Language:
English

Esotericism and psychology


avatar

Lyubov

О предательстве

Тема предательства находится под табу в нашем обществе.
И все мы знаем, что быть предателем плохо, и мысли по этой теме блокируем даже для внутреннего монолога сами с собой. И никто и никогда добровольно не согласится быть предателем в чьих-то глазах, всегда найдя оправдания за свои действия и поступки. Что очень даже объяснимо с точки зрения Эго человека.



Ведь, в основном, под предательством понимают нарушение верности кому-либо или неисполнение долга перед кем либо.
Так под понятие «предательство» можно подвести любую ситуацию — в отношениях, на работе, в группах по интересам и т.д.
Хотя никто не знает, с какими мыслями и целями человек вступал в те или иные отношения, но при попытке выйти из них человек часто объявляется предателем. А он просто достиг своих целей в этой группе или отношениях. И те, кто объявляет человека предателем, делают это потому, что человек позволил поставить СВОИ интересы выше, чем ИХ интересы. Но они почему-то думали, что ИХ интересы важнее, нужнее, интереснее для человека, чем СВОИ собственные.
Всегда на одной чаше весов собственные интересы и желания, а на другой — интересы и желания другого.

Вообще люди не замечают собственной склонности к предательству, и делают все, что угодно, что им совсем не нужно и даже вредно, лишь бы не прослыть «предателем», не стать «эгоистами, думающими только о себе». При этом унижают и зажимают свое Эго.
На самом деле предать можно только себя, свои интересы, свои желания, свои намерения, свое Эго. Именно предательство своего Эго вызывает внутренний конфликт, и блокируется человеком даже для самообсуждения. Всегда проще и безопаснее назначить предателем другого человека, свалить на него всю вину, чем признаться самому себе в предательстве самого себя.

Предательство своего Эго глушится любыми доступными способами. Часто для этого нужны другие люди, и занятия, которые дадут другим людям повод для восхищения, пусть даже и формальный. Восхищение можно получить в группе по интересам, в рабочем коллективе, в различных фан-клубах, в любых группах и сообществах, где участников больше двух.

Обычно лидером группы является человек, который в меньшей степени предал свое Эго. Внизу группы находятся люди, которые неинтересны даже самому себе, настолько затюкавшие свое Эго, что им отводится лишь роль источника энергии внимания для лидера и его приближенных.

В любовных отношениях похожая картина. Ведущий партнер в отношениях тот, кто меньше предал свое Эго, тот, кто больше ориентируется на свои интересы и желания. Ведомый же партнер, у кого забитое Эго – является человеком, годным лишь на исполнение своих функциональных обязанностей. То есть годным быть хорошим мужем, женой. И то только до тех пор, пока ему удается исполнять свой функционал на должном уровне. Не получая от своих стараний ничего. И получая «по шее», если вдруг вздумает меньше стараться.

И очевидно, что партнера тут держат около себя как исполнителя обязанностей, а не как личность. Ведь он сам позволит с собой так обращаться, поэтому и отношение к нему соответствующее.

Похожие ситуации имеют место быть в дружбе, когда «дружат» с человеком с более подавленным Эго, используя того, как бесплатную рабочую силу, грушу для битья, жилетку для соплей, то есть как человека, который выполняет роль жертвы.

И худшее, что здесь можно сделать, это направить свои силы и энергию на то, чтобы стать «самым-самым» в группе или отношениях. Самым умным, самым достойным, самым красивым, полагая, что это автоматически приведет к восхищению. Больше стараться, усерднее работать, лучше готовить борщи, еще больше фитнеса – все это не ведет автоматически к желанию других людей группироваться вокруг человека, если при этом его Эго продолжает быть забитым.

Нам с детства внушали, что «самым-самым» открыты все дороги мира. Что их ждут с распростертыми объятиями в любом коллективе, в любой организации. И люди стараются, из кожи вон лезут, но счастья весь этот багаж не приносит. «Функционалом» никого не удивишь.

Потому что при знакомстве происходит симпатия на уровне Эго, то даже на отсутствие «нужного функционала» часто закрывают глаза. Ну не умеет она борщи варить, зато умная и интересная.

Так же при приеме на работу, кандидат, понравившийся на уровне Эго, часто имеет большие шансы трудоустройства, даже если он не имеет опыта и знаний. «А, да ничего сложного, разберется…».

Так почему же мы не можем навсегда включить свое Эго, спокойно жить и не забивать себе голову?

А мешает тот факт, что однажды мы уже предали свое Эго. А если мы это делали не раз, то от подсознательного страха, что об этом узнают другие и сразу раскусят наше предательство, мы и ведем себя соответствующим образом. То есть, подбираем вокруг себя таких людей, у кого Эго забито еще больше чем у нас. Вернее не мы сами подбираем, а обстоятельства складываются так, что мы общаемся с такими людьми, хотя хотели бы общаться с совершенно другими. Мы можем жаловаться на их глупость, недалекость, и хотеть большего. Но к общению с более достойными людьми нас не будет пускать осознание предательства своего Эго и страх, что это предательство раскроется.

Так почему же нас «предают» другие?

А они всего лишь отражают факт предательства нашего Эго нами самими. Вернее множественные факты предательства.

Когда в отношениях человек долгое время ставит свои интересы ниже интересов партнера, свои желания ниже желаний партнера, свои мысли и чувства ниже мыслей и чувств партнера – он рано или поздно получает «предательство».

И это не партнер такой «плохой», он всего лишь «зеркалит» наше отношение к самому себе. А наше Эго, в каком бы забитом состоянии оно не находилось, всегда стремится устранить травмирующую его ситуацию.

Да, это похоже на мистику, но обычно ситуации «вдруг» складываются таким образом, что кто-то нас «предает». Эго никогда не «рубит с плеча» и всегда есть множество предварительных звоночков, на которые мы не обращаем внимания.

И у Эго не остается никакого другого способа образумить хозяина, кроме как «подстроить» предательство другого человека. Чтобы хозяин, наконец, понял, что сам завел свою жизнь не туда и давно пора ее менять.

По сути, если вас предали – значит помогли вашему росту! Росту вашего Эго, росту личности.

Если вас предали – значит передали на уровень выше, дав шанс двигаться дальше.

Часто предательство воспринимается настолько болезненно, что человек готов направо и налево рассказывать об этом. Тем самым стараясь найти в лице слушателей человека с еще более подавленным Эго.

А болезненность возникает только от того, что опора, которую создал «предатель» сильно поддерживала человека, а тут опоры не стало. Собственная опора в виде Эго настолько зашугана, что и опереться то на нее страшно. Но только это и есть верный путь – всегда и во всем опираться на собственное Эго.

Наращивать, укреплять Эго, стремиться к тому, что свои желания, свои мысли, свои чувства, свои потребности, свои радости – на первом месте, а на втором — желания партнера или группы.

Не нужно бояться того, что люди вокруг разбегутся, если «включить» эгоцентризм. Наоборот, их будет притягивать как магнитом. Люди захотят понять, как сделать так же.

И уж точно не нужно путать эгоцентризм и эгоизм. Ориентация, прежде всего, на свои интересы, свои желания и потребности – эгоцентризм, а вот навязывание этих желаний и интересов другим людям – эгоизм.

И когда человек ориентируется на себя, то очень быстро приходит понимание, что каждый человек имеет право на СВОИ интересы, часто отличные от его интересов. Но тем и интересней жить, ведь собственное Эго всегда договорится уже с позиции равного с чужим Эго. И тогда «предательства» не состоится.

И если даже отношения развалятся, человек выйдет из них не жертвой с подавленным эго, а партнер – не предателем, а выйдет из них человеком, интересы которого просто разошлись с интересами другого человека. И все это будет без драм и эмоционального шока.

Будет ровный процесс между прошлым и будущим.

Ведь Эго — наш покровитель, наш друг, наше Я. Эго — это мы сами, и если мы сами не будем предавать себя, то и другие не будут.

Автор — Ольга Цыбакина

page 1 from 3


avatar

Marichka


“Forget about the humanitarian, and what is good or what is bad. Remember only one thing: what is in your interest?”(с)

avatar

Nadezhda, 70 y.o.

Russia

All the user's posts


Вы все это читаете?Перевариваете? Зачем?Есть от этого практическая польза?

avatar

Tatyana, 61 y.o.

Ukraine

All the user's posts


Очень сложно читать такой материал. Но скажу лишь, что предательство - это очень-очень больно. Безусловно, предательство - слово, которое имеет широкое значение. Быть предателем близкого человека, или своей Родины, или своего дела, или... - это грех, за который будешь нести когда-то ответ.


avatar

Lyubov


Читаю. И не только это. А Вы сколько абзацев прочли? Не переваривается?  


avatar

Nadezhda


Я прочла. И я так живу. Правда дошла до этого совсем недавно. Как бы понимание что " никто никому ничего не должен и ты никому ничего не должен , но должен сам себе". Скорее всего работает в плане отношений с мужчинами , с подругами и с ближним кругом общения. Я так это понимаю.

avatar

Nira, 42 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Tatyana on View the commented comment

Татьяна, Вы меня удивили!   Даже лайк Ваш стоит у Змеиного источника  
http//forumhelp.me/social/view_like/c6c828fe0f5a2e500f3cb4cf061b1a9f_1471895836


В голове вдруг стало стремительно светлеть, словно кто-то одну за другой включал лампочки, и я вдруг увидела всю свою жизнь, от рождения и до этой минуты. Высветились и те моменты, которые я относила к счастливым, и те, о которых лучше было бы не вспоминать. Мне вдруг открылась вся картина, целиком и без купюр. Я увидела все развилки, на которых я мучительно раздумывала, как поступить, и поняла, что, независимо от выбора, я все равно проходила бы одни и те же уроки. Я поняла, что все мои «ошибки» на самом деле таковыми не являлись, потому что я выбирала то, что вело меня по дороге моей судьбы. Я осознала, что предательства не были предательствами, так как в те моменты нашим орбитам пришла пора разойтись, нам просто невозможно было и дальше двигаться параллельными курсами. Я увидела причудливые узоры судьбы, по которым я кружила в поисках истины и то, как мои узоры сплетались с чужими. Это было прекрасно, восхитительно, завораживающе. Это была совершенно новая, неизведанная игра, в которую мне немедленно захотелось уйти с головой.

avatar

Anna, 54 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Tatyana on View the commented comment

Даже не знаю, как написать)) Предателем родины - это как? ) Быть предателем своего дела  - это как? (Так случилось, что я не могу больше танцевать)) ) Быть предателем близкого человека - это как?))) ЧТО есть предательство? Изменившиеся планы у человека  относительно меня, моих ожиданий, моих надежд и иже с ними? )) Не совпали иллюзии моего и его эгоизма?)) или ихенного?)) Ну, дык, не надо было ждать)) Или я чего - то не понимаю в столь тонких умосозерцаниях?))


avatar

Nadezhda


Это не значит , что я теперь" предаю" всех и вся . Я живу так как мне хочется . Я включила эго и теперь не вижу в других "предателей и предательство" , я принимаю мир таким как он есть и не страдаю.

avatar

Anna, 54 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Tatyana on View the commented comment

Вот про грех, можно ли поподробнее?))

avatar

Svetlana, 60 y.o.

Belarus

All the user's posts


Всем привет!Хорошая и правильная тема ! Многие годы я размышляла , почему многие люди не понимают и не воспринимают некоторые очень простые истины. И дело здесь даже не в уровне образования ... И я нашла для себя ответ в словах Вальтера :" Есть люди , которые не умеют мыслить глубже фактов " и поэтому споры или объяснения просто не имеют смысла !
В моей жизни я стараюсь просто быть - искренней и порядочной , поэтому плохие люди возле меня не задерживаются и мои две подруги более 20 лет очень достойные и честные женщины . Люди должны читать , слушать , учиться , переносить и сравнивать с собой и своими мыслями и менять себя в лучшую сторону , чтоб другим людям рядом с вами было радостно и интересно .

avatar

Tatyana, 61 y.o.

Ukraine

All the user's posts


Предательство - это гнусное явление человеческого поведения, вероятно, одинаково оценивалось во все времена – ведь основные морально-этические нормы человека должны оставаться незыблемыми при любых общественно-политических формациях. В «Божественной комедии» великого Данте ему отведен самый страшный круг ада – девятый. К этому можно относиться по-разному.

Символом предательства с библейских времен стал Иуда Искариот – ученик Христа, изменивший своему учителю. Ему доверили общую казну и только после его смерти выяснилось, что он вор. Иуда согласился выдать Христа духовенству Иерусалима, которое в свою очередь передало Его римлянам за тридцать сребреников, что было равноценно стоимости раба.

Имя Иуды вошло во многие языки как синоним предателя, но автор Евангелия от Матфея повествует, что испытывая угрызения совести, Иуда вернул деньги тем, у кого их сначала взял, и покончил с жизнью, повесившись на дереве.

Каким же совестливым оказался он в сравнении с нашими современными иудами,

`

отдавшие страну в период горбачевского безвластия  на заклание многочисленной стае хищников, почуявшей близость сказочных богатств,  продавший страну и народ не за тридцать сребреников, а за личные привилегии, за старинные замки для своей «семьи», ввергнув страну в пучину разорения, разграбления и вымирания. Так что предательство – это подвиг верности своим интересам в этой жизни, а великая книга Данте пусть служит грозным напоминанием всей земной нечисти...

 

avatar

Nadezhda, 70 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Lyubov on View the commented comment

То ,что трогает душу (поэзия ,живопись) я прочла не все по нескольким причинам: кое-что уже выкладывалось и мне лично необходимо переваривание (хочется окунуться ,а не пролистать). На это нужно время и настроение (я так устроена). К тому же я не творческий человек и каждый день в этом не нуждаюсь. Что касается философских прочтений- предпочитаю жизнь в натуре ,собственные ыводы о том Что и кому удалось,а мысли великих вечны,спорны и редко применимы..мой возраст не позволяет тратить время на это. А будучи в раннем возрасте ,занималась практикой выращивания детей и зарабатыванием на кусок хлеба насущного.Данный пост прочла..сразу забыла (наверное внутреннее отторжение) и сижу с пустой башкой..звонок в скайп и разговор с дочерью. Вот они ,земные вещи и проблемы и требуется совет мамы. Какой совет я могу дать ,если переварю ,как вам кажется?

avatar

Tatiana, 65 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Tatyana on View the commented comment

Ну , опять эта политика!


avatar

Natalja


Мне понравилось   "Человек, у которого забито Эго, может быть только хорошим мужем, женой".  Интересно , а если мать хорошая, то со своим Эго - полная труба? Для того, чтобы Эго не было опущенным (до функционала), наверное, детей надо сдать в детские дома , и это не будет предательством, согласно идеям автора.


avatar

Marichka

Reply to Natalja on View the commented comment

Я немножко по другому понимаю взаимосвязь между хорошей мамой и собственным эго.
Мне кажется что если именно мне хочется заниматься детками, рожать, изучать как помочь им быть Людьми и счастливыми при этом....ну и прочие вопросы связанные с воспитанием, то я могу быть хорошей мамой и с незабитым эго. Но если я рожаю потому что так надо, разрываюсь между детским садиком, поликлиникой и самодуром начальником в то время когда хочется бисером картины вышивать и при этом всё раздражение выливаю на детей, или на окружающих, или болею, то зачем такая "хорошая" мама как родившимся у неё деткам так и человечеству вцелом?
Или когда я рожаю деток только потому что мужчине так хочется, а сама потом возненавижу его за неоправданные мои надежды, устрою ему травлю по судах и соседях-родственниках-друзьях как предателя и скотину бессовестную, то в чём моя хорошесть как мамы? Только потому что я воспроизвела на свет себе подобное и потом требовать от ребенка благодарности за положенную ради него жизнь на алтарь собственной глупости?


avatar

Natalja

Reply to Marichka on View the commented comment

Так уж все утрировали.

Когда рожаешь ребенка, то жизнь уже не такая свободная как раньше, удовольствий как раньше становится меньше: свобода передвижения, ночные дискотеки, посиделки с подругами и т.д. Подчиняешься полностью режиму ребенка, а в статье говорится надо все делать только то, что хочется в свое удовольствие, иначе становишься "функционалом" говоря языком автора.

avatar

Olga, 47 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Marichka on View the commented comment

Маричка, справедливо, но слишком жестко... многие рожающие по навязанному стериотипу этого не осознают , в принципе не просто многие, а 99% не способны быть честны сами с собой даже наедине с собой, и не только в вопросах деторождения , а практически в любой области, что уж там на публике говорить   

avatar

Nira, 42 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Tatyana on View the commented comment

Татьяна, как-то все в одну кучу свалено. Все-таки Родина, страна, государство, народ - 4 разных вещи (понятия), связанных между собой весьма условно.

Ответьте пожалуйста -
1) Сноуден - предатель? Если да, то чего/кого.
2) Мальчики, которые боятся дедовщины (или горячих точек) и косят от армии - они предатели?
3) Закон о "трех колосках" все помнят? Те, кого посадили/расстреляли по той статье - предатели?
4) Красные vs Белые - список предателей плиз. Со всех точек зрения.
5) Ваш пример про Иуду. Если предположить, что Иуда был засланным в секту агентом местных структур. Он перестает быть предателем?
6) Опять про Иуду (икается ему бедному, наверное?). В странах EU принято "стукачество" на соседа. Это считается хорошим тоном и допропорядочным поведением. Настучал - патриот! Иуда действовал совершенно аналогично. Попал в секту, потом одумался и настучал в правоохранительные органы. Ну денежку получил, все верно, честно заслужил награду. В чем проблема? По нынешним меркам - святой.

`
7) Наши девочки, которые уезжают зарубеж - они предательницы?

avatar

Olga, 47 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Nira on View the commented comment

теория относительности - она не только в физике работает    все зависит от того , с какой стороны смотреть , а стремиться надо к тому , чтобы видеть все сверху!!!  


avatar

Natalja

Reply to Olga on View the commented comment

А Вы в эти 99% входите?


avatar

Lyubov

Reply to Nadezhda on View the commented comment

Надежда, я думаю так: если что-то не трогает, то зачем это и читать. Зачем ответы, если нет вопросов? Ведь мы все разные.
Но с другой стороны, все мы и детей выращивали, и внуками занимаемся, и на кусок хлеба зарабатываем... Но это не меняет сути. Так что, как сказала Наташа из Ив-Франковска: оно вам надо?  А по поводу, что какие-то темы повторяются... Поначалу я читала много форума, но также как и вы, и другие - избирательно. Но бреши незаполненные есть, и если честно, то не думаю, что новые на форуме люди копают темы 3летней давности. Ну может единицы, которых отправили искать нужную тему. И если взять конкретную тему предательства, не видела я ее здесь. Но уверена, что каждая женщина на сайте пережила это (рада была бы ошибиться). То почему нет? Даже если хоть одному это поможет - то не зря эта тема здесь!

avatar

Olga, 47 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Natalja on View the commented comment

кто знает , Наташ?скорее всего ДА , вхожу, ведь для себя самих мы все идеальны   


avatar

Lyubov

Reply to Olga on View the commented comment

Для достоверности надо рассматривать со всех сторон. Иногда вид сверху - просто точка   А чтобы разобраться в системе, надо из этой системы выйти (или хотя бы перестать быть ее участником). Как-то так...

avatar

Olga, 47 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Lyubov on View the commented comment

именно это я и имею ввиду , надо выйти , но двигаясь в плоскости можно только менять сторону , следовательно, чтобы полностью выйти надо подняться вверх, быть над ситуацией, тогда сверху и возможно разглядеть не просто все стороны, а все стороны во взаимодействии или противодействии...   


avatar

Lyubov

Reply to Natalja on View the commented comment

Наталия, чтобы разобраться со своим Эго и детьми, можно почитать книгу А.Некрасова "Материнская любовь" - достаточно 5-6 страниц   А многие вещи просто полезно почерпнуть из "Почему французские дети не плюются едой", там вроде бы и том, но видящий увидит  


avatar

Alina

Reply to Lyubov on View the commented comment

Мне кажется, нужность или не нужность темы проще всего определить по ее рейтингу: если ее обсуждают, значит она нужна и интересна. Эта тема явно имеет к себе интерес)

avatar

Nira, 42 y.o.

Russia

All the user's posts

Reply to Lyubov on View the commented comment

Любовь, а как Вы думаете - клятвопреступники это предатели?


avatar

Elena


Прочла полностью. Вдумчиво и несколько раз. Благо в самолете времени много. Этот материал, как концентрированный сок.В небольшом объеме специально "выпукло,бело-черно" представлена ценная информация. Конечно для ежедневного, ежеминутного применения необходимо концентрацию несколько разбавить. Но основное верно. Всю жизнь живу с принципом - никто, никому ни чем не обязан. Отсюда и уважение к окружающим и к себе. И никакого заламывания рук если пути расходятся.Спасибо, Любовь, за замечательный пост.


avatar

Elena

Reply to Natalja on View the commented comment

Наташа,хорошая мать это такое огромное понятие.Не отдать детей в детский дом, кормить, поить, одевать и учить это не хорошая мать. Это просто нормально.Нормально для социально адаптированного человека. Вот что, на мой взгляд, действительно свойственно хорошей матери - это умение вовремя отпустить ребенка и никогда не попрекать его словами "а я вот для тебя".


avatar

Natalja

Reply to Lyubov on View the commented comment

Там вроде не про Эго, а про то ,что мужчин надо любить больше чем детей. Про то, что надо женщине надо себя любить не нашла, может невнимательно читала.

page 1 from 3





top