Ladies only
Victoria
разочарование..
решила поделиться .. познакомилась с мужчиной французом..переписывались, потом в скайпе долго общались, звонил мне часто по вайберу..всё было прекрасно, как мне казалось. в конце октября я полетела в Лион по делам и сказала ему об этом. он сказал, что приедет туда и мы увидимся. он сказал что снял отель на сутки. я жила на квартире.. и вот настал тот день, когда он должен был приехать. утром он написал мне в вайбер, что прилетает в половине одиннадцатого вечера и что он хочет, чтобы я приехала к нему в отель. а улетать мне надо было на следующий день вечером, как и ему. то есть времени для встречи было не так уж и много.. я ему сказала, что не могу ехать в отель ночью к мужчине и предложила ему приехать утром к моему дому и встретиться в кафе. тем более, что он снял отель в районе аэропорта, и от моего жилья дорога заняла бы полтора часа... и мне просто страшно ехать так поздно одной в Лионе в аэропорт.. он начал писать мне, что я несерьёзная и что я прилетела из России так далеко а приехать к нему в аэропорт не могу..я пыталась выровнять ситуацию и предложила ему снять отель поближе к моему жилью. цена вопроса 58 евро за ночь. я ему скинула ссылку на отель и тут началось...почему он должен платить за отель и что он потратил деньги на самолёт ( к слову это 50 евро туда-обратно)... вообщем потом он начал меня оскорблять,сказал что понимает почему я одна..мои доводы ему были совершенно неинтересны.. я очень расстроилась, что он оценил нашу встречу в какие-то 58 евро за сутки отеля.. он написал что не полетит в Лион и чтобы я забыла его номер..
Ой, мне так нравится, как Леди Мэри умеет поставить на место любого, кто говорит ей, что делать и какой быть:
http://www.youtube.com/watch?v=TV8Fea1u2c8
Victoria
Пишет, что я НИЧЕГО не поняла) что он думает обо мне и теперь хочет приехать в Россию в гости))))
Liliya
Наташ, тоже самое можно сказать и про мужчин) ДжентельмЭн, это не тот , кто правильно себя ведет в обществе и ест соответствующей вилкой). Я обнаружила, что женщина с СНГ может быть больше Леди, чем мужчина из туманного альбиона)
Nataliya
Девочки на сайте меньше месяца, случайно зашла на форум, в основном общаються женщины после 30 лет (все умници и красавицы, с чувством юмора и со своми принципами) и уверена что каждая сможет поддержать разговор на любую тему, будь-то музыка, искусство, литература, политика, экономика (только вот не знаю захотят ли мужчины при первой встрече, "пожирая нас глазами" говорить обо всём этом). А насчёт капризов, так какая женщина без капризов, или bad girl сейчас не в моде?? А как же hot и адреналин.
Ekaterina
Хм, вспоминая последний визит в Россию и дикое количество "неравных" браков с горячими египтско-турецко-тунисскими-и-так-далее мачо... глобальное, видимо поветрие.
Уважаемая Екатерина!
А не расскажете про различия в доступности русских и западных женщин? Меня всегда занимал вопрос, каким образом на Западе наших женщин умудряются считать доступными на фоне их сексуальной революции. Мне казалось, мы до сих пор более сдержаны в этом плане, хоть и у нас многое изменилось.
Просьба: пожалуйста, про-русски, так как это пояснение для женщин, чтобы женщины здесь его могли свободно прочитать и понять.
Спасибо.
Ну вот, о чем я и говорю. Значит, еще и глобальное. Значит, еще и наши женщины если уж и платят, то выбирают, за что.
Helga, спасибо, что напомнила о Мэри Поппинс! Меня так называли мои племянницы, а то я в последнее время это немного подзабыла... !
Lora
Катенька вам было 8 лет в начале 90-х.... ! Откуда у вас такое инфо?..Вы историю мира читайте и узнавайте про женщин той самой степени доступности... Они были есть и будут!...
Natalya
Верно и Ваше мнение,безусловно.Я говорю лишь о том,что не нужно категорично утверждать ни о чем,потому что у всех свои ситуации и мужчины здесь тоже разные,вот честное слово..))Я ,например,поняла здесь,что они точно такие же как и везде..Много разных факторов влияет на личность мужчины,все начинается из детства,то,какой пример мальчик видит перед глазами в своей семье,кем является отец и какую роль играет в семье,как относится к жене,затем уже прибавляется личный опыт и отношение к женщине в целом...Про надежность-здесь конечно тоже никто не знает чего ожидать,но в целом,если возникнет критическая ситуация,то решение всегда найдется..а риск тоже везде есть,в России многие мужчины оставляют свои семьи без всего,с работой тоже не всегда просто..мне кажется здесь больше вопрос личных качеств женщины при критических ситуациях,а не место проживания..то есть насколько она будет способна действовать при возникших сложностях..
Natasha
Natasha
А в Европе, что не так, тоже самое!!! Даже передачу смотрела на эту тнму, как горячие южные парни охмуряют европейских женщин, чтобы гражданство получить. В Европе этого "добра"намного больше!!!
Ekaterina
Добрый вечер.
Я не случайно упомянула 90-е годы. Вы, возможно, помните, что времена были мягко говоря не самые лучшие, СССР развалилось, границы открылись... Я родилась и выросла на границе с Норвегией и Финляндией, достаточно много успела и поучиться за рубежом, и попутешествовать, прежде, чем осесть в Азии. Я как раз училась в школе, когда начались повальные визиты иностранцев за русскими женами, и очень, очень много женщин именно в тот период были гтовы выйти замуж за кого угодно из зарубежной страны, несмотря на социальный статус, возраст, характер, личность, - только бы уехать. В надежде заполучить мужей многие, естественно, были весьма доступными. К сожалению, это было. И это многие запомнили, и поделились впечатллениями. Те же иностранные секс-туристы - как раз следствие вот такого сложившегося стереотипа.
Ну, и давайте не будем лукавить, определенное количество женщин до сих пор готовы на сексуальные отношения с иностранцем в надежде уехать. Не все,е стественно, далеко не все, но и такое есть. А запоминается, к сожалению, чще всего именно худшее.
Более того, до сих пор мне иногда говорят "вау, повезло, замужем за иностранцем, молодец, что уехала". Вот это тоже отголоски сложившихся стереотипов. Объяснять, что я как бы замуж за любимого человека выходила - бесполезно.
Olga
Воспитанный мужчина ко всем относится, как к леди. Либо не общается вообще. // У меня акцент немного другой в этом вопросе. Воспитанный – это хорошо, конечно, но это только верхушка айсберга, даже не вся верхушка, а ее часть. Для себя я давно использую определение достойный мужчина. Понятное дело,под достойным каждый понимает свое, вот и у меня есть индивидуальный достаточно четкий перечень черт, без которых мужчина не может для меня быть достойным – достойным моего интереса, времени, эмоций, мыслей о нем. При этом многое другое в нем для меня несущественно – блондин/брюнет, физик/лирик, без детей/с десятью детьми (хотя десять, пожалуй, все-таки перебор уже )) и т. п.
Достойный в моем понимании мужчина относится к женщинам прежде всего не как к леди (это только на первый взгляд звучит красиво, но за этим у некоторых мужчин стоит такое, что мало не покажется и никакого отношения «как к леди» не захочется с неизбежным приложением, идущим «нагрузкой» к этому отношению), а как к людям. Это для меня отправная точка.
`
Достойный мужчина запросто откроет перед женщиной дверь, подхватит тяжелые сумки (совсем не обязательно отдавать ему нести абсолютно всё, кроме косметички, – а такое «самоутверждение» часто вижу у женщин). Но мне, например, совершенно не надо, дожидаться, пока мужчина вылезет из-за руля, обойдет машину и «вынет» меня или схватит стул отодвигать для меня. При этом мне важно чувствовать, что где-то в незнакомом месте в гостях мы вместе, даже если оказались в разных углах комнаты: многое можно выразить взглядом, улыбкой.
Но достойный мужчина проявит внимание и поможет от души и между делом, а не с подтекстом «ох уж эти слабые женщины». А часто (не всегда, но очень часто) за отношением «как к леди» стоит высокомерный снобизм. И тогда события развиваются закономерно в предсказуемом направлении: она сама не в состоянии передвинуть тумбочку (не шкаф, а небольшую тумбочку), сама не в состоянии разобраться с компьютерными проводами, сама не может подняться по лестнице (неудивительно, если носить каблуки 12 см), сама не в состоянии то, сама не в состоянии сё. Вывод делается такой: если женщины и люди, то какие-то все-таки «не совсем». А значит, надо их опекать, как детей или недееспособных, то есть принимать решения за них: «они ведь сами не знают, чего хотят». А женщины с радостью подыгрывают, усугубляя состояние выученной беспомощности, рассчитывая при этом на получение хоть каких-то бонусов, но на самом деле роя себе яму. Потому что бонусы они получают «строго по карточкам», в зависимости от настроения и отношения мужчины (полюбил – шубу подарил, разлюбил – шубу отобрал и выгнал на улицу с детьми).
Мне очень нравится искренняя вежливость, которая идет просто от души, причем в фоновом режиме. Но есть для меня еще более важный критерий достойного мужчины. Достойный в моем понимании – это в том числе умный, способный на самостоятельный анализ событий и явлений и стремящийся к прогрессу, пусть просто в своей отдельно взятой жизни и в своих личных отношениях. Если мужчина не может/не хочет развидеть существующий глобальный перекос в возможностях женщины и мужчины в современном обществе, которое остается патриархальным несмотря на отдельные подвижки в некоторых западных странах, и утверждает, что «равноправие уже наступило и это женщины теперь притесняют мужчин» или что «возможности женщин ограничены «самой природой» – каждый сверчок знай свой шесток», это для меня сразу красный флаг на фоне завывания аварийной сирены. С таким мужчиной связываться опасно и скучно: он будет с жаром доказывать, что «женщины сели на бедных мужчин и поехали», будет требовать оплаты всего 50 на 50, не понимая (точнее, не желая понять – так как это просто невыгодно), что 50 на 50 вполне может быть, но только если для женщин будут разбиты стеклянные потолки и к ним прекратится отношение как к объектам, что влечет за собой огромные масштабы насилия, как эмоционального, так и материального и физического.
50 на 50 будет возможно тогда, когда мужчины полностью разделят с женщинами уход за детьми и многое другое – нудное, неблагодарное, непрестижное и черновое, и перестанут считать себя «голубой кровью», достойной особого отношения. Когда, например, станут восприниматься как дичь истории как недавняя с казанским компьютерным лицеем, куда закрыли прием для девочек, даже с самыми лучшими оценками и знаниями.
Хотя даже в равноправном и гармоничном обществе женщины вправе рассчитывать на хотя бы несколько дополнительных процентов к «50 на 50» – потому что именно женщины вынашивают детей и рожают, как бы некоторые мужья потом ни помогали с уходом за ребенком. И женщины, по сути, делают детей из самих себя, из своей крови и плоти, платя за это множеством осложнений, проблемами с венами, зубами, тающими даже при самом прекрасном питании, риском смерти в родах (а он существует в самых развитых странах, про другие страны вообще молчу). Я помню, когда училась на акушерском потоке в институте, одна заслуженная профессор высказала такую мысль: «Только если акушер-гинеколог мужчина, он может говорить, что организм женщины расцветает после родов. Это невозможно, и наша задача – хотя бы максимально возможно минимизировать риски и осложнения». Если мужчина не видит таких очевидностей, отношения с ним могут быть в лучшем случае беперспективны и в худшем случае разрушительны для женщины.
Stan
Отлично сказали насчет леди. Так точно, леди - это образование, поведение, скромность, нежность, ухоженность, манеры, утонченность, верность своему мужу и полная преданность семье. Для такой настоящей леди просто хочется быть джентельменом - носить на руках, посвящать стихи и гулять с ней по Парижу
Я почему-то так и думала... Не досталась желанная игрушка мальчику, теперь будем добиваться другими способами Вика, а Вы его попросите детально и подробно изложить причины неудавшейся встречи. Прямо по пунктам 1),2) 3) .... Может и прав Стен и иже с ним.... Пусть просветит добрую половину женского населения снг. Где же Вы допустили промах? Я теряюсь в догадках....
Ekaterina
Нет, постарше, уже средние классы, а умение думать и анализировать никто не отменял Продолжалось-то это не год и не два, да и сейчас такие желающие с обеих сторон есть. Вы возможно, не поверите, но в ту же Финляндию автобусами толпы дам ездили на свидания к горячим финским парням, а вот позже, учась в политехе Рованиеми, было очень интересно от самих скандинавов все послушать о нас. Да и сейчас интересно бывает, когда начинают рассказывать про русских, думая, что я откуда угодно, только не из России.
Доступность, конечно, глобальна, я и не спорю - те же филиппинки известны своими матримониальными планами относительно американцев.
Просто, к сожалению, стереотип определенный сложился, а разрушить его сложнее.
Екатерина, спасибо!
"СССР развалилось, границы открылись... Я как раз училась в школе, когда начались повальные визиты иностранцев за русскими женами, и очень, очень много женщин именно в тот период были гтовы выйти замуж за кого угодно из зарубежной страны"
Действительно, очень крепкие воспоминания для девочки 10-12 лет. Я чуть старше, но именно это явление как-то мимо моего внимания прошло (хотя к нам тоже много иностранцев приезжало. Вот иностранцев помню, а этого - нет, как-то такая сторона жизни не на глазах у детей проходила).
"В надежде заполучить мужей многие, естественно, были весьма доступными."
Насколько мне известно, в западных культурах "это" легко и просто, и даже без всяких планов на замужество. В чем же разница?
Lora
Катюша даже в этом глупом комментарии СТЕН на вашей стороне.... ... Прислушайтесь к моему совету...
Lora
СЕЙЧАС Я ПОНЯЛА..., ПОЧЕМУ ВЫ ТАК НЕГАТИВНО ОТНОСИТЕСЬ К ЖЕНЩИНАМ ИЗ РОССИИ И СНГ.... Вы никогда не жили в России !!!! и не вам судить !!!!!! как в начале 90-х ....мы жили.
Elena
"...вообщем потом он начал меня оскорблять". А теперь Вы нам сообщаете, что он Вам дальше продолжает писать. Мне, лично, как-то странно. Если один человек оскорбляет другого, мне кажется, без вариантов, общение должно быть прекращено.
Ekaterina
I have no negative attitude towards Russians at all including females, do not read something that has not been written. One more time I was born and grew up in Russia, got my degree there and worked there. But I had a chance to live and travel abroad since 11 years old, that somehow helped to broaden my knowledge and understanding of diversity of cultures, customs and mentality.
by the way, I do not judge rather voice my opinion.
Elena
Спасибо, Ольга, за такой комментарий. Я всегда выражаюсь лаконично, а потом читаю у Вас то, с чем я абсолютно согласна.
Elena
Никогда не соглашусь с тем, что если один человек оскорбил другого, этот другой должен выяснять, заслуженно его оскорбили или нет.
Oksana
Катя! Несогласна я с вами Во многом Тоже помотало меня по стране, пожить много где пришлось Шикотан, Итуруп ( бывшие японские острова) - Курильск,,Шпицберген, где работали, в основном, норвежцы.......... Но ничего из того, что пишете вы- не видела Даже на Шикотане- Царстве женщин,работающих в рыболовецкой отрасли Люди как люди- хорошие и плохие И женщины тоже- скромные и не очень Никто нигде иностранцев не хватал, за очередь в автобусы не дрались Поездок " за женихами " не было Как и пар - " микс" Но вот время то отличалось от нынешнего тем, что были еще устои " советской морали",о чем трудно сейчас сказать " Рвались на Заграницу посмотреть- невидалью она нам была!Еще в советские времена- на выходные - с Питера в Финляндию автобусы были Ездили с мамой мы! А не за женихами- так думать могут те, кто сам НИ РАЗУ в те времена не ездил и понятия не имеет, что из себя экскурсии эти представляли Везде с группой- и с " руководителем" , который тщательно наблюдал за всеми Какие знакомства? Шаг в сторону сделать нельзя!))И сайты знакомств лучше в разы были! Ибо компьютер роскошью был , а про английский и говорить нечего Женщина нашего возраста с вами редкостью была И чтобы замуж выйти, не надо было ни к каким уловкам прибегать- " русская невеста" была на пике моды и было их в разы меньше " женихов" Я целью уехать никогда себе не ставила- в семье был весьма негативный опыт уехавших после войны прадеда и теток- родственники близкие ответили по полной в стране Советов" Голодающе-страдающих и думающих, что на Западе нас только и не хватает и близко не было- нормальная среднестатическая семья интиллегентов- патриотов! Пришла ради любопытства Но есть СУДЬБА Поэтому и отказалась от карьеры, которую намеревалась сделать Никто никогда меня за то, что " украинка" за почти 20 лет не упрекал- со всеми на равных Никогда не стеснялась, ничем не отличалась, наоборот, часто вспоминала, как много мне дало советское образование и семья- разговаривала на равных с людьми разных уровней, а часто они многое даже спрашивают у меня Никто никогда не завидовал, что уехала- все подруги живут очень неплохо на Родине, а сестры добились в разы больше меня! так что мнение ваше ошибочно Во многом С уважение...... P .S о " Секс- туристах Интернет- раздолье для извращенцев Обеих полов
Victoria
А почему вы решили, что я расцениваю это как промах?)) промах здесь как раз- таки не мой, а его)))))
Я этого человека забыла, как он и попросил меня тогда)))))).
Victoria
Лена, я это иронично напсала Хотя ,если вируальные мужчины очень часто позволяют себе играть с нами в игры, то почему бы не продолжить этот раунд? Исключительно в целях разведки Что же все-таки он хотел, что бы сделала Виктория?
top