Life after marriage. Immigration, adaptation to life abroad
Ребёнок и отчим. Взаимоотношения. Способы решения проблем
Дорогие, дамы. Уже очень много сказано, что должны сделать, сказать, продемонстрировать- как женщина так и мужчина на стадии знакомства и становления отношений. Сейчас я хочу поднять одну очень деликатную, сложную и важную тему во взаимоотношениях- это взаимодействие ребёнка женщины с отчимом и может со сводными братьями/сёстрами. И не только этот аспект. Т к до него надо ещё дойти. Сначала женщина строит отношения с мужчиной. Я хотела бы поговорить, как дамы , которые в поиске, относятся к претендентам, у которых есть несовершеннолетние дети/ребёнок. Т к практически все здесь- матери. У каждой дамы дети разного возраста, это неоспоримо, но если женщина переезжает с ребёнком не важно, сколько ему лет. Рассматриваете ли, вы их или обходите стороной из-за возможной сложности дальнейших коммуникацией между детьми и вами, между детьми мужчины и вашим ребёнком/детьми? Те, кто уже в браке, могут поделиться, как налаживались отношения у них в подобных ситуациях. Если дети ,совсем взрослые люди и дамы ,однозначно, переезжают/ планируется переезжать без детей, можно поделиться , ситуациями ,в схожих обстоятельствах, произошедших на родине. И как вы относитесь к утверждению- полюбит женщину полюбит и ее ребёнка? Я ,вот ,не верю. Т к дети - это всегда отдельные личности и автоматом любовь мужчины к женщине на ребёнка перенестись, растянуться не может. Хорошее дружеское тёплое отношение, ответственность, забота о насущных, бытовых проблемах с ребёнком и их решение, не экономия на ребёнке женщины- это все нормальный мужчина-отчим может. Но ,это не любовь, на мой взгляд. И ещё мужчина может не демонстрировать разность отношений к своим детям и к пасынку/падчерицы. И я считаю, не надо требовать от мужчины именно любви к ребёнку- всего вышесказанного достаточно. И с женщиной все вышесказанное работает зеркально. Вдруг бросаться любить детей мужчины, как своих, не к чему, да и невозможно. А мужчин, кто этого хочет- обходить стороной. Когда, даже самый лучший и золотой муж, где-то забывается и бывает к ребёнку несправедлив- ребёнка надо защищать. Исключения из правила- когда отчимы/мачехи любили пасынков/падчериц как своих обсуждать, наверно, не к чему- это прекрасное- но -исключениеLyudmila
Нет, развестись из-за меня не могли. У них дочь инвалид детства. Он очень любящий, заботливый отец и муж. Они работали специально посменно, чтобы по очереди заниматься уходом, лечением и реабилитацией их дочери. Я с детства тоже принимала в этом участие. Без него она бы не справилась и больного ребёнка тогда нужно было бы определить в специнтернат, что было совсем не приемлемо для них. И сейчас тоже самое. Я даже квартиру поближе к ним купила. Мой вид на фоне их ребёнка всегда вызывал в нем неприятие, мягко говоря.
Lyudmila
Может быть наставничество между взрослым и ребёнком, где есть доверие, понимание. Но всё равно это не дружба. Дружба это только на равных. Когда ребёнок вырастает, становится взрослым, тогда возможна дружба с его отчимом. Так считает психология ☝🙂
Знаете, самое интересное, в прошлом году когда ко мне приехал швейцарец он перед своим отъездом навестил свою маму в доме престарелых он пришёл к ней с цветами и делал совместное фото с ней, ну и меня ей показал на фото, во всяком случае так сказал. У них в семье 8 детей 3 сестры и 5 братьев, а мама в доме престарелых. Когда я это рассказала своей маме она так возмущалась и жалела его мать
Да как же так она их восмерых выростила а они такие сякие.
И знаете он ехал ко мне на 10 дней, но прошло 4 дня и ему сообщили, что мама совсем плохая. Мы срочно стали искать как ему добраться, сдать билеты купленные и купить новые. У него было три пересадки на поезде и только последняя на самолёте уже не помню откуда. Он приехал ,а на следующий день она умерла.
Но у моей мамы начался бзик, она стала меня пилить, вот выйдеш замуж за этого швейцарца а меня сдаш в дом престарелых , а уж когда узнала что его мама умерла, то пуще прежнего возмущалась.
Так что, он видел мою маму и не понимая спрашивал . А почему ты за ней смотришь? Что тут ответить, сытому голодного не понять. 🤭
Я ж написала к примеру,чтобы Вы сделали.... И я не знала сколько вас в семье. План хороший. Не у всех есть такие возможности. У нас тут была форумчанка Нарине,она тоже замужем за немецким мужчиной . Она категорически была против переселения отца мужа в дом престарелых. У каждого свой взгляд на этот вопрос .
Настя, я с Вами солидарна. Скажите, девочки, кто из вас находясь в здравом уме и твердой памяти хочет, что бы ваш ребенок положил на алтарь заботы о вас свою личную жизнь, счастье, всё свободное время, своё здоровье? Вы серьезно хотите этого для своей кровинки? Понимаю, ситуации бывают разные, но то что описывает Леся, просто эгоизм.
Yana
Леся наверное наш дом престарелых и их это абсолютно разные места 🤪
Смотришь на видео каких нибудь наши дома престарелых и волосы дыбом. А потом видишь их дома для престарелых и .. ну вы поняли.
Мед.уход, массажи, красивая столовая, комфортные спальни, концерты..
да лучше так, чем в одиночестве дома.
И не дай бог в наш попасть.
"Если у меня все складывается здесь в Германии, я получаю ПМЖ, а потом и гражданство, я начну собирать документы для переселения мамы сюда ко мне и так же в хороший дом престарелых."
Настя, не хочу разочаровывать, но это очень и очень проблематично перевезти родителей/родителя, даже если они полностью находятся на иждевении, не в состоянии по состоянию здоровья жить одни и еще к тому же есть другие дети. Даже если дадут разрешение на въезд и выдадут на основании этих гуманитарных причин разрешение на пребывание, медицинская страховка выкатает такой счет, что мало не покажется - минимум 1000-1200 евро в месяц. Так как палка о двух концах: с одной стороны надо побольше серьезных заболеваний для доказательства причины переезда, а с другой чем больше этих самых заболеваний тем выше оплата страховки - страховать то надо отдельно, в семейную не впишешь. А страховка пожилого стоит ох как не дешево еще и не каждая страховка соглашается брать пожилого пациента с букетом заболеваний. Поэтому для воссоединения с родителями иностранцы, получившие гражданство ФРГ переезжают в другую с тану ЕС и так проще перевезти родителя.
Второе по дому пристарелых. Стоимость пребывания в нем зависит от группы ухода, инвалидности и составляет от 3500 до 4000 (а иногда и 5000) евро. Немцам проще, они всю жизнь платят пфлегеферсихерунг (страховка по уходу с зарплаты высчитывают) и когда приходит время часть расходов на дом пристарелых или обслуживание на дома (так же и за нанятую пфлегерин дома тоже часть расходов покрывают) берет на себя она. Еще и в зависимости от времени пребывания в таком учреждении берет на себя от 5 до 70% стоимости. Пенсия тоже уходит в оплату пребывания и ухода, у кого маленькая - социал доплатит недостающую сумму еще и карманные деньги будут выплачивать, чтобы человек не чувствовал себя изгоем и иждевенцем. У кого есть дети/родственники. готовые перенять всю сумму - милости просим к кассе. А что касается иностранного гражданина, даже с разрешением на пребывание дело швах - разрешение ведь выдают с учетом того, что тот к кому воссоединяется берет на себя оплату все жизненных потребностей.
Потому дома пристарелых не очень охотно (скорее совсем не охотно) берут жильцов не владеющих языком. Ну может быть какой-нибудь частный за отдельную плату возьмет. И это понятно, пожилой человек не сможет даже мелочь объяснить уже не говоря когда ему плохо, да и просто с себе пободными не сможет общаться, участвовать в жизни сообщества этого дома пристарелых = это одиночество.
Oksana
да нет, скорее всего не эгоизм. Человек болен, когнитивные способности, насколько я понимаю. значительно снижены. Ну и изначальные особенности характера. которые тоже усугубляют ситуацию, тоже имеют место быть
Olga
Людмила, у вас особая ситуация, но бедный вы ребёнок , вашей вины то в этом точно не было.
Oksana
у нас сейчас тоже есть вполне нормальные дома престарелых. Частные. Всё определяет цена вопроса. Кстати, и хосписы есть очень приличные, что не может не радовать, если честно
Lyudmila
Скорее деменция помноженная на особенности характера. Никто не застрахован, но в здравом уме мама своим детям не захочет быть обузой. А уже "кровинке" самой решать как лучше поступить.
"Мед.уход, массажи, красивая столовая, комфортные спальни, концерты.."
Столовые бывают на каждом этаже, кому лень или сложно идти в общую, могут там кушать или вообще в комнате. Еще маникюр и педикюр и парикмахер два раза в неделю. Кроме культурной программы (концерты, праздники они все отмечают даже придуманные типа день клубники или летний/осенний бал , на религиозные приходит священник и проводит службу, у нас даже есть филиал церкви - капелла, хоть церковь через дорогу находится. Готовят они, вяжут, курсы кроя и шитья, в карты играют и в домино, дни рождения отмечают (кто хочет, потому что за это надо отдельно платить - только открытка и подарок симвилический от учреждения). Это я про наш альтенхайм рассказываю. Я недавно с удивлением узнала что у них еще есть танцы на рольштулях (креслах этих на которых они разехжают) - фрау одна заходит в фервальтунг и говорит, если ко мне придет сын то передайте ему, что я на танцах пусть обождет .
Знакомая ко мне заходила, беженка, я ей помогала кое-какие бумаги оформить - а я в тот день руководила учреждением - шеф был на выездном совещании, провела ей экскурсию - она прихренела мягко говоря - говорит это же отель как минимум 4 звезды.
Но все равно есть те, кто не хочет жить - хотят домой. Даже если краткосрочно, бывает же что после больницы требуется уход некоторое время или в отпуск дети уезжают, оформляют на 30 дней. А другие с удовольствием живут, некоторые еще и сами просятся. Одна есть у нас новенькая фрау Рац, рассказывала мне, что сама попросила детей найти ей дом пристарелых, так как муж умер, ей стало сложно самой содержать дом и себя. Такая эффектная, элегантная фрау, любит поговорить . 92 года в жизни бы не дала.
Olga
Ребёнок зависит от мамы, а не от её мужа. Не соглашусь, Людмила, дружба разной бывает, для кого-то и собака лучший друг.
Я вам даже больше скажу- я и на себя уже сейчас дом престарелых примеряю в далеком будущем. Т к мой ребёнок, не смотря на все мои старания может и не скомпенсироваться до полной самостоятельной жизни. Ну или не сможет ещё и за меня ответственность нести в моей старости. Я конечно очень надеюсь, во вселенную посылы шлю, сама работаю над его вопросом «вливания» в общество, вот переехала, т к есть возможность ребенковых перспектив. Но есть вероятность, что и нет…. А других детей у меня нет. И не будет. Так что я на себя тоже этот аспект распространяю
Svetlana
Настя,как же хорошо,что он старается(муж),дай бог чтоб и дальше так было. Вот есть в нашем обществе такая аксиома, своих не воспитывает и не растит,а чужих растит и содержит, я считаю что взрослый мужчина всем детям внимание уделяет,по мере возможности. И не он один виноват в распаде семьи. Но это конечно не для всех,есть горе матери и отцы.
Недавно попалось видео на ютуб , блог женщины лет 40, ведёт ежедневный блог по уходу за мамой с деменцией , я думала посмотрю пару минут , так вот посмотрела 3 видео , просто не представляете с какой любовью и терпением она ухаживает ежедневно за мамой , ни грамма раздражения и это искренне , у неё ещё и сын 4 года , иногда заменяет сестра ее, когда ей надо по делам и на работу . В комментариях люди ее не жалеют , потому что она маму любит невероятно и не вызывает чувства жалости или жертвенности , просто там вопрос не стоит о спец учреждении , это ее личный выбор и видно что она не то чтобы несёт крест ,а именно вот так просто живет , приняла эту ситуацию , ещё и с юмором с мамой общается , та говорит на своём языке , это конечно очень приятно видеть ,как много любви у неё к маме . Они смотрят вместе семейный альбом каждый день задает ей вопросы ,чтобы не было стремительного регресса ,иногда она даже что-то отвечает .Люди благодарят ее за непостановочные видео , говорят что уже вот руки опускались со своей мамой у них , а теперь как будто силы появились и раздражаться и орать теперь им стыдно , просят ее снимать и дальше .Есть у меня знакомый он отдал маму в спец центр , там деменция но видимо стадия была более серьёзная , он сначала сам ухаживал , но говорит не справлялся уже и тем более он мужчина а там же нужно с гигиеной справляться , но он говорит как приеду к ней в это учреждение ,так сердце кровью обливается,это он ещё одинокий без жены и детей , так что каждый делает свой выбор.Все разные , слабые и сильные .Ведь очень многое еще зависит от того ,насколько родители любимы детьми , вот та блогер Ирина настолько любит и это видно , что ей главное чтобы мама была рядом .Это очень грустная тема и очень щепетильная .
Я моему отпрыску внушения делаю, учись хорошо, чтобы смог абитур сделать, в уни штудировать, хорошую работу иметь, тебе же еще за мое пребывание в доме пристарелых платить .
Да, я так хорошо этот вопрос не знала. Значит, будем устраивать (если придётся) все в России. Про деньги, в плане оплаты там хорошего заведения, хорошего дома престарелых- мы точно найдём. Нас в семье мало- а недвижимости у нас много. Но, я кстати, подозревала, что вот такое воссоединение на бумаге гладко, а начнёшь «костей не соберёшь». Но я, честно скажу, не изучала вот этот вопрос серьезно, это такие размышления на далекое будущее были, в плане воссоединения по болезням, т к я сама не до конца тут прижилась и влилась в общество. Но в любом случае- маму на произвол судьбы не оставим.
Её ещё можно попытаться замуж выдать- сама тогда переедет или ко мне или к брату (если у него все с его переездом срастется ну и у меня тоже).
Она, кстати, женщина интересная и к дому не сильно привязана, если мы действительно, оба до конца эмигрируем- она наверняка задумается о чём то таком. И не старая- ей всего 63.
В Америке тоже есть и хорошие и очень хорошие пансионы для присторелых. Несколько лет назад муж моей сестры забрал свою маму из такого, она попросилась в семью, говорит устала мужей хоронить 😂 . Только отношения завяжуться как он отходит в мир иной, а она нервничает, постоянно курит и пьёт кофе в свои 82. 🤭😅Аипенсия у неё ого го, она была окружным прокурором, так что ещё та бабуля
У моей мамы прогрессирует болезнь Альцгеймера. Она еще в своем уме, но уже не очень от мира сего и все забывает. Может пару раз в неделю позвнить и рассказывать мне в сто первый раз как Ленька паразит (ее брат) спрер у нее газонокосилку. Ей нужен уход. В апреле умер папа и она осталась одна. Я даже могу ее забрать без проблем в Германию по 24 параграфу как бежавшую от войны и все описанное мной в комментарии на нее не будет распространяться - она получит и страховку и все содержание финансовое. Но, она не хочет! Мы поговорили с ее доктором, который тоже не советовал переезд. Да она жалуется, что имеет двоих детей, но они улетели из гнезда, и она теперь одна, но так и должно быть.
Мы поговорили с братом (который живет в Польше и тоже имеет возможность ее забрать) и решили, что мы будем платить за уход и проживание с мамой пфлегерин. Кто же назовет нас умными, если мы оставим свои семьи и попремся смотреть за мамой, пусть даже больной. За что жить, чем помогать? И плевать я хотела с высокой горы (сорри за грубость) на возмущения родственников и кумушек-соседушек, которые чешут своими языками на лавочках под подъездом, какие мы плохие дети, не приезжаем досматривать мать. И маршрут я таким товарищам могу уазать точным, куда им пойти, но даже заморачиваться не стану, потому что они мне как и их мнение до голубой звезды.
Настоять на своем и забрать ее к себе - тоже не самый разумный вариант - это означает оставить работу, потому что ей требуется чтобы кто-то был постоянно рядом, ее нельзя оставлять одну. Платить за уход здесь в три раза дороже. И опять же, там у нее есть круг общения, а здесь она будет полностью зависеть от меня (или брата) и не будет даже с кем словом перекинуться без языка.
Всё получиться по вашему лучшему сценарию, вы такая сильная и решительая дама, это чувствуется и по вашим комментам.
Уже вы много сделали и среду для Саши и семью полноценную , остальное требует большего времени..
Не ставим блоки
Ну, почему же. Я понимаю, что отношения в семьях бывают очень разные. И часто они далеки от идеальной картинки.
Я спросила- есть ли с кем заботу о маме разделить. А советовать бросить, забыть и быть счастливой не смотря ни на что- я не могу такие советы раздавать. Да и желания такого нет. При этом- я все равно считаю, что в первую очередь надо заботиться о ребёнке и его, пусть и потенциальных перспективах. А вы считаете- специализированное учреждение для родителя, с хорошим обслуживание и спец уходом, если есть тяжелые болезни- это бросить? Я-нет. И кстати- о гос учреждении о государственном доме престарелых я даже и не имею в виду, т к туда людей, у которых есть дети просто не возьмут. И я их не рассматриваю- ни для себя ни для какого-то другого человека. Но я так же понимаю, что денежных возможностей в семье может и не быть. Поэтому я спросила о возможности разделения заботы.
А ваш брат вам как то с мамой помогает? Ну пусть не пожить брать, раз невестка так против, а приходить, например, к вам? Или как-то ещё? Если вопрос не корректный- не отвечайте
Я верю- правда, чисто теоретически, пока. но я вижу, чем старше становится мой деть- тем больше становится сложностей
Yana
Восторг 👍👍👍 я бы там точно прижилась. Люда а кто оплачивает весь этот пенсионный рай?
Yana
Да я знаю.. но ценник такой, что не каждая семья потянет
А я вот не против, чтоб воспитывал. Моему ребёнку воспитания сильно не хватает. Я контролирую, чтоб несправедливостей не возникало при этом.
А почему не должен воспитывать? Если не секрет, конечно. Не хочешь- не отвечай
Ну я тоже надеюсь и хочу, чтоб и дальше так было. И я понимаю- что какой бы ты ни был положительный и все понимающий- своё оно всегда своё . И бывает, что к своим где-то и проскользнёт отношение получше. Главное, чтоб ребёнок не чувствовал разницы в отношениях. Ну и не видел этой разницы. Лучше удели повышенное внимание или купи что-то, своим, ну навещая их у мамы. Или сделай доставку на адрес мамы. Или всем вместе чего то меньше купи, удели, сделай, чтоб никому не обидно было. Я, кстати, своего Сашу тоже не выделяю, когда дети мужа приходят- очень тщательно за собой слежу- всем всего поровну.
Да это правильно,в здравии все продумать. Я сыну говорю сейчас как я буду старой немощной жить. Он сказал сиделку наймет. Камеру слежения установит. Я вздохнула с облегчением. И до темы похорон дошла, пока не могу придумать как с прахом обойтись,были мысли над Средиземным морем развеять. Точно пока не решила. Это все правильные мысли,это ведь неизбежно. Но давайте,Анастасия,пока мы в силе,в здравие все таки жить,решать свои какие то проблемы,наслаждаться жизнью,радовать близких. А то на сон грядущий про дома престарелых.... Вам терпения,у Вас есть любовь ,Вы справитесь. Читаю Вас и Лесю и думаю,боже мой,какие у нас девушки. И красавицы,умные,сильные,с характером,Дай Бог каждому. Всему свое время .
top