Если человек СТАРАЕТСЯ быть добрым, честным и заботливым значит по своей сути он не такой. Честным не нужно стараться быть честными, добрым добрыми. 

Ой, как я несогласна сейчас... Получается, что человек рождается с жестко заданными чертами личности? Тогда концепции свободной воли, раскаявшихся грешников, личностных изменений, теория самоактуализации Маслоу не имеют смысла?
Я думаю, что каждый психически здоровый человек это нейтральный атом, который имеет шансы набрать как положительный, так и отрицательный потенциал, в зависимости от многих-многих факторов. Недобрым, нечестным и эгоистичным быть намного проще, т.к. проявления доброты, честности и следование принципам морали требуют осознанности своих мыслей и действий. Если человек старается быть добрым и честным, значит он достиг того уровня развития, где у него нет иллюзий по поводу собственной личности, он осознает и принимает себя таким, каков он есть, но стремится стать лучше. Любой человек может измениться в любом возрасте, если осознает необходимость изменений. ИМХО.

А я с вами несогласна. Вы считаете что быть недоброй, нечестной и эгоистичной намного проще. Для вас проявление доброты требуют осознанности. А для меня быть эгоистичной и злой сложно, почти нереально. Я практически не знаю как это испытывать злость. Я не умею быть эгоисткой, и для этого мне не нужно думать и анализировать свои действия. Наоборот, я учусь сейчас думать о себе не в последнюю очередь. Учусь и стараюсь. Однако понимаю что эгоисткой мне не стать никогда. Для меня достичь высшего уровня развития означает научиться ставить свое Я во главу угла, перестать быть понимающей и заботяшейся обо всех в первую очередь. Многое закладывается в детстве. И это наша сущность. Меняться это осознанное решение когда нужно приложить старание и оно меняет не сущность а действия. Требует работы над восприятием. при этом старании первый спонтанный иниациативный наш позыв ( фактически нашу сущность) мы заглушаем и подавляем, потом обдумываем и дальше делаем так мы осознано решили. Многое в нашей сущности закладывается в детстве. И хорошее и плохое. Теоритечески измениться может каждый при желании и стараниях. Но практически как ни старается самовлюбленный эгоист быть добрым, отзывчивым и внимательным его первый спонтанный порыв будет тем какова его сущность. И будет он бороться с ней пока не решит послать все и всех нафиг потому что его Я устало. ну и наоборот

Ну то есть, из вашего ответа я поняла, что вы - почти идеальная, и ваш единственный недостаток в том, что вы мало думаете и заботитесь о себе? Не раздражаетесь никогда, остаетесь кроткой, не вступаете в пустые споры, жертвуете собой ради других, всех стараетесь понять, всегда добрая и в хорошем настроении... По-хорошему завидую вам, Оля, вы уникальная.

А я обычный человек - могу быть ленивой, эгоистичной, могу злиться, могу ошибаться. Не повезло наверное, вот родилась с недостатками. И абсолютно все люди, кого я знаю лично, тоже с недостатками. Всю жизнь в борьбе с ними. Но к счастью хотя бы понимаю, что порядочному человеку так жить нельзя, нельзя идти на поводу своих инстинктов. Для того мне и разум и свободная воля даны, чтобы свою личность формировать. Поэтому СТАРАЮСЬ жить осознанно и стараюсь быть чуть-чуть добрее, честнее, лучше, чем вчера. Иногда получается, иногда не очень.
Вряд ли я когда-нибудь осмелюсь сказать, что я избавилась от эгоизма и достигла идеала. Сомневаюсь, что это вообще возможно, для меня по крайней мере. Если только не впадать в грех гордыни.

Ольга, я понимаю ход Ваших мыслей. Но Вы сами подчеркнули СТАРАЕТСЯ. Поверьте, это уже само по себе большое дело. Многие и стараться не будут. Тогда Вы почувствуете разницу  

Оля, Олюшка. Это нормальная человеческая и животная потребность заботиться о ком- либо. В первую очередь это наше потомство. Многие животные живут стаями, т.е. большими семьями. Они вместе держатся. Волчица и львица идут на охоту, когда у Львов и волков ничего не получается! Они не возвращаются без добычи. Когда у тебя много родственников, а не только непосредственно детей, родственники живые приходят и поддерживают в горестные минуты. Это так важно, чтобы иметь силы жить. Родственники необходимы для поддержки.
Трудно удержать родственную связь. И близкими становятся друзья. Со временем. С течением большого времени понимаю, что друзей надо так беречь, так поддерживать, с легким чувством юмора высказывать об их недостатках. Они не вечны. Мои друзья еще не шибко пожилые ушли. Жалко при этом себя. Я их лишилась. Они мое богатство. Хотя продолжительное время рядом с ними быть не сахар. Они добрые. Но они характерные, недовольны бывают и собой, и жизнью , и прочее. Мир внутри меня не совершенен,. Временные исключения посещают часто и не надолго. Гармония. Мир вокруг меня не совершенно. Где- то я добро делаю то, какое я хочу. А не то, которого ожидают от меня. А забота о ближнем это уже инстинкт матери на животном уровне. О чем талдычит нам Дэвид. У него ребенок. Он ищет еще и материнскую заботу для своего сына. Кукушка не заботится о своих птенцах. Она незаметно оставляет чужим родителям их в заботливые сердца других птах. А у людей и на помойку новорожденного не грех выбросить.. Или насиловать собственных детей. Ведь в дикой природе самец о пропитании заботится. Самка не пропускает отца к детеныша. Дети очень сексуальны оказалось, когда отцы стали сидеть с младенцами, а матери за гаечные ключи и в ремонтные мастерские пошли работать. Какое равноправие полов?! Равноправие граждан должно быть но не полов.

Светлана, вы сами замечаете что вы утрируите и высмеиваете мои слова? Вы можете быть не согласной с моими мыслями и моими комментариями. Но зачем ваши преувеличения и сарказм? В моем комментарии не было ни слова что я идеальна и не имею недостатков. Но вам всегда кажется что правильно только так как вы считаете. Если я написала что я не испытываю злости и не могу быть эгоисткой то, по вашему мнению, я расписываю свои достоинства. Я лишь привела пример на ваши слова что "быть злой и эгоистичной проще".  Вы считаете что и недостатки у всех должны быть именно такими как и у вас? Нет, я не кроткая жертвенная овца какой вы меня описали. но я и не думала что мы тут ведем учет недостатков и минусов. Но, лично для меня, неумение думать о своих интересах и потребностях и привычка ставить нужды и желания своих близких на первое место ( даже когда им это не нужно) это главная проблема. Если вам нравится высмеивать кого то то ради Бога найдите для своей язвительности другого собеседника. Но, скажу вам свое мнение, быть доброй у вас не получается совсем. Именно потому что вам всегда важно донести до всех вокруг что вы правы и правильны. Просто необходимо. Даже когда тема не о том что вам хочется сказать, вам важно донести до окружающих как вы "правильно" работаете над собой и "правильно" рассуждаете. Но если вы перечитаете пост то заметите что автор говорила немного о другом. а мой комментарий был не о том какая я великолепная, а о том что "стараться быть"и "быть" это не одно и тоже

Кама, я не говорила о моих желаниях   Вы меня перепутали со Светланой   Я писала о несостыковках с словах автора в теме   

"Если человек старается быть добрым, честным,заботливым.
Потому что он и есть такой на самом деле."

Тот кто есть такой на самом деле, не старается. Он просто такой. А лично мне чужие старания ни к чему   Я не озабочена всеобщей работой над собой и правильностью мышления всего мира   

Света ты знаешь при обучении чему то необходимо сначала получить знание, потом приобрести умения и довести до автоматизма в качестве навыков. Когда у тебя есть навык поступать так а не иначе, ты не будешь раздумввать или стараться или делать вид. Ты просто не способен поступить по другому. Вот это и есть сущность человека. Может он сделать больно, или бросить в беде, или способен подумать о комфорте партнера. Это можно конечно тренировать старательно и достичь уровня навыка. Никто не против. Просто у некоторых это уже с детства закреплено. Так же как и недостатки закреплены. И это все вместе проявление конкретной личности. Не нужно обвинять Олю в гордыне, она просто привела примеры из собственной жизни. Все разные. И все осознанные.

Вот прочитала с утра и подумала всем бы нам столько мудрости как орлам. И умению говорить нет тем кто не готов пока к семье и ответственности:

"Вы знаете, как орлица выбирает отца для своих орлят?

Она делает такую интересную вещь. С дерева или куста она отламывает веточку, берёт её в клюв, поднимается на большую высоту и с этой веточкой начинает там кружить. Вокруг самки начинают летать орлы, тогда она бросает эту ветку вниз, а сама смотрит. И вот какой-то орёл подхватывает эту ветку в воздухе, не дав ей упасть, а затем приносит её к самке очень аккуратно, из клюва в клюв. Орлица берёт эту ветку и опять бросает вниз, самец вновь её ловит и приносит ей, а она опять бросает… И так повторяется много-много раз. Если на протяжении определенного времени и неоднократных бросаний ветки орёл каждый раз подхватывает её, то самка выбирает его, и они спариваются с ним.
Зачем она это делает, вы потом поймёте.

Ты права Наташ. вот это и я пыталась сказать. можно бороться со своими недостатками, осознавать их, делать выводы из своих ошибок и работать над плохими качествами. Но первая мысль и порыв всегда будут теми что есть наше естество. То есть наша сущность. А эгоизм... нет в нем ничего плохого, если это здоровый эгоизм когда ты понимаешь, не забываешь и заботишься о собственном Я. 

Но опять же вернусь к словам автора... Ну не согласна я что быть хорошей, честной, заботливой достаточно для счастья. ( или стараться быть) Для чьего то счастья возможно. А для собственного.... Счастье не может зависить от чьего то поведения. Но может я не поняла автора. Судя по словам об обмане и принципах там сокрыто что то личное    

Это что-то типа продвижения себя на сайте знакомств вместо доски объявлений? Призывами к доброте людей добрыми не сделать. А счастье-это состояние души, для этого не обязательно быть добрым и хорошим, радость и счастье бывают разными . Для кого-то покупка новой машины-счастье, а для другого счастье -помочь людям.

Пытаюсь понять ваш посыл. Счастье - это быть добрым, честным и заботливым и только тогда тебе встретиться счастье? В виде кого? Мужчины? Хороших каких-то людей?
И не понимаю, извините, к чему здесь о принципах?
Для меня счастье, это гармония внутри меня, равновесие. И не зависит это от других, от доброты и заботы.

Я не имею ни малейшего представления о Ваших желаниях.   А вот о том, перепутала ли я или нет, я имею полное представление  
Несостыковки в словах никакой нет. И доброму, честному и заботливому человеку зачастую приходится стараться, потому как его "Я устало".
И людей трудно поделить по категориям добрый-плохой. О чем и пыталась сказать Светлана в своем первом комментарии. "Первый порыв" у человека может быть просто затруднен недостаточно быстрой реакцией "творить добро"  .
И, пожалуйста, не надо "цеплять" Светлану в комментарии, обращенном ко мне.  

"Давайте будем добрее."//
Чтобы быть счастливой, не обязательно искать причины неудач в себе. Во многих случаях надо менять внешние обстоятельства! Самобичевание (ну можно мягче выразиться - работа над собственными недостатками) далеко не всегда принесёт свои плоды, потому что это большой вопрос -насколько кардинально человек может изменить себя. Я вообще не сторонник революционных изменений. Кто-то будет стремиться стать добрее, а кто-то окружит себя более добрыми людьми))

И я не поняла почему надо быть добрым чтобы стать счастливым. Каждый счастлив по своему. Кто то гадости может делать и быть счастливым от этого. А другой добряк но все пользуются и он не счастлив, потому что хочет взаимности.
Вообще есть такая мысль, великое приобретение быть благочестивым и довольным.

Если я, человек, старается быть лучше чем я есть. Это правильно для меня. Или у меня есть побуждение быть лучше. Любовь ,например. Быть замеченным в хорошо сделанной работе. При выполнении которой пришлось приложить много усилий. Либо я борьбу объявила своему недостатку. Даже злые люди, пообщались с добрыми или чистыми душами , выявляют с легкостью что и они имеют такие качества и проявить, показать их хотят. Похвально! Все кругом проявляют щедрость, жалея кого - то. И если мне тоже милосердно, моя рука.
поднимается для помощи Диктор по - человечески просит. :"Возьмите трубку и позвоните своим родителям." Звучит песня " Мама" в исполнении Олега Газманова. Я понимаю родители пожилые . Беру трубку и звоню. Бодреньким голосом говорю: я что - то скучаю по вам сегодня. Новости смотрите? Что хорошего? А чаек с чем пьете? Опять с медком? О! Нет нет мне мёд не надо. Я лучше с конфеткой. от меда у меня что то не то. А у вас сон крепким будет. Ладно. Хорошего вечера. 1 минута. А жизнь родителей продлена ))) теплотой и спокойствием моего голоса. Спасибо теледиктору напомнил о СВЯЗИ с родителями. Помните? Очень часто такая поздно вечером заставка была. И еще : уважаемые телезрители. Время позднее . Сделайте звук своих телевизоров потише. Ваши соседи отдыхают." это было после новостей вечерних перед фильмом художественным.

"Светлана, вы сами замечаете что вы утрируите и высмеиваете мои слова? Вы можете быть не согласной с моими мыслями и моими комментариями. Но зачем ваши преувеличения и сарказм?"

Оля, я утрировала совсем чуть-чуть, чтобы показать вам нелогичность ваших рассуждений. Это ирония, а не сарказм. Одно безобидное слово всего - идеальная, и вы раздражены, а может и разозлились. Означает ли это, что это и есть проявление вашего естества и что по сути вы совсем не добрая, как утверждали?
Всего лишь маленький пример того, что любой здоровый человек испытывает весь спектр эмоций - от злости до любви, и это совершенно нормально - раздражаться и злиться, а сам этот факт не делает человека "недобрым по сути". То же самое с честностью. Большинство людей каждый день лгут, даже не осознавая этого - приукрашают или недоговаривают немного. Быть абсолютно честным требует осознанных усилий. Поэтому я и не согласилась с вашим утверждением: "Если человек СТАРАЕТСЯ быть добрым, честным и заботливым значит по своей сути он не такой. Честным не нужно стараться быть честными, добрым - добрыми", как с необоснованным и неаргументированным. Типичный пример дихотомии: все либо черное, либо белое.

Я как фильм посмотрела
Так удивлена выбором самкой самца для выживаемости птенцах. Как им сложно учиться летать.
У меня из окна другая история видна. Птенцы скворцов, бывает, выпадают из гнезда. А учатся прыгать из гнезда на ветку и крылышками " бяк бяк бяк" как А. Миронов поет. Хлопают быстро- быстро. Только и могут, что подпрыгнуть. А к осени дети живут на ветвях среди кроны, кустах они такие коричневые. А взрослые дальше размножаются. Но тоже выманивают детей из гнезд или домиков. Взрослые красивые с крапью белой на иссене- черном оперенье. От рассвета до заката кормят свое потомство.

Тоже хотела понять посыл. Сдается мне, что это пост-конструктор "мудростей", как Лего. В нем несколько мыслей отдельных, которые можно взять и составить текст со смыслом на свой вкус.

Например: "Хочешь быть счастливым, будь им. Если человек старается быть добрым, честным, заботливым - конечно же у него есть много шансов найти счастье."

Или: "Несмотря на на то что вокруг так много обмана, хороший человек никогда не изменяет своим принципам, а старается быть добрым, честным, заботливым. Тогда у него есть много шансов найти счастье."

Еще вариант: "Если человек старается быть добрым, честным, заботливым, говорят, у него есть много шансов найти счастье. И да и нет. Хочешь быть счастливым - будь им."

Лично мне нравится простенько: "Хочешь быть счастливым - будь им. Не изменяй своим принципам. Старайся."

Казалось бы, одни и те же слова, а смысл немного разный. Великий и могучий, сколько же он возможностей дает для самовыражения  

А при чем здесь эмоции? Заботливость доброта милосердие честность относятся к качествам личности по моему, и никак не связаны с сиюминутными эмоциями. Или мы заботимся о наших детях только под настроенние? Или любим только когда они нас не огорчают? Или добрые только с теми кто имеет такое же мнение? Я имею ввиду конечно личностей с устойчивой психикой.

Особенно, стараться быть честным, человек, или честный по жизни, и не любит врать, либо нет. Как можно стараться или не стараться.
Тоже самое, и про доброту, это все качества от природы, либо есть, либо нет.

Девочки, вы совсем углубились в философию  .
Я думаю автор хотела сказать, что несмотря на то, что человек хороший, а счастья найти все не получается. И вроде надо бы изменить тактику - где-то схитрить или поступиться какими-то своими принципами и понятиями, для достижения этого самого счастья, да не хочется.
И верит, что совершенствуясь и становясь лучше, она обретет наконец свое долгожданное счастье

А кто-то надеется, что призывами : «давайте будем добрее» окружит себя добрыми людьми. А может и правда такие призывы действуют: позвоните родителям, уступайте места для пассажиров с детьми, беременным женщинам. Я представила голос в вагоне метро: будьте добрее, любите друг друга...

"Оля, я утрировала совсем чуть-чуть, чтобы показать вам нелогичность ваших рассуждений. "

Этим вы все сказали. Не обязательно всем вокруг доказывать их нелогичность и демонстрировать свою. Не все так плоско в мире, Светлана, что есть только ваше мнение и неправильное. 

Наталья, помните фильм "Человек с бульвара Капуцинов"? Что людям показывали, на то и велись

Да и что здесь плохого, это, наоборот, хорошо, что Ольга человек хороший, не может быть эгоистом, и почему она сказать об этом не может, имеет право.
Кто-то борется с этим, я про эгоизм, как я, а кто-то не имеет такого качества от природы, это же прекрасно, я встречала таких людей.
Я, например, врать не умею, ну, не дано мне от природы, если нужно где-то, не договорить, для меня это мучение, сама себя потом ненавижу.
Я не верю, что можно изменить себя, все равно, это будет внутренняя борьба, и чувство дискомфорта.
Можно быть, с набором хороших качеств от природы, а можно, всю жизнь, работать над собой, стараться, но это уже называется игра, потому что, по своей сути, человек не таков изначально.
Не верю я, что из злого, вдруг, перевоспитается в доброго, а тот, который никогда не о ком не заботился, и не знает, что это, вдруг станет заботливым. Или тот, кто всю жизнь имел в характере чувство зависти, вдруг, поработает над собой, и перестанет завидовать. Природа возьмёт свое 😊 ))

Ага. Счастье это наверное состояние гармонии с самой собой и с окружающим миром. К счастью большинство людей зрелого возраста приходят к мысли что нам можно и нужно самим выбирать свое окружение, создавая для себя комфортную атмосферу. Но все таки, Наташ, понятие счастье у каждого свое. 

Я верю, что личностные изменения можно произвести под действием медикаментов, гипноза и определенных веществ. На некоторых влияет религиозная вера, но тут трудно отличить от притворства /лично мне /.

Светлана, я давно заметила, что Ольга идеальна, странно, что Вы это не заметили. 😊 ))))