью о клинических испытаниях вакцины Sputnik-V. На основании чего вы сделали выводы о ее безопасности в целом и о безопасности для возрастной группы 60+ в частности?
Я смогла найти только одну публикацию в журнале Ланцет о 1/2 фазе клинических испытаний Спутника, где говорится, что в испытаниях участвовали всего 76 человек 18-60 лет: https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31866-3/fulltext

Очень интересно было бы почитать о дизайне испытаний, контроле качества и т.д. То, что о Спутнике пишется - очень заманчиво.

"То есть если выходить замуж уже находясь в "европах" это доказательство "немеркантильности" - а я разве утверждаю что єто доказательство?  

"Тогда плюсуюсь к вопросу Натальи почему" -   Мне тоже интересно почему   я вдруг решила что такой есть   Может, потому что "русская"?  

Давайте возьмем для простоты обсчета условного дяденьку с зарплатой брутто 4 тысячи в месяц. Пока он не женат, имеет первый налоговый класс и платит налогов с зарплаты (всех вместе и солидаритет, его правда в этом году отменили, и церковный налог) 787,65 евриков в месяц - не поленилась все по таблицам подсчитала  . После заключения брака он пойдет в финанцамт и поменяет свой налоговый класс на третий (если жена не работает или работает но зарплата ее значительно ниже) и будет уже платить 439,33. Итого в год он выигрывает 4179,84. А если еще женится в конце года, то вернут и то что еще будучи холостым заплатил за весь календарный год. Интересно потратит ли он на переезд жены столько в том году когда жена переехала? Вряд ли.
Это именно то о чем я писала, когда объясняла почему я не побежала на "черные работы" по приезду на 450 евро миниджоб - я бы зарабатывала меньше или столько же как муж экономит на налогах, имея не работающую жену. Кому надо эти подвиги?

Татьяна, мьі не в посте обо мне-любимой. Мьі в посте, где темой есть наша ментальность.
Скажите пожалуйста, Вьі готовьі самостоятельно оплачивать свои потребности, а мужчин просто любить, бьіть нежной с тем, кто не дает денег (другие материальньіе ценности)?

Татьяна, пол Украины выехали самостоятельно в Польшу, и работая там, получили документы на постоянное жительство.
Это совершенно не сложно. Сложно получить документы, приехав в другие страны, например, Голландия, Германия, Швеция,....., даже, работая там, годами, вы не получите документы на постоянное проживание.
Рассказывать о Польше, и о самостоятельности, вы можете россиянам здесь, но не украинцам.
И с что касается языка, не сравнивайте польский язык, с другими языками, я об адаптации, даже, я, не прилагая усилий, через пару месяцев, стала понимать польский, при желании, за три месяца, можно и начать говорить.
Вы все время, делаете упор на Польшу, как вы все сама, сама, так это проще простого, мы бы, посмотрели, как вы все сама, сама, в других странах Европы.

Вьі пришли найти мужа или того, кто, будучи мужем, поможет Вам финансово достичь желаемьіх целей?
Цель "найти мужа" сама по себе абстрактна. Зачем Вам муж? Носки лишние страть? Или лишний диван в доме пустует?
Под словами "найти мужа" кроется что-то конкретное, осязаемое, измеряемое.
Что?
Пресловутое "чтобьі бьіло кому стакан водьі подать" имеет осязаемое и измеряемое.
А муж-наркоман, с которьім Вам страшно жить в комнате, Вас/любую из нас устраивает?

А как вы различаете тех, кто продал душу дьяволу от тех, кто не продал?

Так получены доказательства, что смерть 23 пожилых людей в Норвегии вызвана вакцинацией конкретной вакциной? Или же все таки власти "не могут исключить, что вакцина была прямой причиной смертей"? Не означает ли это, что так же не могут быть исключены и другие причины смерти, особенно принимая во внимание, что речь идет о людях глубоко пожилого возраста, за 80, с хроническими заболеваниями?
"изменили руководство по вакцинации от коронарной болезни, добавив новые рекомендации по вакцинации ослабленных пожилых людей" - какие именно рекомендации были добавлены, не могли бы вы уточнить для полноты картины?
Как врач с 30-летним опытом работы, можете ли вы подтвердить/опровергнуть, что любая медицинская процедура, любое вмешательство имеют как ряд преимуществ, так и возможных рисков. Возможные преимущества/риски для конкретного пациента должны быть предметом обсуждения между врачом и пациентом, с учетом индивидуальных особенностей последнего.

Я же выше написала - в налогообложении. Жениться на иностранной женщине не дорого (относительно их доходов) и доказывать свою финансовую состоятельность не надо (надо только если ребенка женщины еще хочет ввезти). Потому особой разницы нет, на своей женился или на чужой, даже с учетом того что не будет работать во время адаптации. Ну не слон же жена, что объест его. Мне не хочется повторять встодвадцатый раз как и кто оплачивает языковые курсы, но это тоже совсем не заоблачные суммы. Если доход его недостаточный, то жена получит пособие и язык.
И про образование жены, на которое тратиться не надо тоже много раз уже писала, можно энциклопедию создать  .
Они не только из близкой Украины жен ввозят (казалось бы расстояние небольшое), а из далекого Тая и не страдают. Кто хочет и знает зачем он пришел. А кто сам не знает, что он хочет задает вопросы типа "почему ищешь не в своей стране", "почему такая хорошая/красивая/успешная женщина не замужем" и т.д. Или еще похлеще доказывай ему свои чистые намерения. Пусть себе думает что хочет, мне до лампочки, что какая-то часть мужчин считает, что наши женщины ради улучшения жизни переехать хотят, еще бы я их переубеждала или оправдывалась или объясняла что-то. Даже если так, то все в мире стремится к прогрессу, с чего бы это женщины желали регресса.