Men & women
Praskovya
Что включает в себя понятие ТОЛЕРАНТНОСТЬ?
Я стараюсь внимательно читать информацию мужчин в их анкетах(профайлах). Одно из главных качеств и требований мужчин к женщине и девушке это ТОЛЕРАНТНОСТЬ. В русской речи это новое слово. Я долго думала, что оно означает. Как перевести его на славянский менталитет. Лояльность? Мягкость? Некритичность? Анархия? Безмятежность? Покорность? Терпение и терпимость?Пожалуй только терпение и терпимость наиболее присуще нам славянкам. Иначе не жили бы мы с мужьями алкоголиками по 20 лет, и не жили бы с нами наши взрослые дети наркоманы за наш счет. Славянки милосердные женщины по отношению к своим любимым людям. И при этом сами не пьют и в горькие часы жизни обходятся без наркотиков. Сейчас в моде принимать антидепрессанты, чтобы поддержать свою нервную систему в равновесии. Несколько лет назад антидепрессантом была подруга или соседка, которая сочувственно выслушивала о наших эмоциональных переживаниях и морально поддерживала. Я не исключение. И скорее ко мне приходили и до позднего часа мы вели беседы о том, как сгладить в семье или с детьми острые проблемы, острые углы в общении с самыми близкими людьми. Психотерапевты у нас только в специализированных клиниках. И они принимают практически людей с явными психическими отклонениями. Человеку с житейскми психоэмоциональными проблемами надо решать свои проблемы самому с помощью близкого друга, проявляя большую осторожность.
Что такое толерантность в славянке? Душевность? Склонность к психоанализу? Умение прощать грехи? Быть терпимой и уравновешенной к близким иностранного любимого, друга, любовника и затем мужа?
- << Previous
- 1
- 2
- 3
- Next >>
page 2 from 3
Ella
В медицине — это привыкание, если грубо и одним словом. Терпеливы потому, что слабая социальная защищенность, у кого-то воспитание, есть и страх перемен (или просто страх) и эмоциональная зависимость (у славян же душа непостижимая, широкая, натура глубокая). Далеко не все славянки терпеливы и добром эмоционируют. И близкие иностранного друга тоже терпимы к восточной подруге и ее детям, близким. Тут кому проще?
Да, Прасковья, я понимаю о чем Вы говорите. Спасибо за поддержку)))) Уже нервы предельно потрепаны. Да - понимаю - дети это дети и они учатся взаимодействовать. Но на лицо факт нападений двумя сирийскими детьми. Систематически. Мой сначала не отвечал достойно, так как на свою сдачу он получал сдачу и там просто двое против одного. Беседы с ректором и учителем результатов не дают - учитель неделю за моим смотрела (он не в курсе был, ну а те, вероятно, видели) - не нападали, перестали - началось опять. Суть в том, что эти мусульманские дети это не наши дети - и они, простите, совсем нецивилизованные и понимают только язык силы. Методика школы по разъяснению правил работает только с адекватными детьми и вещает она о том, что драться нельзя... даже защищать себя нельзя. В прошлый раз, когда сын уже хорошо сдачу в ответ дал, но все равно они на него напали первыми, а потом еще и палкой били по голове и лицу и на помощь пришли другие школьники - учитель написала в записке, что мой сын побил одного из них. Версию сына никто за все разы не пытался услышать - он ни разу не жаловался ни учителю ни мне - я просто вытаскивали информацию из него в разговорах (а те сразу бегут к учителю ябедничать - думаю, что понимаете кто так делает), по-немецки не говорит, но в классе девочка русскоговорящая и она переводила, так как может уже общаться. Ректор в раздражении уже от нас - ну муж с ним сначала культурно говорил, а потом ректор уже и истерику закатил и явно дал понять, что делать он ничего не будет - даже с родителями тех детей говорить. Он предложил только чтобы мой сын сидел на переменах в его кабинете... либеральность во всей красе. Войны совсем не хочется, но да - если ректор так и не зашевелится, нам придется идти в госучреждения, которые имеют власть решить этот вопрос.
`P.S. Вы очень правы - я сталкивалась уже с тем, что мой ребенок попадал в больницу с подозрением на сотрясение в три года - приятного мало - его мальчик специально атаковал (другом не хотел делиться) и там уж доктора мне рассказали к чему приводят эти якобы детские "игры". Мягкость в этом вопросе вообще нужно отключать.
Natalja
Надо зафиксировать следы побоев. Мы моему сыну делали узи в дежурном отделении больницы из-за боли в мошонке, врач спрашивал, когда появилась боль, сын ответил, что мальчик в продленке пнул его. Врач зафиксировала с ссылкой на параграф , что это преступление, документ я передала в отдел по образованию и показала учителям в продленке, поговорила с ними. Больше никто не бил, но мой сам за себя постоять может, физически сильный , иногда друзей защищает / эфиоп, афганец и финн/. А ударил его финский мальчик из неблагополучной семьи. Много агрессивных детей, учителя в школе должны следить за ними.
Честно , даже и не знаю , что на это все ответить...
- "нереализованные цели " сына .... желание жить со мной "за кардоном"... Откуда это всё? эк вас занесло !))
Я помню вашу печальную повесть , о совместном житебытие с "немногообрюзгшим" мужем ,
просто уточнила ваш гражд-ий статус , и как к этому отнеслись дети.
Знаете , всяко бывает...
ну и обломаю крылья вашим фантазиям - мы с сыном , уже давно определились)
не переживайте , мальчик хорошо питается)
Да и мне попался даже не пенсионЭрпионЭр
И вот кстати да , про возраст , извините , не согласна
Помню , покоробило ваше выражение в той теме " мы одряхлели"
А Вам правда 54 ? вроде рановато для утиля))
Самое ужасное , что вы спокойно к этому относитесь!
это ж как надо себя ненавидеть !?
Не обижайтесь , пжста, но на одном добром сердце , далеко не уедешь от мужа-соседа...да и стоит ли, с вашим то мировоззрением?
Вот и крышу уже подлатали.....
Да - спасибо за рекомендацию! Те его били по телу ногами, по голове, но он в капюшоне был - гематомы не было, единственное, что видно было - царапины на щеке. Учитель и ректор можно сказать, что бездействуют и по их поведению видно чью они сторону принимают. Муж с ними общается, так как он немец и может с ними нормально говорить, они на англ говорят, но это не то - я же женщина и иностранка БЕЛАЯ. Ну и еще потому что я с детства не терплю несправедливости и приходилось часто драться, так как защиты у меня не было - я очень злюсь и муж меня просто стопорит - ибо там уже просто из-за меня скандал может быть. Имэйл ректору писали - поэтому официальное письмо есть уже. Из-за болезни я никак в шульамт не могла выбраться - хочу туда наведаться. В общем не думала, что такая ситуация будет - в школе полно турецких детей, еще и эти сирийцы... блин... в нынешнем мире есть место адекватному ребенку? Как же сыну тяжко - закрылся из-за невозможности разговаривать, эти придурочные атакуют и он просто в растерянности - есть и правила и он у меня как не знаю кто - он думает, что если он добрый и дружелюбный, то все такие, а когда вот такие гнилые дети подначивают и бьют - он просто не понимает ПОЧЕМУ? Он сильный мальчик - это я точно знаю, но вопрос в психологическом моменте - он как в ступор впадает, да и в школе он даже в прошлой уж очень тихий и скромный был, учителям помогал всегда и не любитель нарушать правила. А эти мусульманские дети просто отшибленные (простите, но это факт - уже давно столкнулась с этим - еще когда в России жили и сыну годик был). В общем ситуация накаленная... администрация школы в позиции меркель... а у меня огромный стресс, который просто меня подкосил - руки связаны и страшно ребенка в школу отпустить - за ними там вообще никто не смотрит такое ощущение - сам ректор заявил, что в день 15-20 детей травмированы. Это норма в Европе, что за детей никто не отвечает?
Olga
Мария, у вас проблема, возможно, намного серьёзнее, чем вам видится. Это буллинг. Вам надо обратить внимание. Дело не в том, что эти два мальчика сирийцы. Почему травят именно вашего ребёнка? Почему на помощь двум мальчикам пришли другие школьники? Другие школьники ведь не все сирийцы? Кто в три года обижал вашего сына? Не сирийцы же. В Украине в детском саду дети не дрались, не обзывались? Я не думаю, что ректор и воспитатели наговаривают на вашего ребёнка. Вы пишете, что мусульманские дети нецивилизованные...Но наши дети тоже отличаются от немецких, к примеру, в сторону меньшей цивилизованности. В наших садах и школах допускается то, что не допускается в немецких или шведских. Я очень радуюсь, что мой сын учится в шведской школе, а не в белорусской.
У нас, кстати, в классе сына самые проблемные девочка и мальчик - самые коренные шведы. Есть один мальчик из Сирии. Очень тихий и вежливый мальчик. И учится хорошо. Поэтому я не верю в рассказы о цивилизованных и нецивилизованных детях. Может, ваш сын их обзывает, например?
Вы наказывали когда-нибудь сына? Шлёпали по попе?
Я не пытаюсь обвинить вашего сына, я не была свидетелем и не знаю ситуации. Я пытаюсь вам показать, что у вас, возможно, немного смещён фокус из-за вашей предвзятости к сирийским детям. Проблема есть, вам бы разобраться. Это только кажется, что проблема из-за того, что сын не говорит по-немецки. Мой тоже не говорил, у него был один неприятель, а остальные друзья в саду. Возможно, проблема эта никуда не денется. Кто первым начал, кто вторым, здесь это совершенно неважно. Если обидели, должен пойти к воспитателю и рассказать, как всё было. А что эти дети говорят воспитателю? Для начала надо поговорить с учителем или воспитателем, кто там их чаще видит, как он видит ситуацию. В крайнем случае, надо устроить собрание замешанных в скандале детей и их родителей с учителем (воспитателем). И там уже всё обговорить. Ни в коем случае не устраивайте разборки с детьми, как Прасковья посоветовала.
Я наблюдала немного другую ситуацию, и сделала вывод, что там толерантность перешла в боязнь. В Вашем случае, наверное, тоже. И учителя побаиваются и ректор.
Мария, объясните сыну, что в Германии, кто первый нажаловался тот и прав. И у кого свидетели есть, тот и докажет свою невиновность. Здесь не те установки, как у нас, не ябидничать ибо это стыдно, самому разбираться и т.д. И надо показать свою силу, что с ним такие номера не пройдут.
Поддерживаю каждое слово! Мой сын тоже без единого слова немецкого пошел сразу в немецкую школу. И никто его не обижал и не был. Хотя я этого очень боялась. И турки в школе были и сирийцы. А вот двух мальчиков в классе очень моббинговали. Один из них коренной немец в очках Андреас. Так тому Андреасу доставалось чуть не каждый день, и очки били постоянно и в окно его вещи швыряли. А страдал мальчик из-за того, что его старший брат трансвестит. Вот и вся толерантность.
Второй мальчик, (мама азербайджанка, папа немец) с которым мой сын дружит и сегодня после начальной школы. Его тоже били и душили и обижали. Мама скандалила постоянно в школе и с обидчиками разбиралась. Ее разборки закончились приездом полиции, которую вызвал директор школы. В итоге маме запретили находиться на школьном дворе. Сейчас этот мальчик поменял уже третюю школу и везде его обижают и он подвергается моббингу. Дети чувствуют тех, кто слабее. Все как в природе. Недавно мой рассказывал, что этого бедного Марселя даже в супермаркете какието дети избили. И совсем не сирийские.
Мария, я очень сочувствую Вашему мальчику, понимаю как это сложно ему без языка. Ему нужно найти немецких друзей и с ними общаться и самое главное язык учить учить и учить. Отдате его на наххильфе, возможно есть где-то поблизости место где дети собираются. У нас в бибилиотеке собирались дети всех возрастов и помогают старшеклассники младшим уроки даже делать.
У моего сына среди друзей есть немцы, португалец, итальянец, поляк, 2 сирийца абсолютно вменяемые причем старше моего, они на дополнительных занятиях по немецкому познакомились и так и дружат с тех пор.
Таня, для шульамта украинский мальчик такой же иностранец как и ученики из Азии и АФрики.
Вы немного не поняли - другие дети помогли моему ребенку, а не им - они их отогнали. Учителя дежурят только на больших переменах и часто я их там не видела. И когда приходила - дети другие ко мне подбегали ибо учителей рядом не было. Насчет фокуса не соглашусь - это не единоразовый случай и уже это проследилось. Почему он? Потому что в их подготовительном классе почти все девочки были ( в начале, через 3 недели добавили других детей) и из мальчиков были только те 2 сирийца и мой ребенок. У меня не было предвзятости - это вопрос не одного дня. За первую неделю они 3 раза нападали и в последующем так же. Хм.... мой ребенок никому не жаловался, но в последней ситуации - он сказал, что учитель спросила кто начал - девочка переводила учителю - ну и что - все равно им поверили. Один начинает, сын дает сдачи, подключается второй и потом мой ребенок виноват?))) У меня нет причин его слова под сомнения ставить. Как бы Вам ни хотелось увидеть смену фокуса. И предвзятости нет - я прекрасно видела и сталкивалась с тем как мусульмане их воспитывают - за мяч голову прошибут.
Мой в очках ходит - сами понимаете как к этому могут относиться другие дети.
Есть - в обычных классах, но мой в подготовительном - учат язык. Там все иностранцы, но самые проблемные - детям ставят типа отметок - за щамечания и проводят воспитательную работу - сирийцы и турки. Тенденция видна.
Дурь это бабская, а не "толерантность"... Я проходила это, много лет назад. Тогда справились с проблемой на долгие счастливые 12 лет. После очередного срыва я подала на развод.
То есть если ребенок слабее или против него больше детей - это априори его вина?))) ) интересно. Очень хорошо, что Вашеиу сыну повезло так. И то, что он в 10 переехал - в 3-4 классе заметно более адекватные - насколько заметила.
Ну и то, что у сына Ольги прошло гладко - совсем ничего не значит для меня. Я прекрасно вижу всю картинку, и даже мой супер спокойный немец муж, уже сам на пределе - потому что он и сам видит незамыленным глазом, что тут что-то не то. Ибо учитель покрывает тех, кто первый прибежал - при этом ни она, ни другие учителя ни свидетели. А вот друшие дети как раз наоборот - не раз делали тем товарищам и замечания и отгоняли.
Спасибо за совет, я попрошу мужа узнать - ибо и в секретариате на меня зубчик дама точит - при том, что кроме оформления бумаг и взятия справки мы не контактировали... единственное, что сын пришел с моим номером, чтобы мне позвонили - это очень отвлекло от кофе...
Насчет доп занятий не сообщали сами по себе и заданий очень мало задают. На 5 дней выходных вообще не задавали ничего. К чему так растягивать?
Есть у сына ребята, с которыми вроде как подружился - но все они старше - на 2-3 года - на футболе познакомились. Видится с ними иногда на переменах.
Вам не бороться с непосредственными обидчиками надо, а научить своего сына не давать себя в обиду. Научить его не скрывать что с ним произошло, а все рассказывать Вам, так как только Вы можете ему помочь. Возможно на спорт какой-то типа бокса или дзюдо отправить. А может и с психологом поговорить, как ему себя вести с этими страшными сирийцами. Знаете сколько таких еще в будущем встретится.
А со школой и амтами надо не просто говорить, раз уж конфликт есть в наличии, а писать. Германия страна бумажек. Абсолютно все свои действия Вы должны подкреплять документально, все общение письменно, со встреч с руководством школы протоколы должны быть. Если жалоба в шульамт на бездеятельность школы тоже письменно. Неужели немецкий муж не в курсе.
Очки здесь не причина, многие дети ходят в очках. Дети чувствуют что он слабее.
Вот Вы не согласны с моим комментарием но это же факт, я не мнение свое изложила, а события. То есть Вы подозреваете меня во лжи? С чем конкретно Вы не согласны? С тем что детей обижают независимо от национальности?
С тем, что если ребенок слабее (а тут факт немного другой - их двое - они в одиночку проигрывают ему), то это Вы каким-то образом пытаетесь оправдать. Тут просто Вы немного не допонимаете с Ольгой - факт не в одной какой-то потасовке и не с разными детьми и не в одиночку. Факт регулярного группового нападения. Если один на один они не подходят, если поблизости учитель или сын в с другими мальчиками в группе гуляет - они не подходят. Это не рядовой случай - я прекрасно в курсе как они играют, толкаются и носятся. Если бы дело было в этом - никто бы не обращал внимания скорее всего.
Вот я тоже мужу про протоколы сказала со встреч с ректором - он все думает это слегка несерьезно, мне кажется - имею ввиду не саму ситуацию, а любое официальное подтверждение. Но с адвокатом он уже консультировался - имейлы это официальные письма и это уже есть....
Мария, дети чувствуют кто слабее и чморят. Людмила из Германии права. Сама это ощутила на собственной шкуре в школе, надо мной издевались и прессинговали. Уже во взрослой жизни друг моего брата сказал: "у тебя на лбу написано-жертва". Сейчас уже на сеансах психотерапии психолог сказала, что у детей еще окончательно не сформирована психика и они ведут себя как маленькие зверьки на подсознательно уровне чувствуют слабость другого ребенка. Это факт.
Маша, это не везение моего или Олиного сына - это объяективная реальность. И возраст тоже не имеет значения. Разве Вы не в курсе, что моббинг и в старших классах есть. И независимо от пола, возраста и национальной принадлежности. Не просто дерутся, а могут доводить детей до депрессий и самоубийства.
Вы мама, поэтому Вы в любом случае на стороне своего ребенка и Вы эмоционируете. Направьте Вашу энергию на его реальную защиту и да так и есть, кто первый нажаловался тот и прав. Не ждите что кто-то будет стремиться к справедливости. Школе важно, чтоб конфликт не вышел за стены школы. Если Вас не устраивает как интересы Вашего ребенка защищает учитель и школа, обращайтесь в шульамт. Но только письменно и требуйте разговора с родителями хулиганов в присутсвии социального педагога, директора, представителя шульамта. Возможно они присмиреют на время. Если бы хулиганом был Ваш сын и побил сирийца или турка школа так же бы старалась замять скандал.
`Но пока Вы не научите ребенка быть уверенным в себе, находить себе друзей и единомышленников, которые его поддержут во всем, это будет продолжаться. Он пойдет потом в грундшуле там будут новые хулиганы и опять Вы будете бегать с жалобами. Потом реаль или гимназия а там проблемы еще серьезнее могут случиться.
Если Вы считаете, что это целенаправленные действия этих нехороших детей, что мешает Вам подать жалобу в полицию?
Мы с Ольгой так отреагировали не на проблему в целом, а на то, что Вы заключили, что мусульманские дети все поголовно нецивилизованные, невоспитанее наших. Вот мы Вам и ответили, что подвергаются гноблению не только иностранные дети, но и коренные. И обидчиками могут быть не только эти проклятые флюхтлинги, но и толерантные немцы и другие "аборигены" в странах. То есть если бы Вашего ребенка обижали два немца Вам было бы легче?
Natalja
У нас этим летом два финских мальчика хитростью хотели забрать самокат у сына. Я поговорила с ними по телефону, пригрозила полицией, привезли самокат к дому, как миленькие.
Прасковья вы в 54хотите пенсионера,а пенсия на западе в 65 лет. На 11 лет как минимум вас старше. А это много для женщины в 54 года, я считаю что в этом возрасте женщина еще очень молодая и соответственно потребности. И пенсионеры западные не такие уж огого мальчики.
Natalja
Я бы на вашем месте подошла бы на перемене к этим мальчикам и предупредила , что напишу заявление в полицию , и их родители заплятят штраф за их преступное поведение. Еще неплохо бы вять у ректора номера телефонов их отцов , и вашему мужу с ними пообщаться.
Я не знаю их языка) уже бы давно тихонечко им объяснила. А контакты администрация школы не даст - они не имеют права. Муж очень хотел бы с ними пообщаться - потому что тут два варианта - родители не в курсе однозначно и родители либо адекватные и проведут воспитательную работу, либо они как раз и учат такому поведению.
Ну это Вы, может, так и заключили, а я писала о наблюдениях (не имеется ввиду данная ситуация) - я наблюдала это и живя в РФ и теперь вижу в Германии - не моя в этом вина, что поведение в определенных ситуациях очень отличаются. Это просто глупость отрицать разность менталитета и разность воспитания.
Natalja
Не накручивайте себя , у моего сына в основном в друзьях азиаты, дети повзрослеют и не будет большой разницы в менталитете. Гораздо больше неприятностей от детей из семей маргиналов. Если ректор не имеет права давать номера телефонов, он может спросить у родителей мальчиков , и потом после их согласия, дать контакты вам. У нас так делается, например.
"Суть в том, что эти мусульманские дети это не наши дети - и они, простите, совсем нецивилизованные и понимают только язык силы" - это Вы написали, не я и не Ольга.
Мария, и я наблюдала этих мусульманских детей, в Крыму татары были и одноклассниками сына и соседями. Я бы даже сказала, что те дети были намного воспитанее наших.
На Германке в группе "Школа и школьники" напишите эту историю, тут же появится Ирма, она ветеран борьбы со всеми учреждениями в Германии, в том числе с администарциями школ, где учились ее дети и шульамтом. Накидают Вам план действий и ссылок на законы, как Вам действовать. Только проблем у ребенка от этого не поубавится. Защитить ребенка безусловно нужно, только не внушайте ему это предвзятое отношение к мусульманским детям, иначе у него проблемы будут и в будущем.
- << Previous
- 1
- 2
- 3
- Next >>
page 2 from 3
top