Владимир, я восприняла комментарий Светланы, как шутку. "Лялякайте" конечно, не обижайтесь. Не так уж много мужчин, желающих высказаться на форуме. По некоторым вопросам очень полезно услышать мужское мнение.

Владимир, я согласна с той частью комментария Яны, что надо искать подобных по духу и по форме. И будет тогда всем счастье!
И хорошо - что такая ситуация уже на первой встрече вышла, представляете что бы было - если бы первая подумала, ну ок, не подходит, зато перевезет. И кто бы был счастлив? А здесь женщина честно поступила, сразу дала понять, что не подходит он ей.
И он встретился с другой, подходящей, и совет да любовь.
Смоделируйте другую ситуацию (тоже слышала от мужчин):
Переписываются с женщиной, она фото им шлет, а потом приезжают - а она совсем другая (лет на 10 старше выглядит, чем на фото, или фото были профессиональные). Или одета странным образом, а он эстет.
И что? Он должен "приложить руки", помочь деньгами на пластику, переодеть, и красавица не хуже "Анджелины Джоли", чтобы под венец вести.
Или проще встретить другую - в которую и влюбится, и поговорить с ней будет о чем, и уведет ее под венец.

Светлана,я всегда с интересом читаю Ваши комментарии,и,безусловно,для хорошей беседы необходимы разные мнения,иначе просто беседа превратиться в монолог))).Я поняла,что сказал Владимир,но по предыдущим постам я помню,что в частности,дама ищется принципиально моложе себя,и вряд ли уж такая внешне неприметная,как тут решили.
Я помню одного нашего соотечественника на сайте НЕзнакомств,который со словами,что чего то из новых соотечественниц только такие знакомятся с ним,что ужас -ужас,а он так хочет скромную и хозяйственную и когда некоторые наивно развесили уши,выдвинул такие требования к будущей супруге,что закачаешься.И звезды Голливуда скрещенные с мишленовскими поварами были бы недостаточно хороши(если б он представлял для них интерес))).Когда уже не получается,ставки снижаются.

\А каковы обязанности женщин перед посторонними, незнакомыми мужчинами?\ - А каковы обязанности мужчин перед посторонними, незнакомыми женщинами?
Применительно к специфике сайта - мужик ОБЯЗАН мне, распрекрасной, билет оплатить. Это если хочет "с доставкой на дом" удовольствие. Но при этом пусть сам платит за свою поездку к даме. Ведь это он ради своего удовольствия к ней едет.
Мужик обязан меня водить по самым дорогим ресторанам, чтобы я соизволила его посчитать более достойным среди других. Но при этом я не намерена тратить свои, кровные копеечки, для доказательства, что я считаю необходимым быть равноправной.
Мужик ОБЯЗАН взять на себя все затраты по переезду, адаптации, легализации и прочего всвязи с моим переездом. При этом моя квартира в моей стране останется только моей, а вот его дом\квартира просто обязаны быть совместными чтобы не дай бог его дети от предыдущего брака не выгнали. И НИКОГДА не упоминают как мои дети от предыдущего брака могу "качать права" с мужика. Хотя...нет, вру, кажется на нашем форуме одну такую историю я читала.

\не очень порядочный найдет скромную хозяйку,чтоб на ней экономить,разбогатеет,побежит искать другую\ - пока Вы приводили примеры из жизни было всё понятно. Есть и такие, и другие, и этакие, и иные примеры в жизни. А вот Ваш вывод не поняла. Вы что, считаете что все мужчины, кто хочет иметь \...скромную хозяйку...\ есть изначально непорядочны??? Или призываете всем дамам начать пить-курить-ругаться чтобы никто не смел на них экономить?

Каждый видит то, что хочет.
И читает иногда лишнее.
Или не дочитывает что-то.
Или смысл не улавливает.
Я не смогла написать так, чтобы понятно было всем. Но повторять-объяснять не буду. Прошу меня извинить.

"Такое хорошее начало было, про помочь другу"

А меня начало скорее удивило. Очень быстро для того, чтобы стать друзьями (да еще и с обязательствами по оказанию помощи) - пара часов в кафе.

\быстро для того, чтобы стать друзьями (да еще и с обязательствами по оказанию помощи) - пара часов в кафе.\ - я, конечно же знаю Вашу способность играть словами....но не до такой же степени)))

Итак - на встречу к совершенно незнакомому, абсолютно чужому мужику дама идёт "во всеоружии и боевой раскраске" .... Для чего? Чтобы пожрать за его счёт?
В условной задаче вроде как встречались потенциальные супруги. Ведь там и напряжение взаимного познавания присутствовали, и трепетный подготовительный период с обеих сторон. Дама себя, внешность свою украсила, а мэн прикупился: цветочки там, то да сё, всё как положено у порядочных. То при чём тут такой короткий период - два часа в кафе? Ведь до "двух кафешных часов" явно было и знакомство, и общение, и какие-то общие интересы....

Пани Хельга, а после какого периода общения мужчину можно другом считать? Два часа - мало, понятно. А сколько? Только не начинайте мне рассказывать после каких действий-поступков люди считаются друзьями. Тут идёт вопрос именно о времени общения.

Татьяна,конечно,я не имею в виду,что срочно надо бежать выпивать и курить))).А только то,что не очень работает то,чему нас учили раньше,о том,что скромность и самопожертвование вознаграждается,а все больше,как у Аль Капоне -"револьвером и добрым словом можно добиться гораздо большего,чем просто добрым словом".Просто как типичная для многих модель-семейная жизнь и развод Елисеева.Пришел к ней,практически навязался,пригрела неприкаянного,протерла тряпочкой,"отмыли,отчистили,а он ей фигвамы рисует".Жена "душенька и хозяюшка" до,а когда разбогател и решил развестись, попытка лишить ее жилья в принципе и повесить на нее долги,с риском в тюрьме оказаться.Как он еще киллера не заказал,я б не удивилась.

Я во всех ситуациях себя представляю. Я бы очень мило пообщалась с человеком, даже если бы сразу поняла, что не мой. И культурную программу бы ему сделала (если бы специально в страну приехал), и платком протерла. Тем более что если человек интересный и располагает к общению. Но дала бы понять - что общение просто дружеское.
И Хельга, здесь же речь идет, как я поняла, не просто о паре часов в кафе - а о предварительном интернет общении, просто люди не подошли друг другу.
Меня бы точно не напрягло помочь - платочком по дружески протереть, но вот потом "под венец" - это совсем другое.

Яна, не читала комментарии Владимира в другом посте, поэтому возможно упустила что-то. Но мне понравилось, что мужчина высказал мысль о том, что внешность это не приоритет и не всегда показатель.
Про скрещивание звезд Голливуда с мишленовскими поварами улыбнуло )
Размечталась: нельзя ли мне Хью Джекмана, скрещенного со Стивом Джобсом? Готовить буду сама  

Сегодня В контакте встретился анекдот  
Написал мне в личку мужчина: "что на вас сейчас?" Я в ответ:" ипотека, кредит на машину, два штрафа за неправильную парковку, судимость за грабёж и убийство". Всё, как на духу! Почему исчез не понимаю?

  Людмила, я прочитала Ваш пост и вспомнила молодость, так сказать... У меня подобная фигня с 2-3-мя итальянцами произошла лет этак 7-8 назад, когда я обитала на другом сайте. Причем один из них пару раз в Киев приезжал и, можно сказать, буквально требовал встретиться с ним, так как он весь такой молодой-красивый (ну, правда, он, действительно, был старше меня всего на пару лет на тот момент), но, я, как чувствовала, не захотела с ним встречаться (уточню - приезжал он в Киев не только ради меня, конечно   ). Так такое понеслось после моего отказа встретиться - такой поток матов на английском языке, я, прям, аж прозрела. Ну, я не растерялась, и в ответ направила ему точно такой же поток, на том и разошлись. И с тех пор на итальянцев я вообще не ведусь, так как поняла - они довольно эгоистичны и требуют к себе слишком много внимания, аки принцы на белых лошадях.    

Общий комментарий, исходя из прочитанного выше.

Мужчина, который останется один.
Как сказала одна женщина: "Хороших мужчин разбирают ещё щенками!" ©
Мне и добавить особо нечего. Кичится не буду, но..... За год "свободного полёта" лично мой вывод следующий: "средненормальному образованному мужчине" устроить личную жизнь намного проще, чем женщине "класса премиум". Поле для поиска велико. И "предложение" присутствует.

Дальше, о "механизаторах".
Такое ощущение, что вот так пришёл в "магазин", взял "на полке" и пошёл. "Теория" - это одно, а "практика" - совершенно другое. "Теоретиков", которые знают, "как надо" - да, в теме хватает. Вот только кто-то забывает, что мы не говорим о бизнесе, о "контрактах".
Разбавлю свою "простыню" цитатой с форума. Это слова женщины: "союз (не буду называть его браком) - это правда труд, это нелегкий труд по усмирению своего желания наслаждаться партнером, это труд по работе над своей чуткостью к партнеру, это труд душевный - научиться любить безусловно и отдавать, не ожидая взаимности."

"предварительном интернет общении"

И при этом человек практически незнакомый. При реальном общении понять, кто в действительности перед тобой, бывает достаточно сложно, занимает время, а тут интернет.

"Меня бы точно не напрягло помочь - платочком по дружески протереть"

Когда случайность случается не раз - это закономерность.   Ненавязчивая проверка на готовность обслуживать в данном случае, "умелость женских рук".

"Мужик ОБЯЗАН"

Ну почему обязан? Он свободен. Совершенно свободен.

"на встречу к совершенно незнакомому, абсолютно чужому мужику дама идёт "во всеоружии и боевой раскраске" .... Для чего?"

Действительно, для чего? Кому этот неудобный "боевой вид" нужен? Точно не даме.

"Чтобы пожрать за его счёт? "

Татьяна, я полагаю, присутствующие здесь женщины в состоянии себя покормить (обратите внимание на выбор слов) самостоятельно.

"после какого периода общения мужчину можно другом считать?"

Во-первых, почему только мужчину? Во-вторых, лично я к друзьям избирательна.

"Два часа - мало, понятно. А сколько?"

А сколько нужно времени, чтобы относительно узнать человека?

"а Вы что, согласны быть хорошим человеком только выйдя замуж?"

А звание хорошего человека выдается исключительно за обслуживание мужчин? Почему не за помощь детям, например, или бабушкам на улице (т.е. людям, действительно нуждающимся)? А мужчина - большой мальчик, он сам справится.

Что ж ВЫ, Лариса, так мужчинку обидели?    Он же Вас в план-график встреч, наверное, включил, а Вы ему регламент весь испоганили   . Наверное "окно" образовалась, что ж Вы в ответ ожидали, если не поток нецензурщины...

\Он свободен. Совершенно свободен.\ - Это Вы и я и иже с нами считают, что Он свободен. Совершенно свободен. Да только одной фразы "Чем больше он в Неё вложил, тем больше дорожит", идущей красной нитью по многих дамских стенаниях хватает чтобы понять кто за что хочет отдаваться и на чём строиться выбор и как формируется ценность мужчины.
\Кому этот неудобный "боевой вид" нужен? Точно не даме\ - не смешите меня, пани Хельга. Ану вспомните как нам Пани про шпильки целую лекцию прочитала) Особенно мне понравился шедевр как плавное покачивание бёдрами привлечёт больше внимание потенциальных ...а вот тут вопрос остался открытым - кого?)Так что не отвечайте за ВСЕХ женщин. А то Вы не читали как на моё "Для кого макияж наносим?" хор голосов утверждал что для себя любимых))) И не перекладывайте ответственность на мужчин за женское желание макияжиться)
\присутствующие здесь женщины \ - где "здесь"? Мы же в кафе вроде двух дам обсуждаем. Это как условная Зина без перехода на личности в другом посте.

Владимир,так гипотетический мужчина после неудавшейся встречи идет встречаться с другой, женщина делает то же,если это называется "бизнес",то это делают оба.Мужчина тоже мог бы пару лет после неудавшейся встречи погрустить у окошка,дабы доказать даме пример своим духовным подходом))).

  Да,Хью Джекмэн это хороший выбор,единство формы и содержания ,жаль,что не клонируется,хоть бы немножко размножился,что ли .

"Хороших мужчин разбирают ещё щенками!"

И что теперь думать о мужчинах, целый год находящихся на сайте знакомств?

"В условной задаче вроде как встречались потенциальные супруги"

Какие супруги, если молодому человеку из истории на предыдущей странице нужна легкая, необременительная беседа без "неудобных" вопросов? Настроенные серьезно не только "допросов" не боятся и с готовностью на них отвечают, но и сами дают о себе информацию, важную для протенциального создания семьи, еще до того, как их спросили.

"согласны, что женщине нужен тот, кто днем бьет? И вместо того чтобы в полицию пойти она начнет пыль с мужика сдувать?"

Стокгольмский синдром это называется. Сексуальная эйфория у женщины от грубого с ней обращения.

Пани Хельга, Вы осознанно искажаете смысл посланий? Это стиль такой диалога или Вы и вправду не понимаете?
Будем исходить из того, что не понимаете.
Ок. Я покажу как сама поняла описанную паном Владимиром ситуацию. А уж сам автор пусть рассудит кто "больше угадал".
Кто сказал, что серьёзные и важные вопросы потенциальные супруги должны обсуждать в напряженной обстановке? Почему диалог должен превращаться в допрос? Почему Вы ставите заранее мужчин в позицию "отвечающей стороны", а роль допрашивателя отдаете женщине?
Не приходило ли кому в голову, что случайное, абсолютно спонтанное движение женщины вытереть рукав курточки может значить намного больше чем многочасовые рассказы какая она заботливая и хозяйственная?
А не можете ли Вы допустить, что в весёлой, свободной, дружеской обстановке можно больше получить ответов?
Легкая, необременительная беседа - ещё не есть трёп ниочём. Умея вести лёгкую беседу, можно получить информации о потенциальном супруге намного больше, чем при допросе с пристрастием и заготовленным списком важных вопросов.

\"согласны, что женщине нужен тот, кто днем бьет?\ - а кроме этого было сказано что ночью хорошо любит))) А много таких, хороших любовников?)))
Так что у такой дамы может быть круглосуточное удовольствие.
Патология с точки зрения психотерапевта, но имеет место быть.

"Кто сказал, что серьёзные и важные вопросы потенциальные супруги должны обсуждать в напряженной обстановке?"

Татьяна, опыт дейтинга показывает, что серьезно настроенные мужчины как раз таки спокойно обсуждают эти вопросы без "тритатушек" и прочих развлекательных "ладушек". И это их совершенно не напрягает. Более того, они не развлечений от женщины ожидают, а опасаются, что она найдет кого понадежней, пока они будут "интересничать", протому сами и стремятся начать с изложения вполне практичной информации.

"Не приходило ли кому в голову, что случайное, абсолютно спонтанное движение женщины вытереть рукав курточки может значить намного больше"

Действительно, это значит, и очень много (готовность служить и обслуживать, как выше уже говорилось). Потому курточка каждый раз "нечаянно" и пачкается о побеленную стену.

"А много таких, хороших любовников?)"

Среди бьющих днем нежных и внимательных к женщине ночью, умеющих и желающих чувствовать ее тело, стремящихся доставить удовольствие, а не только получить - ноль. Удовольствие от близости с агрессивным мужчиной у сломленной женщины (у несломленной возникнет отвращение) возникает совсем не из-за того, что он хороший любовник.

// Ну, если по-проще, то к даме№2 Пан придёт и завтра, и послезавтра, и через месяц, и через год. Потому как именно этому Пану именно такая дама нужна. Это может быть не конкретная "зина", сегодня сидящая за столом, а такой набор характерных особенностей дамы. И если с сегодняшней "зиной" Пан останется только друзьями, то его жена всёравно будет такая, как дама№2.
А дама№1 уже не будет привлекать Пана ни при каких обстоятельствах. //

Ой, Татьяна, не факт.
К даме №2 он, конечно, будет ходить и месяц и год, и 5 лет. А почему бы и нет?
Только жениться он на ней не собирается! Зачем? К ней и так можно ходить и говорить с ней и все остальное от нее иметь. Она же так его понимает! Ага.
А потом смотришь, женился! На ком же? А на даме №1 или ее копии.)) Смотришь, ноги ей моет и воду пьет. Ага.))
Нет у Вас таких примеров из жизни? У меня есть.
На вопрос "почему?" ответ простой - а у меня с ней драйв!
А что же дама №2? Она хорошая, да, но с ней драйва нет! Нету драйва от нее! Она не может мне его дать! И не надо с меня пыль больше протирать, надоело, я драйва хочу! Я за это сам все буду протирать. Ага)) 

"Особенно мне понравился шедевр как плавное покачивание бёдрами привлечёт больше внимание потенциальных"

Татьяна, как-то у вас все в кучу - равноправие и покачивание бедрами. Вы пытаетесь пожаловаться мне на "истинно женственных" женщин?

В чем там молодой человек в кафе пришел? Джинсы-футболка-кроссовки? Ну так и я за женскую обувь на плоской подошве, и джинсы - удобная штука. Мужчина это переживет как-нибудь, если дамы к нему на свидание будут так приходить? "Женственности" требовать не будет?

// учитывая, что у экологов остеохондроз и шея не вертится //
Ох, Лаура, продолжаете троллить "экологов"? Скучно, да? 
Это же нарушает правила общения на форуме. Почему это пропускают? Я удивлена.
Может объясните с этого места поподробнее? Почему же это у экологов остеохондроз и шея не вертится? Вы знаете многих "экологов" лично, встречались с ними? И что, прямо у всех не вертится?))