Language:
English

Men & women


avatar

Irina

12% МУЖЧИН СЧИТАЮТ , ЧТО ТРАДИЦИОННЫЙ БРАК НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА

Михалис Дертузос, профессор Массачусетского технологического университета, еще в 1989 году предсказал, что одним из типов современной семьи будет семья с раздельным проживанием, не имеющая общего быта. По наблюдениям социологов, пар, выбирающих такой образ жизни, становится НА 0.1 % БОЛЬШЕ КАЖДЫЕ 5 ЛЕТ. Это огромная цифра в количественном отношении.


Изучая современную семью, поняли , что фраза "Быть в горе и в радости, пока смерть не разлучит нас" до сих пор актуальна. Правда, к слову "брак" она имеет все меньшее отношение.


В Древней Греции и Риме брак был свободным и добровольным. Вопросами свадеб и разводов ведали госчиновники.
Идея о том, что брак- это на всю жизнь, принадлежит христианству. В средневековой Европе разрешение на развод давала только церковь, на то должны были быть очень веские причины. В XVI веке в Европе произошла реформация церкви. Католики по-прежнему признавали лишь церковный брак, а вот протестанты предпочли давать брачные клятвы в мэрии. Правда, суды редко допускали развод, да и граждане не стремились "позориться"
Рутинной процедурой развод стал в XX веке. Женщины стали экономически независимы, поэтому брак перестал быть способом социальной защиты "слабых". Ну и само бракосочетание перестало восприниматься как нечто священное, венчание превратилось в красивый ритуал, а многие и вовсе от него отказались.
Во второй половине XX века понятия "семья" и "брак" стали расходиться. Скажем, женятся люди, у которых за плечами по разводу и по ребенку. Кого каждый из них будет считать своей семьей? Бывшие супруги и их дети - это часть семьи или нет? А дети мужа, у которых близкие отношения с отцом?
Все эти вопросы стали решаться в зависимости от отношений между людьми. О том, что такое современная семья, понятнее всего говорят дети. Если их попросить объяснить это слово, они вспомнят прежде всего тех, кто о них заботиться, с кем у них постоянный контакт. Это могут быть мама, или папа и бабушка, или мама и ее подруга с дочкой. Особенность современной семьи - многообразие моделей, необязательно узаконенных.
Сейчас ,когда понятие "семья" и "брак" не всегда совпадают, у людей чаще возникает вопрос "ЗАЧЕМ ЖЕНИТЬСЯ?" , а не "ЗАЧЕМ РАЗВОДИТЬСЯ?" - сто вторым как раз все понятно.

page 1 from 4

avatar

Tommaso, 66 y.o.

Spain, Santa Cruz de Tenerife

All the user's posts


Il prof. Michalis Dertouzos ha ragione. Il matrimonio tradizionale nel secolo XXI non ha senso. Nessuno oggi è piú in grado di ipotecare il futuro con una donna, perchè sono diventate troppe le ragioni e i motivi per una separazione. Questo è tanto piú vero quanto la coppia è avanti negli anni.
Nell'ultimo secolo la vita è cambiata completamente. La comunicazione è globale ed una volta sarebbe stato impossibile per me contattare una donna come quelle che contatto qui. Al massimo avrei conosciuto donne dell'ambiente familiare o poco piú. Inoltre i ritmi di vita si sono accelerati moltissimo, l'aspettativa di vita è cresciuta enormemente, sono accresciute le esigenze di ciascuno ed è cambiato anche il TIPO di comunicazione con la gente.
Infatti io sono possessore di N.2 appartamenti contigui a Tenerife e di una casa a due piani in Italia.
Non ho intenzione ASSOLUTAMENTE di sposarmi, ma sono disponibile a prendermi cura della mia futura donna.

`
Finchè il matrimonio è considerato PER SEMPRE e il romperlo comporta sacrifici economici, fastidi e rischi di ogni tipo, io assolutamente non lo prenedró mai in considerazione. Nel mio paese spesso ci vogliono anche 15 anni per divorziare, qualora si litighi per questione d'interesse, assegni di mantenimento o affini!


Quindi ma chi me lo fá fare? Io di fastidi in futuro per una donna non ne voglio! E perchè mai? Preferisco regalarle un appartamento non appena sono sicuro che sta con me seriamente!


avatar

Elena


Думаю, в гражданском браке не учатся строить отношения. А более болезненными такие необременительные отношения являются для женщины, а мужчинам конечно это очень удобно, в любой момент он может передумать продолжать строить отношения и найти более молодую или покладистую. Считаю, что брак способствует духовной близости супругов и направлен на развитие и работу над собой. Я бы хотела, чтобы в школах подросткам давали основы строительства отношений и семьи, потому что от недостатка информации или искажения информации о целях и смысле брака страдают как мужчины так и женщины.

avatar

Doug, 67 y.o.

United States

All the user's posts


In my congregation was an older couple. When they were 5-years old, they were playmates. They went to school together and were friends, and then became boyfriend and girlfriend. When they graduated high school, they married and raised a family together, they loved each other dearly all those years; never were apart. I knew them well for many years. Wonderful people and wonderful life together. When I last visited them, they were in the hospital, both almost 90-years old; he on one level and she on the floor below his. He was not seriously ill, had merely fallen, but during the night she passed. Eight hours later, he was gone. Tremendous loving relationship. I feel chills up my back and tears come to my eyes whenever I think of this. There are clearly things greater than we are. Many want to minimalize marriage. This couple is that the problem is not with marriage. The problem is with people.


avatar

Irina


Этот вопрос действительно сложен как для женщины, так и для мужчины. Женщина стремиться в отношениях к стабильности и защищенности (я говорю о большей части славянских женщин). Поэтому она действительно считает себя наиболее защищенной если брак официальный.
Мужчина заграничный действительно сильно рискует заключив официальный брак после развода потерять многое в финансовом вопросе.
Но есть же такое понятие и юридический документ как брачный контракт ,где все можно обговорить. И тогда ни одна из сторон не потеряет и будет найден компромисс.


avatar

Elena

Reply to Doug on View the commented comment

Да, согласна с Вами. К сожалению истинная роль брака обесценена. Все основано на финансовых гарантиях и удобстве. Но есть и другая сторона брака, духовная, которая учит, воспитывает и развивает лучшие качества в людях! Брак - это духовное развитие, которое чем-то сложно заменить. У многих уходят годы на понимание ценности и истинного предназначения брака, в основном уже после того, как проживут расставания и разводы и потерю близких и любимых людей. А у кого то появляется страх и отторжение, вместо понимания наступает фаза поверхностных отношений, меняются партнеры, но определиться человек не может, не может решится на брак. Это пост помог понять мне одну из причин моего одиночества, наверно я ищу то, что уже очень тяжело найти в современном мире и то что я морально не готова жить гражданским браком и когда у меня были такие отношения они быстро заканчивались. Да мне нужен брак. Спасибо, Ирина.

avatar

Tommaso, 66 y.o.

Spain, Santa Cruz de Tenerife

All the user's posts

Reply to Doug on View the commented comment

Doug, una rondine non fá primavera.
Le probabilitá che io alla mia etá trovi una donna che si incastra con la mia personalitá tanto d'essere sicuro di prometterle eterno amore, sono cos¡ basse che non mi conviene assolutamente correre il rischio poi di dover divorziare in Italia per poter avere una relazione stabile con una donna. Non mi seve nessun matrimonio. Molto meglio altre soluzioni! Non metto in dubbio che esistano coppie molto anziane che non si sono mai separate, ma i tempi sono cambiati oggi!
Puó anche darsi che io trovi una donna con la quale stare in armonia e vivere fino alla fine dei miei giorni! Ma il dottore mi dice di sposarla domani? Magari la sposerei prima di morire per lasciarle qualcosa, ma perchè inimicarmi il mio erede naturale, mio figlio, per un matrimonio che a me non serve?
In caso di mia dipartita alla mia futura moglie andrebbe la metá di tutto il mio patrimonio! Per magari pochi anni con me, se un domani io dovessi ammalarmi seriamente? Io credo che questa ipotetica moglie mia verrebbe maledetta da tutta la mia famiglia e sinceramente non è il caso!

avatar

Tommaso, 66 y.o.

Spain, Santa Cruz de Tenerife

All the user's posts

Reply to Irina on View the commented comment

Se mi innamoro di te seriamente, tu sei piú sicura che sposare molti uomini conosciuti qui e che ti sposano, anche se non ti sposo!  ))
Esistono varie forme efficacissime per garantire una donna che sta con un uomo e senza intaccare patrimoni con matrimoni avventati.
Ricordati anche che qualsiasi uomo occidentale per conoscere bene una signora russa e poterla sposare senza rischiare troppo, deve affrontare notevoli spese, tempo e danaro, anche perchè spesso la donna russa o di qualche ex paese CSI non ha possibilitá di viaggiare o comprare visti di lunga durata.
E spesso, per conoscere una donna russa compatibile, a un uomo non basta che incontrare la prima che contatta su internet, ma deve investire tempo e danaro per conoscerne piú di una, incontrandone e conoscendone varie dal vero! Questo succede se l'uomo è una persona responsabile e non uno con la testa tra le nuvole!

`
Questo è un concetto che non entra nel cervello delle donne qui. Pensano che uno debba per forza scegliere loro subito, ma le cose non stanno proprio cos¡!


Sarebbe interessante, anche grazie alle mie esperienze passate, affrontare un argomento del genere.
Io qui sento donne che si convincono d'aver trovato la persona giusta dopo magari un solo incontro di pochi giorni! Ebbene, per me queste donne si illudono e spesso poi hanno amare sorprese. Bene, io di amare sorprese non ne voglio dare a nessuna qui!

avatar

Tommaso, 66 y.o.

Spain, Santa Cruz de Tenerife

All the user's posts

Reply to Irina on View the commented comment

Chi lo dice? Un poveraccio senza un euro non perde nulla!
Se un uomo possiede un patrimonio, un matrimonio sconvolge questo patrimonio. Provoca conseguenze che lo intaccano.
Se conosco qui una molto ricca e veramente indipendente, magari la sposo anche!
Solo le donne devono essere garantite? Questa è una mentalitá medioevale! Avete voluto la paritá? Pedalate!
Ma scusa, pensate che solo per il fatto che un uomo cerca una donna, costui debba essere per forza uno sprovveduto e in suicida civile?
Scusa un po': anche senza sposarla io sono in grado di cambiare la vita in meglio, in molto meglio a moltissime qui! L'ho giá fatto con una che nemmeno vive con me e che ora vive alle Canarie e con la quale nemmeno ho avuto una storia amorosa, ma solo amicizia!
Ma stiamo scherzando, o parliamo seriamente?
Tommaso


avatar

Irina

Reply to Doug on View the commented comment

Вы меня этой историей растрогали до глубины души. Вот каждый хочет иметь рядом до конца жизни человека ,на которого можно надеяться и в горе и в радости.

photo

avatar

Irina

Reply to Tommaso on View the commented comment

Да, к сожалению не все наши дамы имеют возможность путешествовать без помощи мужчин. Но что же им делать? Ведь они тоже хотят все же найти себе мужчину. И потом мужчина если заинтересовался конкретной женщиной, то это не должно бить его по карману. Все таки мужчина обычно оплачивает все.
Я себя не имею в виду, так как я сама путешествую и не жду когда за меня заплатит мужчина.

photo

avatar

Irina

Reply to Tommaso on View the commented comment

Я сказала что мужчина финансово рискует когда официально заключает брак Конечно если есть ему чего терять).
Я соглашусь с вами что в вашей ситуации вы правильно рассуждаете и делаете.
Но не все ведь такие.
Я себя снова не беру во внимание.У меня свой взгляд на эти вещи. Мне уже давно не нужна печать,я уже говорила об этом. Но не все же с такими желаниями.

photo
avatar

Nadezhda, 70 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Irina on View the commented comment

Мужчина не теряет ничего-он заключает контракт. Все остальное"страшилки". только в Италии такое рабское законодательство,но Италия не есть "соль земли"

avatar

Nadezhda, 70 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Elena on View the commented comment

Школа не даст рецептов,все рецепты в семье,а семей ц нас нет. Маленький пример-на сайте 100тысяч или больше одиноких женщин? Значит 100тысяч детей уже не знают поведенческие реакции мужчин. Как они будут строить семьи,если нет примера перед глазами? Можно только догадываться

avatar

Tommaso, 66 y.o.

Spain, Santa Cruz de Tenerife

All the user's posts

Reply to Irina on View the commented comment

Moltissimi in Italia hanno molto da perdere. Molti italiani nel privato stanno bene. Quasi tutti posseggono una o piú case ed ahnno un bel conto in banca.
Io vi avviso, perchè molti dicono "ti sposo, ti sposo", ma poi sul piú bello scopri a tue spese che non è affatto vero che intendono sposarti!

avatar

Nadezhda, 70 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Tommaso on View the commented comment

Если дать совет как шутку,то надо сделать следующее: стерилизовать себя(чтобы не было больше детей и не предсказуемых ситуаций) и заключить брачный контракт.

avatar

Tommaso, 66 y.o.

Spain, Santa Cruz de Tenerife

All the user's posts

Reply to Irina on View the commented comment

In ogni caso per iniziare una storia seria con una donna lontana e di un paese dove occorre un visto, ci vuole un bel conticino in banca e anche tempo libero, altrimenti la vedo piuttosto dura!
Ho spiegato il perchè un poveretto non lo puó fare! A meno che trovi una donna indipendente finanziariamente. Ci sono anche quelle! A Mosca soprattutto ci sono. Non sono tutte povere le russe. Qualcuna che abbia qualcosa c'è! Poche, in veritá!


avatar

Elena


Может еще на желание вступить в брак влияет и возраст и опыт. Но думаю, женщина не вступавшая в брак и не имеющая детей, будет иметь желание вступить в брак, после разумного периода познавания партнера, а не сожительствовать годами. И на данном сайте очень много самодостаточных женщин, целью которых не является нахождение мужа миллионера и которые ведут активный образ жизни. Но ведь есть также и мужчины, которые желают переехать в Россию и вступить в брак.)))


avatar

Elena


Может быть мужчине, в таком случае, при знакомстве стоит выявлять желание женщины и уже исходя из этого принимать решение начинать отношения или нет. Наверно это будет честно по отношению к женщине. А не давать надежду на брак годами.


avatar

Elena

Reply to Nadezhda on View the commented comment

Я из неполноценной семьи, хотя мои родители прожили 13 лет, но увы я застала только три года их совместной жизни и мне было 3 года, когда они разошлись. И вместо предмета ОБЖ в школе я бы с удовольствием послушала или почитала о том, как строятся отношения. А без этой информации люди чаще идут методом проб и ошибок или на авось.


avatar

Irina

Reply to Nadezhda on View the commented comment

Так вот я и говорю о контракте, но не все мужчины хотят его заключать. Я знаю что действительно в Италии при разводе женщина может разорить мужчину. Это ужасно. Я противница вообще чтобы кто нибудь из пары разорял другого.


avatar

Irina

Reply to Tommaso on View the commented comment

Что делаем вывод? Если мужчина не богат, то нечего ему здесь делать, так как он не сможет оформить визу и переезд своей женщине? Так?

photo

avatar

Irina

Reply to Elena on View the commented comment

Чем взрослее становишься, тем реальнее начинаешь понимать нужен тебе брак официальный или нет. Но это чисто индивидуально.Кто то будет чувствовать себя не полноценно, если будет проживать с мужчиной неофициально.А кому то (я в том числе) буду и при таких условиях комфортно и уверенно себя чувствовать.Для меня это уже не важно, главное чтобы рядом был хороший и надежный мужчина.

photo

avatar

Elena


Да и я не слышала, что бы люди 20,30,40 лет сожительствовали. А вот для брака такие сроки более реальны. Наверно стоит задуматься почему.


avatar

Olga


Ирина, ну на мою долю осталось 88% сомневающихся. Счастье есть, оно не может не есть  

А так   Про это еще когда русскую народную песню сочинили

«Когда б имел златые горы
И реки, полные вина,
Все отдал бы за ласки, взоры,
Чтоб ты владела мной одна».

«Не упрекай несправедливо,
Скажи всю правду ты отцу.
Тогда свободно и счастливо
С молитвой мы пойдем к венцу».

«Ах, нет, твою, голубка, руку
Просил я у него не раз.
Но он не понял мою муку
И дал жестокий мне отказ.

Спроси у сердца ты совета,
Страданьем тронута моим.
И, веря святости обета,
Беги с возлюбленным своим».

«Ну как же, милый, я покину
Семью родную и страну?
Ведь ты заедешь на чужбину
И бросишь там меня одну».

Умчались мы в страну чужую,
А через год он изменил,
Забыл и клятву роковую,
Когда другую полюбил.

А мне сказал, стыдясь измены:
«Ступай обратно в дом отца.
Оставь, Мария, мои стены!»

`
И проводил меня с крыльца.



Так что, запись в амбарной книге, штамп в паспорт, все остальное от лукавого.
Другие варианты я не рассматриваю.


avatar

Elena

Reply to Irina on View the commented comment

Да, я Вас поняла, Ирина. Но и Вы меня поймите, я тоже хочу хорошего, надежного и не гонюсь за штампом в паспорте. Но сожительствовать годами я не готова, т.к. я считаю в такие отношения унижают женщину. Моя подруга прожила 13 лет и у нее есть ребенок от сожителя. Хотела ли она замуж официально, да, хотела. Но мужчина уже раз был в браке и у него есть ребенок от первого брака. Второй раз так и не решился, его и так все устраивало. На сегодняшний день это единственная пара, которая разошлась. Другие мои знакомые две пары также 13 лет в официальном браке живут вместе...тьфу, тьфу,тьфу 

avatar

Tommaso, 66 y.o.

Spain, Santa Cruz de Tenerife

All the user's posts

Reply to Elena on View the commented comment

Non andrei a vivere in Russia nemmeno con te, che sei bellissima! Quanto al matrimonio, è solo un luogo comune in voga soprattutto nei paesi dell'est! Lì se una donna non é sposata a 30 anni viene considerata quasi una fuori dalla societá! Qui sono proprio le donne che meno hanno voglia di sposarsi!

avatar

Tommaso, 66 y.o.

Spain, Santa Cruz de Tenerife

All the user's posts

Reply to Elena on View the commented comment

Questa è una mentalitá non piú presente da anni in Europa. Esisteva solo nel sud Italia quando io ero piccolo.

avatar

Tommaso, 66 y.o.

Spain, Santa Cruz de Tenerife

All the user's posts

Reply to Elena on View the commented comment

Una famiglia non è mai incompleta. O esiste, o non eiste la coppia. Le coppie possono anche sciogliersi e l'amore puó anche finire. Tutte le cose hanno un fine a questo mondo e finiscono prima tanto piú è rapido il ritmo della vita, la complessitá e la velocitá delle comunicazioni!
In Russia avete scoperto da poco la comunicazione col mondo esterno. Prima eravate solo voi ed era piú semplice.

avatar

Tommaso, 66 y.o.

Spain, Santa Cruz de Tenerife

All the user's posts

Reply to Irina on View the commented comment

Ci sono uomini completamente rovinati da giudici che assegnano alla moglie cifre esagerate. Ieri hanno fatto vedere in TV un tipo che ha perso la casa e vive in macchina. C'è la categoria dei separati rovinati per gli assegni di mantenimento alle mogli.

avatar

Tommaso, 66 y.o.

Spain, Santa Cruz de Tenerife

All the user's posts

Reply to Irina on View the commented comment

Piú uno invecchia e piú diventa esigente e difficile per una vita di coppia e quindi aumentano le possibilitá di fallire a sposare qualcuno. Oltretutto non ci sono nemmeno figli a legare, semmai a dividere! No, è una pessima soluzione sposarsi oltre i 40-45. Va a finire sempre male! Ne ho visti troppi, soprattutto finir male in Italia con le russe!

page 1 from 4





top