Лекарство для любви

Я ведь не говорила, что ВСЕ женщины хотят замуж. Я говорила о конкретной ситуации, там все было понятно.
Света, вы не любите нашу страну, поэтому штош тут нам дискутировать. Вы мыслите штампами, а это мешает видеть каждую ситуацию в целом.

Светлана , я уже писала меня бы устроил гостевой брак в начале отношений , а дальше посмотрим . Если любовь такая, что не сможем и недели друг без друга, тогда придётся заключать брак и жить уже постоянно вместе .

Совершенно неправильное Ваше мнение на мой взгляд. Девочке нужен отец , а не отчим . Это может Вы плачете в подушку ночами без мужика . А когда есть работа ,увлечения ,ребенок , некогда в подушку плакать и думать о мужике . Я не плакала и нашла одного мч ,но лучше бы его и не было . Стало только хуже . .

Я тоже живу в свое удовольствие , а то сразу женское счастье . Это в старину может и было такое понятие ,как женское счастье с мужиком , а сейчас лучше и одной , а мужики ,если надо придут . Не знаю ,но кого-попало не надо для галочки женского счастья .

Ошибаетесь, Алина, я вашу страну очень люблю. Вы же гражданка Германии? Да, мне нравится Германия.
Но вот в другом вы абсолютно правы: я не вижу истинные мотивы и желания других людей, особенно по нескольким строчкам на форуме, написанным третьим лицом. Поэтому предпочитаю не писать о людях того, чего не знаю.

Я тут комментарии почитала... К сожалению, совок еще привалирует у некоторых дам. Вот быт делить надо, обязательно   Ну как же ж без этого. А мне приятнее отношения без обязательств. Ну не хочу я обязаловки: обязательный обед-ужин! Обязательно носки повсюду! Обязательно вечера перед телевизором с редким выходом " в свет"! Не знаю.. Мне приятнее:встретились, провели вечер, поехали куда-то.. Но быт у каждого свой. Захотела- вышла с девочками попить кофе, захотела книжку читаю. И голова не болит: ужин нужно готовить.. И отчитываться: куда пошла вечером, вместо " подавать уставшему, голодному". Но! У каждого свой взгляд на " женское счастье". Я прекрасно чувствую себя и нахожусь в полной гармонии с собой  

Я гражданка Германии, да, но в отличие от вас своих корней не забыла и тем более их не стыжусь. Впрочем, может быть, мы вообще родом из разных стран. Потому что в вашей стране "смысл жизни женщины в семье, в муже, детях. А какие еще варианты были у женщин в нашей стране в наше время?", а в нашей стране нам говорили, например, "муж изменит, а диплом никогда". У вас раньше в профиле было написано Москва, и это ввело меня в заблуждение.
"Поэтому предпочитаю не писать о людях того, чего не знаю." - ну да, ну да, вы о целых нациях рассуждаете)

И что, гражданство других стран, автоматом исключает любовь к стране, где родился и вырос, выучился и жил до серьёзного возраста? И что моего сердца не хватит на любовь к странам где когда-то жила и где живу с любимым мужем?

Какое странное представление о семье Вы описали, главное ни разу не "совковое"  .
Брак, это не рабство, где надо отчитываться, проводить вечера перед телевизором, обедо-ужиноподавание... Носки тоже не обязательный атрибут семьи или совместного проживания. И книжку можно читать и с подружками встречаться, когда вздумается - нормальный муж еще и приедет заберет домой после встречи, чтобы жена за руль не садилась, если встреча вдруг с распитием чего-то покрепче чем кола или кофе. А еще можно заниматься спортом, ездить путешествовать и даже не всегда вместе, иметь не общие интересы и разных друзей.
Я всегда считала, что выходить замуж стоит тогда, когда в паре с этим человеком так же комфортно, как и одной. Замуж это не конец жизни и крест на свободе.
Даже и не знаю, где больше "превалирует совок" - в комментариях дам про "женское счастье" или в Вашем описании брачной жизни  .

Не хотела вмешиваться, но передумала, потому что хотела уточнить: вот это вот "обязаловка, носки, телевизор и редкий выход в свет, вечные отчеты придирчивому мужу" - это вот по-вашему так выглядит семейная жизнь???? Вас что, не любили никогда?
В счастливой семейной жизни выходят в свет столько сколько обоим хочется, и муж приготовит уставшей жене ужин и ванну, так же как и жена подаст уставшему голодному мужу обед и помассирует затекшие плечи. И с подругами можно встречаться, и ходить куда-то одной если хочется, только часто не хочется, потому что с мужем - интереснее. У меня муж первый год вообще только сам готовил, хотел мне облегчить жизнь на новом месте. И ждал меня, пока я с коллегами на тусовках, чтобы в полпервого ночи меня домой забрать (у меня тогда еще прав не было), причем сам настаивал, меня, в принципе, могли подвезти. И...да много чего "и"...
И если тот, кто не совок, считает, что вот такая семья это хуже, чем "свободные отношения" с мужиком, для которого ты не настолько важна, чтобы хотеть быть с тобой постоянно, а если и захочет, то только на условиях твоего полного подчинения и служения ему, то таки да, я - совок .

"Девочке нужен отец , а не отчим" - девочке, да и мальчику тоже, нужна ЗДРАВОМЫСЛЯЩАЯ МАТЬ. А вот по-поводу отцов, а тем более отчимов, это тема вообще отдельная.

А почему трезвый или другой, отличный от чьего-то, взгляд на родную страну сразу клеймо "ты не любишь страну"? Любовь к стране разве заключается в слепом принятии и поддержке всего что там происходит, даже если это выходит за пределы вменяемости?

Вы большая молодец, Алина! Вы и раньше никогда не критиковали Россию и русских, людей и страну, где Вы выросли. Может быть поэтому у вас нашлись силы и возможности преодолевать некоторые трудности , с которыми вы встречаетесь в новой для вас стране. С желчью и ненавистью к прошлому не построишь будущего, так как вопрос не в стране , а в человеке. Болею за Вас и ваше настоящее и будущее. Пусть все сложится!

Все мы разные. И критерии вменяемости у нас тоже разные ( если это конечно не диагноз от докторов). Вот тут нам в помощь толерантность к принятию чужого мнения. Для меня существуют красные линии, где в споре я не буду их переходить. Кто-то видит, что стакан наполовину пуст, а кто-то что наполовину полон. И я никогда не буду навязывать своё видение того или иного события. Зачем? Всё равно никто никому ничего не докажет. Сказать скажу своё мнение, но если у собеседника другое, то и ладно. Чуть - чуть побеседую и разойдёмся с миром.

Да ещё о трезвости взгляда. Мой трезвый взгляд и трезвый взгляд моего собеседника не исключают разности понятия ситуации.

Так какая же все таки взаимосвязь между наличием разных мнением и взглядов на одно и тоже и любовью к стране?
Стаканы полупустые и полунаполненные относятся к пониманию оптимизма и пессимизма - а любовь, патриотизм то ту причем?
Регулярно звучит тут на форуме, если у кого-то другое мнение, то это его навязывают. Причем это касается любой темы - одни высказывают, а оппоненты непременно навязывают  . Так и оппоненты высказывают и отнюдь не потому, что они не любят, ненавидят и т.д. Отсутствие критики не означает любовь.

Нет Марина,дочку она выучила сама без помощи,а так же квартиру,дачу и машину она тоже купила самостоятельно. Мужчина с которым она иногда проводит время,денег ей подкидывает на путешествия,а в остальном она очень самостоятельный человек и дабивалась всего всегда сама без помощи..как и мы все из нашей семьи.

Всё очень просто. И философствовать тут не надо. Кто любит, тот не вдаряется в долгие разговоры , почему любит. Наверное считает, что не место здесь тары-бары разводить про политику или историю. А вот кто не любит, то обязательно будет долго и нудно доказывать, за что её надо не любить. Ну не могут ответить просто- да или нет, не знаю или люблю , но странною любовью.

Я значит не правильно вас поняла. Извините.

Я тут смотрю,почти у каждой женщины свои взгляды на жизнь и данную ситуацию,разделения на все фронты. Да,ситуации в жизни разные и каждая женщина счастлива по своему и каждому счастье своё. Меня как и многих воспитывали советские родители,(моя мама с 1949г рождения) поздно меня родила и отец того же года и понятия жизни у них тех времён. Поэтому с детства прививалось понятие,что моя жизнь,это найти работу,выйти замуж,нарожать детишек и жить с мужем,чтобы не случалось. Если где-то выпьет и поскандалит,так это нечего особенного,в семье всякое бывает,а нана бабья доля,всё терпеть. Это конечно мневвсё внушалось. Но была у меня некая особенность,я обожала читать книги,абсолютно разных жанров и это учило меня,что мир неограничиваеться только моей семьёй,которая вот так рассуждает о жизни или сьмиями моих друзей,где было тоже самое. Я мир позновала из книг и мне он казался огромным,интересным и совсем другим не таким каким мне его родители рисовали. Я хотела увидеть мир,попутешествовать,получить образование,ну и конечно встретить свою большую любовь. Но хлебнув реальной жизни,поняла что книги и жизнь очень отличаются. Но как без опыта понять жизнь, ни как! Одно я поняла,что не хочу такой жизни советских людей,как в моей семье. Семья хорошая,обычная,но именно такую не хочу. И если я не встречу того самого мужчину,за которым и в огонь и в воду,то лучше буду одна. Не хочу замуж для галочки.

А кто решил что тут не место? Где-то в правилах форума упоминается, что эти темы обсуждать нельзя? Опять возвращаемся про запретные темы.
Хотите без философии, давайте на примере: я и моя подруга ездили на выборы в украинское консульство, она за одного кандидата, я за другого. Она высказывает почему она отдает свой голос не за действующего, потому что так и так. Я выражаю свое мнение, почему на мой взгляд действующий достойнее и почему я не могу поддержать того, кого считаю клоуном, потому что так и эдак. Мы озвучиваем проблемы, которые есть в нашей стране, а также положительные моменты. И мы не деремся, не ненавидим друг друга, не высадила я ее по дороге на Франкфурт или она меня, когда на второй тур ездили. Кто из нас двоих не любит свою страну?
Дискуссия это аргументы и контраргументы, а патриотизм и любовь к своей стране, не вмещается в стереотип "родину не выбирают". Наше отношение к происходящему и к происходившему выражается через призму личного мировоззрения и социализации. Если любовь к моей стране у моего соотечественника не выражается в тех же вещах, что у меня и его мнение отличается, я не могу сказать, что его любовь странная или он не любит или я люблю больше. Так это речь об одной стране - общей.

А если конкретно о комментариях Алины и Светланы, то обе высказали своё мнение. Высказали и высказали и что? И я сказала, что любить можно и где жила и где живёшь не зависимо от гражданства. Ну сказала и сказала и что?

Абсолютно ничего, для того и форум чтобы высказывать свое мнение. Вы просто поддержали мнение Алины, что Светлана не любит их общую страну, потому что выражает свое мнение на роль женщины в семье в обществе в описываемые времена, которое не совпадает с Алининым, с Вашим, с мнением тех, кто лайкает "за". А я ответила Вам и тоже ничего.

Это только мои критерии распознавания любит - не любит. И место не место тоже только моё мнение. Люди в Беларуси тоже разные. Как и в России, США, Германии и т. д и т.п. Ну вот и высказались в посте про любовь и лекарства от неё. И широкая общественность, как видно , у каждого своя.

Уважаемая Алина, у вас неверные сведения о том, что я забыла свои корни, тем более стыжусь их. Я люблю и горжусь своей страной, культурой и народом. Я критикую режим и власть. Если вы сделали вывод о моем отречении от корней по нескольким сообщениям на форуме с критикой, то это самое настоящее "мышление штампами".

Мы отвлеклись от очень интересной темы о том, что многие современные женщины предпочитают не связывать себя узами брака. Давайте к ней вернемся. Для многих форумчан это гораздо ближе, чем бесконечные политические распри.

Не любить свою страну. Что за преступление. Если под другим углом взглянуть, можно сказать, что тот, кто любит свою страну, не стремится ее покинуть.

Самое смешное, не секрет, что тот СССР все ненавидили втихаря тогда. А сейчас вот...)))

Спасибо за ответ, Елена. Наверное, вы правы. Я вспоминаю тот период, когда мы с будущим мужем встречались, как бесконечный праздник. Мы ездили друг к другу каждые два месяца, много путешествовали, много времени проводили с друзьями. При встречах на быт внимания не обращали, все как-то было легко.
Хотя конечно же, я очень хотела выйти за него замуж и стать его женой. Сейчас, в браке, очень стабильно и уютно. Я довольна своей нынешней жизнью, но те два года были совершенно фантастическими, особенными.

Согласна. Многие не хотят замуж. Даже знакомиться не хотят ни с кем - знаю многих девушек. Так что на сайте вряд ли такая сумасшедшая конкуренция, как не раз здесь говорилось.

Наталья, оставьте "сценарий жизни" ваших родителей, друзей, знакомых им. Напишите свой "сценарий жизни". Вы - молодая женщина. Фраза "меня так воспитали" вот знаете я это слышу от очень взрослых людей. Это как бы звучит как снять с себя ответственность. Перевоспитайте значит себя. Сломайте все шаблоны, берите разные углы зрения, дерзайте, выбирайте, прокачайте все сферы своей жизни, не стесняйтесь хотеть того, чего не хотят другие или может быть они просто не додумались хотеть этого, оцените свои возможности и способности, придумайте план и осуществляйте его шаг за шагом.
"за которым и в огонь и в воду, то лучше буду одна" - тоже шаблон.