Здравствуйте уважаемые форумчане. Эта тема сейчас очень актуальна и не раз обсуждалась. Действительно, нужно держать ушки на макушке. Я изначально бы не встретилась с этим мужчиной, у меня не возникает желания , встречаться с мужчиной, который бегает от одной женщины к другой в целях пристроится. Выбирает невесту? сомневаюсь.. Скорее всего развлекается таким образом и/или "а вдруг повезет" .Сразу понятно - не серьезный мужчина. А зачем Наталье его понимать..? или видеть в нем что-то хорошее.. Обычный, никому не нужный дядька.Мы только что прочитали пост о недоверии, где Джон пишет о том, что его избранница скрыла предыдущий встречи.А этот мужчина обколесил уже Россию и Украину! Имеет право выбирать?!Пусть выбирает. Мне становится горько и обидно за наших женщин. Я допускаю, что можно жить в стране женщины. Но, это должно быть обоюдное решение. Возможно жить вообще в третьей стране.В его случае - он решил! Да, имеет право. Но, то что он сам решил , уже не дает женщине чувства защищенности и уверенности в завтрашнем дне. Натали, это всего лишь опыт. Двигайтесь дальше! Удачи!

Елена вы меня удивили ..."Что он делает такого,что бы заслужить недовольство?Тратит свои деньги ? Выбирает женщину для совместнного проживания? Хочет жить в стране,где его доход даст ему более высокий уровень жизни? Не делает плюти чужому (извините за правду)ребенку? В чем он "не айс"???"....Елена...Да я бы такого "АЙС" к своему драгоценному телу ни на шаг не подпустила бы...я бы такого "АЙС" в шею бы гнала от себя и моего ребенка...кроме чувства брезгливости этот "мужчина" у меня ни каких чувств не вызывал бы...я не товар..я ЖЕНЩИНА!!!!...может ему еще и рот открыть, зубы показать, заднее место в купальнике показать,грудь накачать.. так, что бы совсем всех женщин "затмить"...а может еще и под подол платья его засунуть, что бы ему комфортно жить в моей стране было?... не понимаю..и обижать ни кого из женщин не хочу..простите меня... молчала, читала,высказалась.

"В конце прогулки дочка спросила: "Мама,а где ты этого дядю "откопала". Устами младенца глаголит истина."

Натали, а что Ваша дочка имела в виду? Его неопрятность или то, что не прокатил, не угостил? Такая маленькая девочка, а мамины установки уже работают.

Белла, в каждом монастыре свой устав. У вас свои взгляды на определенные вещи, у других свои. Навязывать свою точку зрения на этапе знакомства неверно. К тому же наши представления о правильности в глазах других могут вызывать точно такое же раздражение и непонимание.Можно и нужно изначально подбирать пару соответсвующую по взглядам,привычкам,отношению к вещам. В процессе общей жизни люди вырабатывают совместные правила. И если они устраивают обоих живут вместе,если нет расходятся. Если человек поступает иначе чем мы хотели бы, он не плохой и не хороший. Он другой. Мятая рубашка это всего лишь мятая рубашка. Человек соблюдающий гигиену, поддерживающий одежду и обувь в чистоте ,ногти,волосы которого обработанны уже имеет не запущенный вид. Великовозрастный ребенок это не тот,кто не считает катастрофой мятую рубашку. А тот,кто не способен отвечать за свои поступки и принимать самостоятельные решения. А вот вечная мамка,это та которая авторитарно заставляет свою шкалу ценностей считать единственно правильной. Та которая другой взгляд на вещи,будь это даже обыкновенная мятая рубашка, клеймит и заставляет пересмотреть в соответствии со своим уставом.

Прежде чем встретиться с мужчиной,я  общалась с ним полгода в скайпе . Многое мы узнали друг о друге . При встрече не разочаровалась , он оказался еще лучше .Остались друзьями. Мои сыновья хоть и взрослые , переживали , как пройдет встреча . Я еще и о них думала ...В этом случае , маленький ребенок , зачем ей нужны такие впечатления?!Мне не понятно , в чем я не права . Понимаю,что человека можно узнать по истечении какого то времени , тем не менее , прежде чем решиться на встречу надо все взвесить ...Мы учим детей не разговаривать с чужими дяденьками , а сами то...

А зачем под подол засовывать того, кто не нравится? Можно просто не общаться.

Конечно же неопрятность. В таком возрасте ребенку безразлично кто оплатил "покататься на лошадке". Да и с такой просьбой ребенок обращался к маме, а не к дяде. Просьбу ребенка удовлетворила мама. Ребенок доволен. Мама сделала выводы.

Если честно меня ничего не шокирует в вашем рассказе, кроме того что вы взяли маленькую дочку на встречу с незнакомым мужчиной. И я, конечно, не знаю что ваша дочь имела в виду под выражением "где ты откопала этого дядю". Это потому что он не платил ни за что? или потому что вышел в мятой рубашке? Для меня это странно, но , вероятно, я просто иначе детей воспитывала. Наталья, обратите внимание на его отношение к вам, характер и поведение, на то что ему важно и нужно в этой жизни и какие цели он ставит. Он сказал что хотел бы жить на Украине. Уточните почему именно на Украине, что ему не нравится в его жизни в Америке, что он хочет поменять. Это важный момент. Пожалуй единственный из важных. Мой вот тоже приехал без подарков. Ничего не дарил моим детям. Честно говоря,я даже не обратила внимание в глаженной ли рубашке он был. Все эти дни точно был в неглаженных    Но я бы не променяла его ни на одного мужика в свежевыглаженной белой рубашке с чемоданом подарков. Меня скорее напрягло бы то что он каждый вечер гладит свои штаны и майки, и шокировал чемодан подарков

Абсолютно согласна. Себя нужно уважать. И не правда, что американцы неопрятны. Они каждый день душ принимают. Если, действительно, не живут в трейлере или ещё где-нибудь. И травмировать своего ребёнка такой встречей - это уже никуда не годиться. Не стоит так стремительно идти на встречу с иностранным мужчиной, не узнав его основательно. Но, к сожалению, в нашей голове живёт ещё, если иностранец - значит самодостаточен.

Вот именно ненужный дядька, который ищет, кто его примет.

+1 ,согласна  с  Ольгой( Баку).

Не  понять  и  мне:  Как  маланький  ребёнок  может  критиковать  ЧУЖОГО  ВЗРОСЛОГО  ЧЕЛОВЕКА?  Прям  я    в шок  впала.....У  меня  взрослый  ребёнок  не   критикует  моих  знакомых,  а  про  маленького  и  не  говорю.

Полностью согласна. Самое главное в этой встрече, что сердце не ёкнуло, а дочка испугалась. Делайте вывод.

Наташа, тут главное нравится он вам или нет. Никто из нас не может вам сказать что важно а что нет   Каждому свое. Меня например не напрягают неглаженные вещи моего друга. Я не переживаю что он за неделю не подарил мне ни одного цветочка, подарочка и не привез ни одной конфетки. Ну вот такой он человек. Он даже забыл купить мне Мартини, хотя я настойчиво просила его привезти   Забыл и ладно. Зато он прекрасно помнит о том что ему нужно сделать что бы мы были вместе, бегает собирает информацию о визах и курсах для меня, ежеминутно интересуется чего я хочу и куда я хочу пойти и так гордится мной что я скоро корону на ночь снимать перестану    Но опять же тут кому что важно. От души желаю вам счастья и мужчину который заставит вас забыть о стирке, глажке и чистке ботинок  

Ольга, не знаю, как по поводу выглаженных или помятых рубашек. Но не лукавьте по поводу шока от чемодана подарков. Каждой женщине приятно внимание и любые подарки. Так что "шок" здесь не уместен. Разве что для кого-то сам приезд мужчины - самый главный подарок. И поэтому для меня странно, как вы бросаете вашего любимого гостя ради форума 

Светлана, поддерживаю ваше мнение. Главное здесь ведь не помятые рубашки или неопрятность. Хотя мне нравятся ухоженные мужчины и аккуратные. Этот мужчине действительно не серьезный. И он возможно и приехал изначально в Россию к кому-то конкретно. Но там не сложилось. Так он давай на ходу заводить знакомства и ездить. Вдруг и правда кто-то согласится. Месяца 3 назад я тоже получила письмо от одного американца. Он написал, что в октябре приедет в Украину. Хотела бы я с ним встретиться? Я просто написала, что если ты едешь в Украину, значит к конкретной женщине, но не ко мне. И пожелала ему удачи. Так сколько было обид в его втором письме!Написал сколько времени он потратит на перелет и ожидание в аэропортах и сколько денег😊Так что и такие есть. Но возможно, таким образом им и удается найти женщину для жизни. Мы же, женщины,все разные.

Ну вот и я о том же, гладит он рубашку или не гладит, дарит цветы или не дарит - все это, по сути, настолько индивидуально, что никто никому не указ. Поэтому тут даже совета просить не стоит, если что-то напрягает - не мучиться и не насиловать себя, потому что угнетенное недовольство все равно рано или поздно выстрелит. Даже больше, человек может думать, что он привыкнет к чему-нибудь, стараться ради этого, ломать свою психику, но нет, ничего у него по концовке не получиться, а может и получиться, заранее предугадать невозможно. К тому же люди по природе своей оптимисты, надеются, что стерпится-слюбится, но не всегда так получается. Однажды подруга рассказывала о ее муже (он у нее замечательный, заботливый, любящий, о таком только мечтать), разговор зашел о цветах, а она и говорит - зачем мне эти веники? лучше пусть фрукты домой принесет. А кому-то без букета цветов -жизнь не жизнь. Вот и весь сказ.

Лиля,спасибо за Ваш ответ. Вижу,что не одна я с таким столкнулась.

Татьяна,Вы меня так же удивили. А что,к телу надо подпускать в первую же встречу?? В первую же встречу человек должен под диктовку записать и вызубрить где ему жить и как тратить свои деньги? Потому как на встречу ,преследуя свои цели, пришла женщина? Женщина - диво дивное. Так вроде он супругу ищет,а не женщину. Жена то ,кроме половой принадлежности, имеет и еще массу других драгоценных качеств. Потому и затраты на нее значительно больше. Это родной человек,а не кандидат на построение отношений ,которого может раз увидет и забудет, так как она ему вообще не подошла. Что касается детей. Если бы малознакомый мне человек начал проявлять повышенный интерес к моему ребенку, я бы тут же с ним попращалась. А зная ментальность американцев тем более прекратила бы контакт. Что касается товара, на мой взгляд товар это когда грудь показать,рот открыть, подол поднять исключительно для получения определенных дивидендов - денег, возможности переехать в другую страну к человеку,который тебе заведомо неприятен,но может все это дать. Нельзя ярлыки на человека вешать только потому,что он повел себя не так,как представлялось и хотелось. Он ,кстати ,тоже может пребывать в недоумении от поведения женщины. И американец, и Наташа преследуют свои цели. А цели эти ,видимо, разнятся. Будет у Натальи тот, кто подойдет ей полностью.

Брак с иностранцем-один из вариантов иммиграции. Этих вариантов много. Каждый сам себе выбирает вариант исходя из своей ситуации. Не судите, да не судимы будите.

Дети в таком возрасте разные (кого чему обучили), поэтому спросила. Мой ребёнок в 7 лет не заметит, что дядя неопрятный, у него совсем другие интересы сейчас.

Поверьте нисколько не лукавлю   Подарки может и приятны, но не на изначальном этапе от незнакомого мужчины. И уж точно не моим детям. Это вообще неприемлимо для меня. А знаки внимания можно оказывать по разному, не обязательно чемоданом подарков. А своего любимого гостя я не брошу ни ради форума, ни ради остального    Спит он рядышком , замотались мы сегодня беготней с документами  

"Но я бы не променяла его ни на одного мужика в свежевыглаженной белой рубашке с чемоданом подарков". - Ольга! А чем именно мужчина заслужил столь высокую оценку. В чем конкретно он так себя проявил, что вы ему выставили 5+? Как-то с детства нас учили, что в гости с пустыми руками не ходят (не ездят). Вы считаете, что это пережиток прошлого?

Девочки, всем спасибо! Я получила ответ на свой вопрос и даже на те вопросы, которые и не думала задавать. Тут раскритиковали и "мои установки", и мои действия. Дамы, вопрос касался мужчины! Делюсь с вами моим золотым правилом: "Не просят-не лезь". Всем удачи. Пусть каждый здесь найдет то, что ищет!

Думаю, Вы правы, в моем случае сам приезд мужчины для меня главный подарок. Возможно вы хотели меня уколоть, я не очень поняла   Потому что я именно так и отношусь к этому. Ведь мог приехать кто угодно а приехал именно МОЙ мужчина, самый лучший, понятный, такой заботливый и родной что многие мелочи теряют смысл. Или я не правильная, для меня забота и внимание это не подарки. Это постоянное трепеное отношение к тому что мне нужно и важно

Навязывать свою точку зрения на этапе знакомства неверно. К тому же наши представления о правильности в глазах других могут вызывать точно такое же раздражение и непонимание.Можно и нужно изначально подбирать пару соответсвующую по взглядам,привычкам,отношению к вещам.
Я не заметила, что Белла писала, что нужно навязывать свою точку зрения при знакомстве.

Мятая рубашка это всего лишь мятая рубашка. Человек соблюдающий гигиену, поддерживающий одежду и обувь в чистоте ,ногти,волосы которого обработанны уже имеет не запущенный вид. 

Я также не заметила где Белла писала, что оценивает людей по мятости рубашки? Но позвольте несколько мыслей на сей счет. Да, нужно выбирать партнера по взглядам, привычкам, отношению к вещам. Это означает, что если женщина ходит в мятой блузке, то для неё нормально, если мужчина будет также в мятой рубашке. Но это редкое исключение, когда женщина позволяет себе подобное. Тогда вероятно нужно искать партнера с подобным отношением к одежде. И тогда совсем непонятны советы, что "всё в руках женщины" и она должна обглаживать мужчину, для которого вероятно мятые рубашки это его нормальное отношение к вещам.

Правильное изречение.И относится оно абсолютно ко всем.Еще мне нравиться:
Жить – не тужить,
никого не осуждать,
никому не досаждать,
и всем – мое почтение!
Амвросий Оптинский.
И про брак с иностранцем верно. Есть только одно но, если в чистой эмиграции(без брака) вы никого не используете, то в браке с иностранцем все же надо выстраивать отношения. И быть элементарно благодарной ему за то, что предоставил такую возможность. Мало того, поддержал материально. Не бывает так, что преследуются и с удовольствие выполняются только ваши меркантильные интересы. Наташа, я не враг вам. И ни в коем случае не учу вас уму- разуму.Вы задали вопрос,попросили разобрать ситуацию. Думается для того, что бы наметить стратегию для выполнения задуманного.Понять не очень ясное. Есть вещи, наверное неприятные,непонятные - но они есть. Учитывая нюансы вы всегда будете на высоте и сможете достичь цели как человек умный, порядочный.Я действительно желаю вам счастья, удачи и спокойствия.

Это нас учили, а как в Италии? Да он ей подарил и привез больше, чем подарок. Он дал Ольге уважение, заботу, уверенность в будущем.А подарки будут. Свою жену всегда радуют.

Хочу поддержать Вас, Натали. И спасибо , что поделились своим опытом. Многим женщинам это даст возможность задуматься прежде чем встречаться с мужчиной который поет соловьем, а в итоге сам ничего из себя не представляет.
Все читающие увидели ситуацию по-разному и то что захотели, то из нее и выдернули. Я не исключаю себя. Но опять же, хочу поддержать. Это личное дело каждого, брать ребенка с собой или нет и судить , девочки не нам! О деньгах.. Елена, если бы Вы не сделали акцент раза три в своих комментариях,думаю , многие не обратили бы внимание на это. Купил он что-то или не купил, это просто Женский взгляд. Я лично ЖЕНЩИНА! Ну, хоть убейте меня! Я люблю подарки! Мужчины, к стати, тоже любят подарки, внимание , заботу. Но, не бывает так. Приехал, пробежался по всем одиноким женщинам.. Да, в каждом городе таких мужчин сотни! Нам, женщинам, к первому встречному нужно присматриваться?! Видеть его плюсы?

Наташа,мое мнение:
1.Мороженое и др.радости для ребенка: думаю, что не стоит придавать слишком важное значение его поведению - слишком большая разница в мировоззрении. Для примера: скамер поступил бы по-другому. Были бы и мороженное и кофе в постель.
2.По-поводу неглаженных рубашек: для меня это тоже не приемлемо. Но опять же дело вкуса. Если Вам нравятся жеголеватые (в хорошем смысле)мужчины - обратите внимание на итальянцев.
Но у меня сложилось мнение, что Вас просто не "торкнуло", поэтому Вы даже не пытаетесь узнать его лучше,хотя бы для того чтобы понять лучше американцев. Ведь у Вас есть уникальная возможность.
3. Дочку,и правда, не стоило привлекать. Может это знакомство не будет последним. Вы же не будете ребенку предъявлять каждого претендента?!

Рубашки мятые, мороженку не купил, круиз по постсоветским странам устроил... это все упущу. Писано-переписано, каждому свое.

Убило вот это: 26000 грн его мизерная американская пенсия; некоторые поселиться у кого-то норовят.  Девченки, вы чего?????? Что плохого в том, что человек хочет жить в Украине (или другой стране супруги)? Так за нищенскую американскую пенсию и он и жена будут жить - не тужить в ее квартире. А в Америке ?.... 

Нет же, он неликвид, везти меня в Америку (Англию, Францию и т.д.) не хочет, на мою хату глаз положил. а если наш отечественный муж на жилплощади дамы проживает, то как-бы нормально, так можно. А заморскому нельзя.... Это он хочет за счет жены жизнь улучшить. А наши женщины, все агнцы невинные, улучшить свою жизнь за счет мужчины не хотят   . Он может предложить 26000 гипотетических грн в Киеве... даже боюсь задать вопрос "А что предложит милая дама в Америке. после переезда?"... конечно кроме чистой любви и заботы.