Людмила, ну право,смешно. Набежали защитники. А Вы яростно не защищали Наталью? Так ещё и масла в огонь добавляли. Чай не маленькая,сама бы за себя постояла))). Может хватит уже,а то в своём глазу и бревна не увидать.

Вы сами то поняли,что написали? В таком случае, не вижу ни одной продвинутой леди здесь,тем более счастливой, согласно Вашему определению))))

Вы можете ездить за свой счёт сколько Вам угодно !) Хоть до бесконечности ...к первому , второму , третьему ....десятому ) пока не найдёте того единственного или качественного , как вы выразились) Тем более , если вам позволяет ваш бюджет )

Ты же не уличала Наташу в "гноблении" другой Натальи.
Вот и пусть себе обмениваются все разные своими разными мнениями.
А то стоит кому-то иметь отличное мнение, тут же начинаются жалобы об "ущемлении, подавлении, добивании, зависти", вместо аргументов и т.д. Справедливо заметила Ирина из Минска, что ее тоже обвиняли в зависти, только потому что она имела свой взгляд на обсуждаемые в той теме вопросы.
Причем сама Наталья этим не занимается, ей оказывает такую медвежью услугу "группа поддержки". Естественно найдутся те, кто вступит в этот диспут с противоположной стороны, так возникает конфликт.

И Людмила, я совершенно не обижаюсь, например, на упоминания про кружки Путина и в вашем звучании и как это пишет Наталья ИФ , и про Аллу Пугачеву. Я ворчу для вида, а сама улыбаюсь при воспоминании. Это шутки, и с шутками , с юмором гораздо интереснее жить. И итальянские " какашки" я вспоминаю со смехом. Но откровенную грубость я не люблю. Считаю, что человек, который это пишет, сам несчастен и такие поддевки как то смиряют его с его жизнью. Такому человеку становится легче. Больше эту тему я постараюсь не затрагивать.

"2) Я как-то понимаю слово "нет" и не лезу туда , где мне не рады ." -

А на каком єтапе Вьі понимаете что "нет"?

Я не про платки конкретно, а про все эти высказывания на протяжении многих лет. Ну вот зачем? Вы можете мне это объяснить? Я не понимаю совершенно. . Это так неприятно читать и хочется вступиться, потому что некрасиво, несправедливо и много еще что я чувствую при таких постах.

"А Вьі бьіли в роли завоевательницьі?
Ну . вот ещё .
1) я не гоняюсь за мужчинами"

Что такое футбол Вьі знаете: єто игра, где несколько игроков гоняются за мячем.
Есть футбол как противостояние. Когда две командьі гоняются за одним мячем и по результату голов определяют кто победитель.
Есть футбол как разминка: од одного до нескольких участников гоняются за мячем. Просто гоняются.

Результатом первого футбола будут: у одних приз и емоции победителя.
у других - сопли разочарования и "фу" зрителей.
Результатом второго футбола будет позитивньій настрой всех участников, повьішенная физическая подготовка и сплочение командного духа.

В обеих случаях все гоняются за мячем.

Вам нравится бьіть мячем?

"Вы полагаете , быть на месте того , кого завоёвывают - большая удача ???" - да. Если уметь направлять єнергию завоевателя."
Это как ? Куда её направить ?
2А еще обратите внимание на факт, что "и это разные мужчины", но почерк поведения один и тот-же.
Вопрос: Почему?2
А мужской шовинизм и все эти игры в мужчина -охотник -, а женщина - добыча .Давеча тут одну такую добычу такой охотник прирезал на глазах изумлённой публики . А что такого ? она же " добыча " - НЕ ЛИИЧНОСТЬ , не человек . Ну , это уж совсем низкий уровень . А если мужчина с деньгами - там вообще считается , что можно всё купить . А ты ж несчастная с тремя детьми .Куда денешься ?
"Вам нужно знать ЧТО они думают по поводу Вашего поведения?2
Мне собственно , наплевать и на них , и на их мнение . Но они его озвучивают . А у меня , вроде . музыкальный слух  

Тему, то я подняла. Ну вот НЕ ПОНИМАЮ я , как можно так долго, я даже не знаю что это за чувства у одной Наташи к другой.

Ведь нормальные (и +и-) же девченки, ну разные и жизнь разная.
Чего ж так все сложно, порадоватся бы друг за друга.
Вот поэтому я и люблю друзей мужчин, с ними проще. 

"Вы полагаете , быть на месте того , кого завоёвывают - большая удача ???" - да. Если уметь направлять єнергию завоевателя.

Вьі описали себя как жертву завоевьівания. Жертву безинициативную или жертву убегающую. Вьі не являетесь не только руководителем процесса, но даже равноценньім участником Вас назвать нельзя (в описанньіх схемах)

А еще обратите внимание на факт, что "и это разные мужчины", но почерк поведения один и тот-же.
Вопрос: Почему?
Почему разньіе мужчиньі ведут себя с Вами одинаково?
(На самом деле, правильно сформулированньій вопрос будет "Почему на разньіе действия разньіх мужчин Вьі реагируете одинаково?". Но мне все равно на какой из вопросов Вьі можете ответить)

"А им плевать на твои чувства . Они ж завоёвывают . А потом ещё обижаются : разве я плохо за тобой ухаживаю ? Чего тебе ещё надо ??? Кто тебе нужен ?" -
Вам нужно знать ЧТО они думают по поводу Вашего поведения?
У Вас какие ємоции и мьісли вьізьівают их обидьі?

Я подумала, может и на меня. Я уважаю всех участников сообщества, не знаю некоторых ситуаций из прошлого, мне нравятся обе Натальи. Я не хочу принимать ничью сторону просто потому, что каждый имеет право на мнение.

А ты разве не участвуешь в обсуждениях?

Witam mieszkańca pięknego miasta Ustki!

Proszę Pana, powiedz dziewczynom, jak cudowne jest miasto Ustka. 
Opowiedz nam o pysznych rybach z „Albatrosie” i „Tawerna Kolumbus”
Opowiedz nam o statkach pirackich i Syrence.
Opowiedz nam o plażach oznaczonych niebieską flagą. 

Это просто ложь, что Вы пишите. И я и, Елена из Калиниграда и многие участвуем в обсуждении многих тем и высказываемся, обсуждаем , да вы сами посмотрите и почитайте. И называть нас группой, которая появляется только чтобы накинуться на неправильного по вашим словам, это неправда.

Это на меня намек?

И Наталью никто не "гнобит". Упоминание о платках был пример того, что ничего она не бедствовала, раз могла себе платки такие в качестве подарка позволить.

Про Минск ничего сказать не могу, ни разу не была ни в Беллоруссии , ни в Украине. То есть протесты и что то вижу, но политика не мое. Даже не обсуждаю, только есть сожаления, что теперь близские люди не могут увидеться.

Возможно, я точно не знаю.  

Я не " гноблю" Вас Людмила. Недвижимость была по теме поста и как пример. потеря недвижимости как трагический шаг к счастью!

А Вьі бьіли в роли завоевательницьі?
Ну . вот ещё . 1) я не гоняюсь за мужчинами . 2) Я как-то понимаю слово "нет" и не лезу туда , где мне не рады .
Да , я просила прощения у мужчины за свой необдуманный и неумный поступок . Но я не считаю это своим " завоеванием " мужчины . Да и мужчина не говорил мне : нет .

Почему Вы вырвали слова из контекста и соединили так , как удобно Вам ? Продвинутая женщина не будет подстраиваться под общественное " так принято " , рожать детей потому , что " так принято" , не будет жить в токсичных отношениях , потому , что " так принято ". Продвинутая женщина живёт своей жизнью и не занимается сплетнями , не осуждает других за их выбор .Не даёт советов другим , как надо жить ( тем более , если её об этом не просят ). Она уважает свободу и право выбора других людей и имеет свой .Потому продвинутые , свободные в своём выборе женщины ,счастливее .

У меня другое мнение по поводу "строгости к себе" Натальи, это тактика. Не стану развивать, а то ж будет тоже трактовано, как "гнобление"  .
Меня не могут оскорбить никакие ситуации, которые я сознательно сама озвучила, я осознаю, что вся информация, которую мы тут выкладываем может быть использована против нас, поэтому воспринимать как оскорбление упоминание о чем-то мною же и рассказанному, не склонна. Я упомянула об этом с целью продемонстрировать, что Вы опять упрекаете другого человека в том, что сами же делаете - я думаю Наталью тоже упоминание о пуховых платках нисколько не оскорбило. Только почему-то в отношении меня это Вами рассматривается как само-собой разумеющееся возможное действие, а про платки никак нельзя, это "гнобление"  . Зачем же Вы, Ирина, систематически меня "гнобите", ведь я давно "успешно замужем, ребенка воспитываю и т.д. по тексту"  .

А если нравится - разве я буду противиться встречам с ним ?  И в этом случае ему не надо завоёвывать . И разве хорошее отношение . внимание и забота - это завоевание ?

Вы полагаете , быть на месте того , кого завоёвывают - большая удача ??? Когда ты уже без всякой манерности , прямым текстом говоришь мужчине : отвали . а он полагает . что это твоё кокетство и продолжает - это счастье ? когда он тебя бесит уже своим вниманием - это счастье ? Например , молча ходит за тобой , суёт тебе в карман деньги . А ты уже боишься назад обернуться , потому , что за твоей спиной стоит оно ? Или когда оно приезжает к тебе и сидит у тебя под дверью с цветами ? Или когда ты стоишь на остановке общественного транспорта , а оно купило дорогой белый джип и торчит на той же остановке , приглашая тебя сесть в машину , мешая общественному транспорту , а все на тебя смотрят - это ок ? Или когда оно пытается тебя обнимать , а это учреждение другого государства , и все на тебя пялятся . как на идиотку , а он счастлив : вот . увидели , все знают теперь . что мы пара . Или когда оно едет из другого конца города , чтобы привезти твоих детей домой из школы ( блин , пусть дети сами идут домой ! кто дал право следить за мной и лезть в мою личную жизнь ??? ) .и это разные мужчины . Ну почему они не понимают . что НЕТ - это НЕТ и не надо мне таких игр на публику . А им плевать на твои чувства . Они ж завоёвывают . А потом ещё обижаются : разве я плохо за тобой ухаживаю ? Чего тебе ещё надо ??? Кто тебе нужен ?

Да какие страсти? Не прибеги в защиту Натальи из Минска защитники, не было бы никаких мордастей. Наталья и сама в состоянии отвечать по существу и прекрасно справляется.
Имеются такие "подпольные" участники, которые никогда не участвуют в обсуждении тем, поднимаемых в постах, сказать по делу нечего, а как только "мордасти" они тут как тут со своим экспертным мнением. Не будь "справедливых смотрителей" уже бы давно все страсти утихли.

Так Вы просто не пробовали сказать. Ладно свекр с цветами, подарил и пусть себе стоят, раз ему так нравится. Не принципиально.
А если одежда насколько не нравится, а Вы должны ее надевать, можно же вместе выбирать, или показать ему какой стиль Вам нравится. А так Вы радуетесь подаркам ему и в голову не приходит, что Вам не нравится  .
Возможно после того, как Вы бы ему подсказали что Вы хотели бы иметь, он бы прислушался и не обиделся бы. И покупая уже то, что нравится Вам действительно, он будет так же радоваться.
Я не имею ввиду высказывать, что это ты за фигню купил, а невзначай обратить его внимание, показав какое платье Вы бы с удовольствием носили, или какое украшение принесло бы Вам радость. Тогда бы Вы оба и даритель и одариваемый испытывали настоящее удовольствие от подарка.
Это так размышления, но если Вас устраивает как есть, то не стоит ничего менять, пусть покупает. Я бы так не смогла, выражать радость, в то время когда внутри совсем другие чувства  .

У меня нет никакого раздражения ни к Вам ни к написанному . Не выдумывайте Светлана того чего нет . Более того , с удовольствием всегда Вас читаю . А вот комментарий , который вы ответили не мне (вы же не будете отрицать , что это форум , и мне не нужно у вас спрашивать разрешение можно его комментировать или нет ), так вот то что Вы ответили не мне звучало очень наивно ....как будто вы это разясняли маленькому ребёнку , что значит "товарно-денежеые" отношения . Но вы же согласитесь что здесь все взрослые , и каждый понимает что хотела сказать Наталья из Ивано Франковска , описывая отношения Натальи из Голландии таким форматом ? ?

"Продвинутые женщины" - це ті, які не вважають жінок без дітей менш щасливішими за інших.

Ну конечно, если вырывать слова из смыслового контекста, то можно из чего угодно сделать перл.